Фрагменты прямого эфира радиостанции "Эхо Москвы" 5 ноября 2006 года
А.БЕЛОВ: ...Моя настоящая фамилия Поткин. Белов - это действительно псевдоним, он был взят в начале деятельности организации, потому что на том этапе не было ясно, что именно я буду исполнять функцию координатора общественных связей, меня временно попросили исполнять эти функции. То есть, я сначала не связывал себя и свою деятельность с ДПНИ. Но так получилось, что в дальнейшем мой ник в Интернете, и уже мое публичное появление совпало с тем, что уже было невозможно выступать под другим именем. Тем не менее, фамилию я не менял, и как правильно сказал Авраам Шмулевич - это фамилия, конечно, не еврейская никакая. Плохо себя хвалить, но это одна из древнейших русских фамилий, упоминается с 15 века в Псковских летописях. Тем не менее, мне...
Но больше всего меня в этой ситуации смущает то, что наши госчиновники и люди, которые отвечают за формирование государственной идеологии, главным обвинением в мой адрес, в адрес организаторов "Русского марша", выдвинули то, что я - еврей, и за мной стоят евреи. То есть, они борются как бы с "фашизмом" (беру в кавычки), но используют методы, которые только у Гитлера можно было позаимствовать.
Е.АЛЬБАЦ: Понятно. А что это за разговоры о том, что среди участников "русского марша" половина - агенты спецслужб? На чем-то это основывается? Все-таки Глеб Павловский - человек уважаемый, близкий к Кремлю, я так полагаю, информированный. Или что - неужели непроверенная информация у Г.Павловского?
А.БЕЛОВ: Все достаточно просто. Дело в том, что наши некоторые товарищи из администрации, к сожалению, живут определенными мифами о ситуации, которая происходит в стране. Мне кажется, что они даже используют эти мифы в своих корыстных целях, а именно - создают видимость, допустим, какой-то "оранжевой революции", или осуществляемой с Запада угрозы подрыва национальных интересов. И так далее. С этой целью получают соответствующие транши, расширяют бюджеты, и так далее, и дальше борются с не существующим противником. Поскольку его не было, его победить легко, и потом отчитываются - ура, мы провели грандиозное мероприятие, и 4 ноября не случилось "оранжевой революции" в России. Но я могу заявить - она не планировалась.
..................................................................................................
А.БЕЛОВ: ...Надо прекратить бояться замечательного слова "русский". При Александре III, госполитика, госидеология определялась двумя лозунгами: "Россия для русских, и по-русски". При этом по переписи населения русских тогда было порядка 55%, то есть, гораздо меньше, чем сейчас. И не было никаких национальных конфликтов... Я считаю, что гражданство нужно производить не от слова "Россия" - "российское", а от слова "русское" - "русское гражданство". Это сразу все приведет в порядок, не будет никаких противоречий.
Русские национальные интересы, как народа, не противоречат национальным интересам каких-то других малых народов. Более того, ДПНИ в ближайшее время планирует провести съезд именно коренных народов России, и они недавно, в частности, лезгины и осетины обращались с этой просьбой - потому что это очень существенные проблемы - не народы, которые живут здесь общинами, а коренные народы, для кого Россия является исторической родиной, и этим мы занимаемся, в том числе.
Наши региональные отделения возглавляют иногда и представители национальных меньшинств - в частности, в Коми возглавляет Юрий Екишев, он по национальности коми, но он с гордостью говорит - я - русский, он не стесняется, не боится этого слова.
В лозунге "Россия - для русских" нет ничего страшного, это не против кого-то. И еще я бы хотел подчеркнуть - никогда никто не боялся русских, для всех народов вопрос вхождения в Российскую империю, или в какое-то другое гособразование, заключался в том, хотя ли они жить с русскими, хотят ли они жить под русским царем, под русской армией, хотят ли они жить под русскими законами. Именно таким образом национальные окраины воспринимали свою историческую действительность на том этапе. И это единственное, что РФ объединяет - это русский народ. Представим себе, что больше русского народа нет, и я вам скажу - все, больше ничего нашу страну не объединяет, она развалится, разлетится по частям...
..................................................................................................
А.БЕЛОВ: ...Я думаю, что лучше поверить мне, чем лживой пропаганде официальных СМИ. Нам бы никогда не пришло в голову, борясь с этнической грузинской оргпреступностью, выявлять грузинских детей в школах. Мы здесь живем по русским законам. Русские, всегда уважали национальные традиции народов национальных окраин, старались никого нигде не ущемлять, не препятствовали соблюдению национальных традиций, культурных особенностей. Это и есть русский порядок - порядок, который за тысячелетия показал, что он эффективен. А абстрактный "российский порядок", "россиянский", который нм пытаются навязать - это порядок, при котором нивелируются все национальные особенности.
Началось с того, что в паспорте вы не можете указывать свою национальность. А почему? Почему тот же чеченец или татарин не может указать национальность в паспорте? Сейчас у нас бывшие граждане СССР - граждане современного СНГ - на одинаковых условиях получают гражданство. А ведь коренные народы России должны иметь приоритетное право получения российского гражданства...
..................................................................................................
Е.АЛЬБАЦ: ...Говорили, что вы собирались на "Русский марш" идти с портретами Путина. Объясните, пожалуйста, почему власть в этом году запретила "Русский марш", а вас мордой об стол возили - пардон за резкость - по всем, особенно электронным СМИ. Почему в прошлом году власть так поддержала "Русский марш", а в этом году произошла некая зеркальная ситуация?
А.БЕЛОВ: Первое: мы - действительно, неподконтрольная нынешней администрации, структура. Власть пугается - кто там за нами стоит? А за нами никто не стоит, кроме обычных русских людей. Есть личная обида товарища Асланбека Дудаева, скрывающегося под псевдонимом "Вячеслав Юрьевич Сурков". Он лично обзванивал все города, в которых было уже получено разрешение официальное на проведение "Русского марша", и требовал его запретить. В чем эта обида заключается, я не знаю. Может быть, он считает себя автором идеи этого праздника, и думает, что мы его можем как-то по другому использовать. Не знаю, мне это трудно понять.
Кроме того сегодня власть пытается в нас, из нас сделать какой-то жупел надвигающееся "оранжевой революции". При этом она невольно нас одним миром мажет и со всеми, условно говоря, правыми - СПС, "Яблоко", "Другая Россия". Будто бы мы получаем все указания из одного центра. Это очень плохо.
И еще немаловажный момент: какие-то силы запугивают саму власть - допустим, распространяют информацию о готовящихся "погромах". Например, в ГУВД мне задают вопрос: "Александр, кто распространяет слухи о погромах?" Я говорю: "Товарищи, вы что? Первое сообщение в СМИ появилось о готовящихся погромах со ссылкой на ГУВД. Это вы распространяете эти слухи".
Войсковая операция была вчера реально в Москве, чтобы предотвратить какие-то "последствия" "Русского марша". Хотя мы вышли с абсолютно мирными намерениями. Обычные граждане - в основном, молодые люди. Без каких-либо лозунгов по свержению власти или убийству кого-то по национальному признаку.
Е.АЛЬБАЦ: Знаете, если вы почитаете отчеты на блогах журналистов, которые присутствовали на вашем "Русском марше", то там по-разному было. Избили, например, фотокорреспондента газеты "Мир новостей".
А.БЕЛОВ: Да, я сегодня встречался со свидетелями этой сцены, я считаю, что это рекламная акция этого корреспондента.
Е.АЛЬБАЦ: Чтобы ее избили?
А.БЕЛОВ: Ее никто не избивал, она сознательно, прямо перед сотрудником ОМОНа, упала на землю, вскочила, и кричала: "Помогите, меня убивают!"
Е.АЛЬБАЦ: Ничего подобного, Александр Анатольевич.
А.БЕЛОВ: Есть свидетели. Более того, мы постараемся даже видеопленку этого, этой гнусной провокации, предоставить.
Е.АЛЬБАЦ: Вот тут вы говорите не совсем так, поскольку я разговаривала непосредственно с молодой журналисткой Анастасией Каримовой, которая написала об этой ситуации на своем блоге, что при ней некие люди, которые называли себя казаками, схватили фотокорреспондента, начали избивать. Она сама вступилась за эту журналистку, и потом уже подошел ОМОН.
А.БЕЛОВ: Типичная журналистская утка для поднятия престижа собственного издания.
..................................................................................................
А.БЕЛОВ: ...Я считаю, что закон о государстве Израиль - это идеал для России. Нужно хотя бы взять государство Израиль и переписать его законы для России.
Е.АЛЬБАЦ: Израиль - это религиозное государство.
А.БЕЛОВ: Израиль - это светское государство.
Е.АЛЬБАЦ: Я понимаю, что вы занимаетесь защитой информации, но все-таки полезно иногда читать книжки.
А.БЕЛОВ: Светское государство.
Е.АЛЬБАЦ: Религиозное государство...
..................................................................................................
С.МИТРОХИН: ...Я считаю недопустимым то, что Александр допустил. Допустим, я оспариваю политику, проводимую кремлевской администрацией. Но это не повод для того, чтобы определенного человека - например, Славу Суркова - неожиданно назвать каким-то чеченским именем?
А.БЕЛОВ: Почему? Это его имя природное.
С.МИТРОХИН: Я не знаю, что такое природное имя. Он себя называет "Владислав Сурков". На каком основании вдруг, ни с того, ни с сегодня его называть другим именем. Причем с явным намеком - что вот это чеченское происхождение показывает, что человек какой-то такой плохой. Вот с этого и начинается межнациональная рознь - вот с таких вещей.
А.БЕЛОВ: Правильно.
С.МИТРОХИН: Вот такие вещи должны жестко пресекаться.
А.БЕЛОВ: Правильно. Вот Владислав Сурков, как чеченец...
С.МИТРОХИН: Подождите.
А.БЕЛОВ: ...запретил "Русский марш".
С.МИТРОХИН: Я хочу высказать свою позицию. Я, кстати, тоже противник был запрета. Я считаю, что если организаторы марша, его участники, взяли на себя обязательство воздержаться от разжигания межнациональной розни, то это их гражданское право. Это не потому, что я с ними согласен. Но вот такие вещи - вдруг обозвать человека каким-то именем, намекающим на какое-то национальное происхождение.
А.БЕЛОВ: Почему - обозвать? Это природное имя.
С.МИТРОХИН: Такие вещи должны пресекаться очень жестко.
Е.АЛЬБАЦ: Сергей Сергеевич, спасибо за это ваше замечание, мне кажется оно очень важным. Особенно поскольку оказалось, что А.Белов на себе на протяжении недели испытывал вот эту всякую игру с одной фамилией, с другой фамилией - Поткин-Белов...
..................................................................................................
А.БЕЛОВ: ...В США, в определенных штатах, особенно на Юге распространено правило: если проживаете там более 30 лет - с вас меньше налогов берут, меньше квартплата.
Е.АЛЬБАЦ: Это кто вам такую глупость сказал?
А.БЕЛОВ: Это не глупость, это правда.
Е.АЛЬБАЦ: Александр Анатольевич, должна вам сказать, что вы темны невозможно.
А.БЕЛОВ: Мне из Демократической партии присылали доклад по этому поводу. И говорили, что это хорошо бы применить в России. Кстати, еврей по национальности из прислал мне из Америки эту штуку. Говорит - очень хорошая, полезная вещь.
Е.АЛЬБАЦ: Александр Анатольевич, вы меня стали просто расстраивать. Давайте мы послушаем другой звонок, не из Москвы.
СЛУШАТЕЛЬ: Из Перми, Иван. Вопрос Белову. Не считаете ли вы, что истинные демократы - это именно русское национальное движение?
А.БЕЛОВ: Абсолютно правильно, конечно.
СЛУШАТЕЛЬ: ...Они настаивают на соблюдении законов и Конституции.
А.БЕЛОВ: Вы, Иван, абсолютно правильно мыслите. Действительно, русский национализм и демократические ценности не противоречат друг другу.
Е.АЛЬБАЦ: А как вы думаете, если бы в стране была демократия, и был бы у нас в стране нормальный парламент - может быть, вам было бы легче отстаивать - была бы цивилизованная парламентская националистическая партия - может быть, вам было бы легче отстаивать свои идеи?
А.БЕЛОВ: Знаете, вчера, на "Русском марше", половина лозунгов касалась свободы слова, свободы выборов, свободы демонстраций. Сейчас это очень актуально. Сейчас русское национальное движение - это движение за демократические ценности.
Е.АЛЬБАЦ: Обычно ваши коллеги чрезвычайно негативно относятся к демократам и либералам - я это вижу по пейджеру.
А.БЕЛОВ: Это российская тенденция. Просто определенное время демократию олицетворяли люди, которые наделали много глупостей - Чубайс, Гайдар. Естественно возник определенный антагонизм. Но это не значит, что демократия плоха сама по себе. Свобода выбора - это естественное право человека, оно должно присутствовать.
2006-11-07
www.nazlobu.ru
Док. 616002
Перв. публик.: 07.11.06
Последн. ред.: 10.12.09
Число обращений: 0
Белов (Поткин) Александр Анатольевич
|
