Выборы в Финляндии. Визит главы МИД России Сергея Лаврова на БалканыНазад
Выборы в Финляндии. Визит главы МИД России Сергея Лаврова на Балканы
Гости программы
по телефону:
Йохан Бекман, правозащитник, доктор общественно-политических наук, председатель Антифашистского комитета Финляндии;
в студии:
Елена Георгиевна Пономарева, доктор политических наук, доцент кафедры сравнительной политологии МГИМО (Московского государственного института международных отношений МИД России).
Ведущий - Максим Шалыгин.
Шалыгин: Здравствуйте! Девятнадцатого апреля свое европейское турне начинает Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации. В программе визита главы российской дипломатии такие балканские страны, как Сербия, Черногория, Македония, Словения. В этой программе мы постараемся понять, что происходит в этой части Европы, которую с конца XIX века называли "пороховой бочкой" континента. Чрезвычайно сложные переплетения - межэтнические, межконфессиональные - обостряются в XXI веке.
Я приветствую главного эксперта в студии - Елену Пономареву, доктора политических наук, доцента кафедры сравнительной политологии Московского государственного института международных отношений Министерства иностранных дел Российской Федерации. Добрый вечер! Спасибо, что пришли.
Пономарева: Добрый вечер. Спасибо за представление.
Шалыгин: Вначале я хотел бы уделить внимание событию в Финляндии. Думаю, мы еще поговорим с вами об этом как о тенденции последнего времени в Европе. После заявления Ангелы Меркель о том, что мультикультурализм провалился в Германии (она сказала об этом на съезде молодежной Христианско-демократической партии), такое же заявление через некоторое время сделали и премьер-министр Великобритании, и лидер Франции.
Пономарева: Да, Николя Саркози активно работал и работает в этом направлении.
Шалыгин: Теперь и в Финляндии 17 апреля к власти пришли фактически националисты. Неожиданно они получили очень широкую поддержку. У нас на связи по телефону Хельсинки, Йохан Бекман. Он правозащитник, председатель Антифашистского комитета Финляндии. Здравствуйте.
Бекман: Здравствуйте.
Шалыгин: Йохан, можно ли говорить о том, что к власти пришли националисты?
Бекман: Это финские националисты. Они сами себя называют "истинными финнами". И хотя их идеология связана с ксенофобией (и это отражает общие тенденции в Европе), они также очень яркие исламофобы, очень отрицательно относятся к исламу. Они пытаются устроить борьбу против мусульман в Финляндии, хотя это очень странно, потому что их у нас очень мало. Все это искусственно, и настоящая цель - создавать в Финляндии национал-социалистическое движение.
Шалыгин: Кто такие "истинные финны"? Вначале Финляндия была территорией под шведской короной, потом в составе Российской империи получила автономию. Первые зачатки финской государственности были дарованы российским императором. После революции 1917 года советское правительство во главе с Лениным и Свердловым официально признает независимость Финляндии. К какому историческому отрезку апеллируют "Истинные финны"?
Бекман: Хороший вопрос. Истинные финны выступают и против шведов в Финляндии и шведского языка. Только что очень сильно прореагировали правительство и премьер Швеции, которые отрицательно относятся к "истинным финнам". Это новое политическое движение в Финляндии, которое во многом отражает именно общеевропейские националистические тенденции, во многом связанные именно с исламофобией, то есть фобией мигрантов-мусульман. Очень характерно это отражается в Нидерландах, а сейчас это начнется и в Финляндии.
Кстати, политические деятели там в основном достаточно слабые, но у них есть идея-фикс, о которой они постоянно говорят. Есть даже опасность дискредитации нашего парламента, когда они выступают там не очень оперативно и мудро. Есть разные кандидаты, которые себя называют "истинными финнами". Есть очень популярные люди - туда попала одна певица, которая хочет стать министром. Есть человек, который осужден в финском суде за разжигание межнациональной розни против мусульман. Против них есть и другие уголовные дела. Есть один кандидат, который требует вернуть всю Республику Карелию, а не только Карельский перешеек.
В этой партии очень странный контингент. До сих пор даже мы, финны, не понимаем, что происходит на самом деле. Но я напоминаю о том, что "истинные финны" не победили на выборах, а заняли третье место в парламенте. Победительница - это коалиционная партия Финляндии, которая, между прочим, требует соединить Финляндию с НАТО. До выборов у нас была информация о том, что если они побеждают, то немедленно требуют соединить Финляндию с НАТО.
Шалыгин: Но все же финские националисты - "истинные финны" - получили практически 20 процентов голосов. Это прорыв и триумф на выборах. Подобного результата не было никогда раньше. Вы сказали, что они исламофобы и настроены против шведов. Но ведь один из пунктов их программы - запрет продажи русским приграничных территорий у финской границы во время кризиса, хотя денег в финском бюджете не очень много. Национализм, ксенофобия, нетерпимость к людям другой веры и другого миропонимания - это общее направление финского общества? Что происходит с обществом Финляндии?
Бекман: Да, к сожалению, это общая тенденция. Также это надо сравнивать с общеевропейскими тенденциями. К сожалению, там одни фобии. У нас исламофобия, шведофобия. Они выступают против шведов. Также есть и русофобия - они хотят запретить вам покупать у нас землю. Кстати, я не понимаю этой позиции, потому что для финнов это достаточно выгодно. Кроме того, русские покупают не так много. Я думаю, что вы должны купить даже немножко больше, чтобы активизировать нашу экономику.
Естественно, все происходящее очень опасно. Мы не знаем, что они будут делать дальше. Напоминаю, что самая большая партия-победительница этих выборов - это коалиционная партия. Они тоже выступали против русских и против их покупки земли в Финляндии. Практически они требовали создавать режим апартеида, при котором русские не имеют права купить землю, а все другие национальности такое право имеют. Этого я не понимаю.
Ни один нормальный человек не может понять, какие же угрозы таятся здесь. Но они сами постоянно придумывают эти угрозы - угрозы ислама, русских, России, даже угрозу шведского языка. "Истинные финны" все очень хорошо скрывают, это их настоящая цель. Сейчас у нас идет очень бурная дискуссия о том, чего они хотят на самом деле, каковы их настоящие цели. Там смешанный контингент, у которого есть странные требования, причем в основном националистические.
Это не интеллектуальная партия, и там развиваются очень слабые политические идеологии. Во многом это связано с национал-социализмом. Мы не знаем, что они будут делать дальше, мы не знаем, кто будет министром от "истинных финнов". Самое интересное, что про Россию в своих программах они говорят не очень много. Про вашу страну было буквально пару строчек было. Был вопрос земли и что-то еще. Но, видимо, они скрывают, что именно хотят сделать с Россией. Естественно, это немного опасно...
