Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы слушаете "Эхо Москвы", у микрофона Нателла Болтянская, здравствуйте, и сегодня мы втроем на нашей "Финансовой кухне", Анатолий Гавриленко, президент Российского биржевого союза, здравствуйте.
А. ГАВРИЛЕНКО: Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И Иван Гелюта, генеральный директор управляющей компании "Агана", здравствуйте.
И. ГЕЛЮТА: Добрый день.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: И говорим мы сегодня, что делать пайщику при падении на фондовом рынке. Ни для кого не секрет, что сейчас у нас творится что-то невообразимое, но, правда, кто-то из...
А. ГАВРИЛЕНКО: Все нормально, Нателла, кстати, с этого и надо начинать. Уважаемые радиослушатели, успокойтесь.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В Багдаде все спокойно.
А. ГАВРИЛЕНКО: Все, все отрастает обратно, даже, наоборот, если сейчас еще есть время вложиться, то вкладывайтесь, потому что ближайшие недели-две будет все расти дальше.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Анатолий Григорьевич, вы понимаете, как, нам с вами, сидя в теплой студии, вольно говорить, что все отрастет. Более того, вчера я эту историю слышала от одного своего коллеги, который вовсе не ваш сотрудник, что все отрастет.
А. ГАВРИЛЕНКО: Что растет? Да, так нарастет же.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но обратите внимание вот на что, что люди, которые сейчас думают, а не расстаться ли им со своими кровными денежками, они очень к ним нежно относятся.
А. ГАВРИЛЕНКО: Да.
И. ГЕЛЮТА: Они думают, что если ничего не отрастет, что мне скажет товарищ Гавриленко, да ничего нового, скажет, а вот, отросло, но вы пропустили, да. Или вот, отросло, но по соседству.
А. ГАВРИЛЕНКО: Давайте вспомним про Ивана Федоровича, который здесь присутствует, который всегда нам говорит, что это долгосрочные вложения, правильно?
И. ГЕЛЮТА: Да, я бы хотел сказать, что когда мы говорим о вложениях в паевые инвестиционные фонды, то рекомендуемый срок вложения составляет от 1 года, и когда мы говорим о рисках, которые существуют при вложениях в паевые фонды, то это, действительно, так. Есть и риски, но при этом есть и возможность зарабатывать высокие доходы.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но, Иван, посмотрите, человек, который, например, соблазнившись нашими передачами, принес вам деньги, сейчас услышал про падение, примчался - ну-ка, отдавайте обратно, вообще вы меня обманули.
И. ГЕЛЮТА: Как раз хотелось бы сказать, что это не совсем правильное поведение, когда мы видим какую-то динамику на фондовом рынке, реагировать на нее мгновенно. И, наверное, как можно реагировать на снижение цен на фондовом рынке? Можно реагировать как на возможность приобрести хорошие активы по более выгодной цене. И я бы, скорее, рекомендовал рассматривать снижение цен как возможность для хороших покупок.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Иван, объясните, пожалуйста, если я кладу деньги на год, и вы мне обещаете 90% прибыль.
И. ГЕЛЮТА: Мы не обещаем.
А. ГАВРИЛЕНКО: Просто по закону не имеем права.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ориентируетесь...
А. ГАВРИЛЕНКО: Мы говорим, ориентируются на прошлый опыт.
И. ГЕЛЮТА: В прошлом году наши результаты составили, соответственно, 85%.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Значит ли это, что через 3 месяца у меня будет 30% прибыли или не значит, или через 4 месяца?
И. ГЕЛЮТА: Это значит, что мы постараемся управлять профессионально вашими сбережениями, таким образом, чтобы через год вы заработали доход на свои вложения.
А. ГАВРИЛЕНКО: Это значит, да, это значит, что это команда, которая умеет работать с деньгами, которая показала определенный позитивный результат, этот результат не взят с воздуха, это результат, оцененный различными экспертами, это результат оценен новыми пайщиками, которые пришли в этот фонд, и все. А дальше начинает каждый человек, который приходит в компанию, он начинает писать свою инвестиционную историю с нуля.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Анатолий Григорьевич, еще раз, я кладу, условно говоря, 10 тыс. руб.
А. ГАВРИЛЕНКО: Да.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Прихожу к вам через неделю и говорю - знаете, что, что-то я вам не верю, друзья мои, сколько вы мне отдадите обратно, Иван?
И. ГЕЛЮТА: Право пайщика - погасить свои паи в любой день, это безусловное условие работы открытого ПИФа, но при этом, когда мы говорим о том, как правильно себя вести или как мы рекомендовали бы себя вести или как мы рекомендовали бы работать с таким инструментом, как ПИФ, то мы рекомендовали бы рассматривать его именно как инструмент для долгосрочного инвестирования.
А. ГАВРИЛЕНКО: В общем, короче, через неделю, скорей всего, проиграет человек, потому что через неделю, все-таки там платятся какие-то комиссионные, еще какая-то ерунда. И если не будет резкого скачка рынка, то, скорей всего, через неделю он, в лучшем случае, вернет свои деньги.
И. ГЕЛЮТА: Да, я бы хотел сказать, что когда мы говорим о том, что мы только в начале пути, мы все время обращаемся к западному опыту, к каким-то историям, когда уже люди длительное время работают в ПИФах, то, например, по западному опыту, большинство пайщиков - это те, кто владеет паями более 5 лет, более 10 лет, даже встречаются такие случаи. И нам необходимо настраиваться и ориентироваться на то, что ежедневное отслеживание колебаний стоимости пая, ежедневная какая-то реакция с попыткой заработать на этом, это не дает высокого результата. Т.е. как только пайщик старается самостоятельно включиться в игру и постараться угадать движение, что будет завтра с фондовым индексом, как правило, он проигрывает, потому что он непрофессионал, потому что для этого нужно ежедневно 12 часов следить за новостями, за рынком, за всей информацией. И человеку, который работает где-то еще, не занимаясь ежеминутно анализом ситуации на фондовом рынке, сделать достаточно сложно. И именно паевые фонды предназначены для тех, кто не хотел бы самостоятельно принимать решения.
А. ГАВРИЛЕНКО: Но, тем не менее, Ваня, это тоже возможно, тоже можно прийти в компанию, тебе дадут твоего брокера, и ты можешь тихо, спокойно покупать, продавать хоть в неделю по 10 раз, давать команду брокеру на продажу, на покупку. У нас же много умных, толковых, грамотных людей, которым кажется, что они знают, что будет расти, с акциями "Газпрома" завтра, а многие, на самом деле, знают, потому что про инсайд у нас, слава богу, нет до сих пор еще никакого закона, поэтому человек или чиновник, который обладает какой-то информацией, он смело может прийти в брокерскую компанию, дать команду на покупку каких-то акций. Но это не паевые фонды, правильно?
И. ГЕЛЮТА: Да.
А. ГАВРИЛЕНКО: Паевые - это коллективные инвестиции, паевые фонды - это более консервативные вложения, но и более надежные.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я не хотела бы вас расстраивать, но один из персонажей произведения пушкинского "Барышня-крестьянка" говорил такие слова - на чужой манер русский хлеб не родится. И многие наши соотечественники считают, что Запад проклятый нам не указ.
А. ГАВРИЛЕНКО: Правильно, а никто не говорил, что мы должны с него пример брать.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вечером сажаем картошку, утром собираем, потому что кушать хочется.
А. ГАВРИЛЕНКО: Тогда мы давайте про Восток, китайцы в этом анекдоте, они вообще собирали урожай ровно три раза в неделю только потому, что очень кушать хотелось, правильно? И ничто не успевало за это время вырасти. Это тоже мудрость.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Но, смотрите, сообщение нам от Надежды, наши друзья приобрели акции "Сбербанка" на 500 тыс. руб., за два дня потеряли около 30 тыс., в ужасе продают эти акции, потому что боятся потерять деньги.
А. ГАВРИЛЕНКО: Зря, зря.
И. ГЕЛЮТА: Еще раз...
А. ГАВРИЛЕНКО: Еще хуже, со "Сбербанком", что "Сбербанк" взял, не виноват же "Сбербанк", что в этот момент в Китае руководство придумало нововведение, рынок начал падать, из-за этого, так сказать, да, он упал с той же цены размещения даже, понимаете?
И. ГЕЛЮТА: Психологический эффект, когда мы чего-то не понимаем, мы этого боимся, т.е. когда мы не понимаем, что, почему, например, фондовый рынок снизился на 3%, непонятно, почему это произошло, мы очень боимся этого, когда мы не понимаем причин.
А. ГАВРИЛЕНКО: "Сбербанк" отрастет, давайте просто, скажите...
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, пожалуйста...
А. ГАВРИЛЕНКО: Отрастет и вырастет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Мне, идиотке, что такое отрастет, это значит, если я не потороплюсь сейчас забирать деньги, то спустя какое-то время мои потери сегодняшние будут компенсированы?
А. ГАВРИЛЕНКО: И не только компенсированы, а вы выиграете еще.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Это почему я выиграю?
А. ГАВРИЛЕНКО: А потому, что банк, "Сбербанк", если мы говорим о "Сбербанке", то это государственное размещение, это народное IPO, это политическая вещь, не может допустить государство, чтобы люди, огромное количество тысяч, сотен тысяч людей, которые вложили туда деньги, чтобы эти акции, по крайней мере, в среднесрочной перспективе упали.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ирина из Москвы сообщает, что на "Эхе" выступал руководитель "Сбербанка", обещал большую доходность за год по этим акциям, а сегодня эти руководители сообщают, вероятно, доходность по этим акциям будет 20%, раньше обещали в несколько раз больше.
И. ГЕЛЮТА: Я бы хотел, может быть, именно отойти от конкретного эмитента, более в целом взглянуть на ситуацию. Т.е. когда мы говорим...
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте взглянем на ситуацию абсолютно конкретно. Скажите мне, вы специалисты, вы, Иван Федорович, вы, Анатолий Григорьевич, тоже один из великих сказал, что на крушении империи можно заработать ничуть не меньше, чем на ее становлении.
А. ГАВРИЛЕНКО: Правильно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы сами лично, сами руководите своими акциями, которые вы где-то размещаете? Или ими управляет "Агана"?
А. ГАВРИЛЕНКО: Лично я нет, управляя моими акциями, я отдал "Агане", я верю, я просто вижу этих людей, вижу их, регулярно вижу, знаю Ивана Федоровича лично уже энное количество времени.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А вы, Иван Федорович?
И. ГЕЛЮТА: Я могу сказать, что являюсь пайщиком наших фондов и вместе со всеми пайщиками как раз активно участвую в управлении.
А. ГАВРИЛЕНКО: Это тоже показатель, кстати.
И. ГЕЛЮТА: Этими активами.
А. ГАВРИЛЕНКО: Это один был из вопросов, который ему задал, я дам тебе деньги, а ты сам держишь свои деньги в "Агане", он говорит - да, держу. Я говорю - тогда бери.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо, и все-таки есть люди, которые на этом деле выиграли?
А. ГАВРИЛЕНКО: Есть, конечно, профессионалы, для профессионалов фондовый рынок, он без разницы, падает, растет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда упало, надо покупать?
А. ГАВРИЛЕНКО: Конечно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Потом они поднимутся.
А. ГАВРИЛЕНКО: Конечно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните, пожалуйста, это с позиции дважды два.
И. ГЕЛЮТА: Я бы хотел как раз сказать о некоторых общих чертах, почему снижается фондовый рынок. Например, по тому снижению, которое мы наблюдали в последнее время, это не было только российским каким-то явлением. Это было явлением, затронувшим японский рынок и китайский рынок, началось, собственно, с того, что китайский рынок очень активно рос, это привлекло внимание контролирующих органов, которые сказали, что как-то очень быстро уж растет наш китайский рынок, давайте проведем расследование.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте-ка его опустим.
И. ГЕЛЮТА: Что там происходит. Собственно, и когда мы говорим об акциях, о таком инструменте, как акции, то это постоянные колебания, и если мы взглянем, например, на прошлый год, на тот график, который характеризует весь рынок, на график индекса, то весь год мы наблюдаем какие-то колебания, это нормально. Акции - такой инструмент, который постоянно находится в движении. Другое дело, что если мы говорим о паевом инвестиционном фонде, то задача нашего, например, фонда как раз на этих движениях зарабатывать. И почему мы говорим, что, может быть, нам это делать удобнее, чем отдельному человеку, хотя это тоже возможно. Отдельный человек сам может купить акции, сам может продать акции, но этим нужно заниматься ежедневно, только этим. Как раз ПИФ позволяет, с одной стороны, получить возможность дополнительных доходов и более-менее высоких доходов, но при этом не тратит на это много времени. Но что обязательно нужно учитывать, что акции - это, как правило, долгосрочные инвестиции. Почему долгосрочные, потому что это не какая-то игра, это реальный совершенно рост стоимости российских компаний. И эта стоимость растет не часами, а годами, и это происходит постепенно. Например, если мы говорим, что, предположим, 5 лет назад "Сбербанк" стоил одну сумму, сейчас он стоит совершенно другую сумму, но это время потребовалось. Это время потребовалось для того, чтобы мы стали ближе к мировому рынку, чтобы наши банки стали более открыты, более прозрачны, чтобы мы могли сравнить, например, "Сити-банк" и "Сбербанк" и сказать, что, в принципе, наш "Сбербанк", он, в общем, по своим финансовым показателям когда-то может и приблизиться к "Сити-банку", давайте посмотрим, сколько он может стоить.
А. ГАВРИЛЕНКО: По надежности он лучше.
И. ГЕЛЮТА: Да, поэтому здесь требуется время и требуется время, именно не измеряемое неделями. Поэтому когда вы входите в акции, когда вы входите в рынок акций, в паевые фонды, которые приобретают акции, не нужно планировать, что вы заработаете через неделю. Нужно планировать, что вы заработаете через год, через два, через три.
А. ГАВРИЛЕНКО: Самый главный вывод, что пайщикам не надо дергаться, надо тихо, спокойно купить и сидеть спокойно, слушать передачу "Эха Москвы", потому что если вдруг начнутся какие-то конструктивные изменения в экономике, еще, мы как специалисты начнем об этом говорить, не будем стесняться.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Анатолий Григорьевич, поймите одну простую вещь, что люди, которые принесли свои кровные деньги, они как тот персонаж из рекламы МММ, они никому не верят. И как только им скажут, сидите спокойно и не дергайтесь, тут-то они, как наскипидаренные...
А. ГАВРИЛЕНКО: МММ котировала акции два раза в неделю, вы понимаете, они два раза в неделю, они росли, и каждый раз росли на 2-3%, итого, где-то 6-7% в неделю, можете себе представить? Поэтому люди жили от недели до недели. Что касается паевых, это совершенно другая динамика, совершенно другая суть. Поэтому еще раз надо сказать нашим уважаемым пайщикам, господа, не волнуйтесь, держите свои деньги спокойно в паях. Как только начинается падение, приносите лучше еще деньги, потому что есть возможность сразу за два, за два-три дня вырасти на 3-4%, как сейчас будет этот рынок расти. И только заработать.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Анатолий Григорьевич, скажите, пожалуйста, если завтра при абсолютно благополучной ситуации рынка, так укусит вас бешеная оса, и вы в эфире "Эха Москвы" скажете - господа, забирайте-ка вы денежки. Народ пойдет? Пойдет. Что будет дальше?
А. ГАВРИЛЕНКО: В смысле пойдет что, забирать?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Конечно.
А. ГАВРИЛЕНКО: Еще раз.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Что будет дальше, вы мне ответьте на мой вопрос, что будет дальше, я пойду, еще кто-то придет, еще кто-то, звукорежиссер наш придет, и все цепочкой.
А. ГАВРИЛЕНКО: Будут забирать.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Да, что будет дальше?
А. ГАВРИЛЕНКО: Ничего не случится, во-первых, все деньги есть, в полном, в полном наличии, правильно, Иван Федорович, говорю?
И. ГЕЛЮТА: Безусловно.
А. ГАВРИЛЕНКО: В любой момент люди могут прийти и забрать, хоть все придут и заберут. Это маленькое отличие от банка, вы знаете, потому что если в банк придут все, кто положил туда депозиты, вряд ли, потому что в банке есть кредитное управление, которое дает деньги в кредит, на этом зарабатывает. В паевом фонде, там никакого кредитного управления нет, ровно все деньги, которые вы принесли, эти деньги вкладываются в ценные бумаги. Ровно вы приходите сегодня, эти бумаги тут же под вас продают, и на следующий день эти деньги переводятся на ваш счет и т.д. Т.е. там задержка может быть два-три дня, но не может быть такого, чтобы этих денег не было физически.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, существует такая вредная штука, как закон сохранения энергии, ничто никуда не уходит, из ниоткуда не возникает. Несколько наших слушателей уже прислали смс-ки, если в одном месте прибыло, значит, в другом убыло, где убыло, если у меня в кармане прибыло благодаря вашим умелым операциям?
А. ГАВРИЛЕНКО: Ну что, Ваня, скажи.
И. ГЕЛЮТА: Когда мы говорим о доходах, которые зарабатывают ПИФы, в том числе, на рынке акций, то эти доходы связаны, прежде всего, с ростом стоимости российских компаний. Когда мы говорим о том, что растет стоимость российских компаний, говорить о том, что где-то убыло, наверное, убыло у тех, кто их продал. Т.е. у тех, кто продал, и у тех, кто вышел из этих акций до момента.
А. ГАВРИЛЕНКО: И даже не совсем еще так. Акция "Газпрома" стоила несколько лет тому назад 10 центов, сейчас это стоит 10 долларов. Где убыло?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно.
А. ГАВРИЛЕНКО: Где убыло?
И. ГЕЛЮТА: Т.е. я думаю, что убыло у тех, кто их продал по 10 центов.
А. ГАВРИЛЕНКО: Да, на самом деле, сколько стоят эти все, что это самая крупная в мире газовая компания, что у нее огромное количество контрактов, что у нее огромное количество продаж. И как вы понимаете, газа в мире объективно не становится больше, значит, компания с каждым годом будет становиться все дороже. Поэтому проигрыш, кто в проигрыше? Я даже не знаю, кто здесь проигрывает. Выигрывают, да, постепенно, с энергетикой то же самое.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я предлагаю нашим уважаемым слушателям в следующей части нашей программы начать терзать моих уважаемых гостей, чтобы мало не показалось, задавайте им свои каверзные вопросы по телефонам 783 90 25 и 783 90 26, причем я предлагаю сегодня разделиться таким образом, 783 90 25 - кто раздумывает и 783 90 26 - для тех, кто для себя сказал - я никогда в жизни не буду ни доверять свои деньги управляющим компаниям, ни играть на бирже сам. Все это после новостей. Новости на "Эхе" прямо сейчас.
НОВОСТИ
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Иван Гелюта, генеральный директор управляющей компании "Агана", напомню, и Анатолий Гавриленко, президент Российского биржевого союза, итак, 783 90 25 для тех, кто сторонник или нейтрально настроен по отношению к возможности зарабатывать деньги таким способом, 783 90 26 для тех, кто настроен крайне негативно. С кого будем начинать, с противника или сторонника?
А. ГАВРИЛЕНКО: С противника, конечно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте попробуем, итак, для противников телефон 783 90 26.
А. ГАВРИЛЕНКО: Сторонники все в "Агане" уже.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Алло, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР: Александр.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр, аргументируйте.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР: Да, я объясню. В апреле прошлого года я вложил достаточно большую сумму денег, скажем так, в паи, прошел почти год, я не заработал ни копейки, можно сказать. Почему, потому что падение было в мае существенное, где-то в октябре оно выровнялось, пошел рост. А сейчас опять произошло падение. Получается, что так как у меня нет возможности ловить все эти падения и т.д., играть на этом, то я ничего толком и не заработал.
А. ГАВРИЛЕНКО: Саша, все понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр, скажите, пожалуйста, вы сами играли или за вас кто-то играл?
А. ГАВРИЛЕНКО: Нет, он в паи вложил.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР: Нет, у меня в паях деньги лежат.
А. ГАВРИЛЕНКО: Саша, во-первых, для этого мы и выходим вообще-то на "Эхе Москвы", для того, чтобы рассказывать о своей компании. Другие о своей компании рассказывают, еще раз можем повторить, прошлый год сколько заработала ваша компания, "Агана"?
И. ГЕЛЮТА: Если говорить о результатах 2006 г., то у нас был лучший результат на российском рынке по открытым фондам акций, это был результат 86.7% годовых.
А. ГАВРИЛЕНКО: А компаний больше 200 штук в России, поэтому надо смотреть, в какую компанию вкладываете.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР: Там же как получается, дело в том, что, в принципе, у всех портфель примерно одинаковый, пускай разный, но что получается, что сама управляющая компания, она свой доход ежеквартально снимает, какой-то обусловленный правилами фондов. А вкладчик, т.е. я, только завишу от того, от котировок этих паев. Мне кажется, фонд бы был очень популярен, если бы тоже какая-то была процедура, чтобы вкладчики тоже хоть что-то бы как-то ежеквартально, может, какие-то премии получали, пускай незначительные, но это было бы, по крайней мере, заметно.
И. ГЕЛЮТА: Нет, я хотел бы сказать, что...
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо.
И. ГЕЛЮТА: Если говорить именно о механизме начисления вознаграждения управляющей компании, то эта процедура прописана в правилах открытого фонда, это происходит ежедневно. Т.е. ежедневно мы берем очень небольшую комиссию от суммы активов фонда. Если говорить о наших управляющих премиях, всегда управляющие получают премии в зависимости от результата. И наши управляющие получили очень хороший результат, просто лучший на российском рынке. Мы постарались им выплатить, наверное, тоже лучшие премии. И когда мы говорим о сравнении разных фондов и о сравнении разных компаний, то очень много информации, ее нужно очень внимательно анализировать, выбирая тот или иной фонд, потому что отличаются риски, отличаются стратегии, отличаются, прежде всего, объемы, ваши затраты. Это все необходимо уточнять, консультироваться и обязательно проговаривать при выборе управляющей компании и фонда.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте сторонника, а то Иван Федорович расстроился, бедненький.
И. ГЕЛЮТА: Я нормально.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 783 90 25, алло, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР: Зовут меня Владимир.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что, Владимир, вы сторонник или нейтральный?
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР: Я бы сказал, что я более всего нейтральный, в эту сторону я отнес бы себя. По какой причине, я бы построил вообще модель этого бизнеса по другой системе. Давайте возьмем, что гипотетически представим, что все природные богатства принадлежат каждому из нас, представим, что, условно возьмем "Газпром", он получил прибыль годовую, скажем, 25% за добытое он взял себе, как нашедшему клад в виде газа, а 70% пропорционально распределяется каждому гражданину РФ. Т.е. четко ложится на его персональный счет. С этой суммы он формирует некий общегосударственный стабилизационный фонд, который работает непосредственно по системе.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Владимир, я вас поняла, у меня такое впечатление, что наши уважаемые слушатели решили, что мы объявили конкурс на лучший совет управляющим компаниям.
А. ГАВРИЛЕНКО: Прекрасное экономическое мышление, но к ПИФам это имеет вообще...
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Никакого отношения, понятно, давайте противника, чтобы служба медом не казалась. 783 90 26, для принципиальных противников. Алло, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР (Петербург): Александр, Петербург.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр, Петербург, ваши претензии, упреки, подозрения?
СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР: Да никаких претензий. Претензия только одна, что "Эхо Москвы" считает, что деньги не пахнут, как-то очень большой объем.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, вы серьезно думаете, что я вам позволю критиковать "Эхо Москвы" у нас в эфире? Очень зря вы так думаете. Попробуем еще одного вменяемого противника.
А. ГАВРИЛЕНКО: Видите, значит, это не противники ПИФов, а противники "Эха", это для меня вообще редкость, редкость.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: А вы обрадовались и заострили на этом, понятно.
А. ГАВРИЛЕНКО: Редкость, редкость.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Приличный человек мог бы и не заметить, Анатолий Григорьевич, между прочим.
А. ГАВРИЛЕНКО: Это же такая редкость.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Алло, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Поздравляю, во-первых, с наступающим вашим профессиональным праздником.
А. ГАВРИЛЕНКО: Молодцы, наконец-то.
СЛУШАТЕЛЬ: Сударушка.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Спасибо, профессиональный - это женский? Мне казалось, что у меня другая профессия. Давайте, критикуйте "Агану".
СЛУШАТЕЛЬ: Я не критикую, я исхожу из такой точки зрения, "Роснефть" купила, допустим, "Сибнефть". Денежки и паи, все это делится.
А. ГАВРИЛЕНКО: Насколько грамотные люди у нас, а? Все все знают.
СЛУШАТЕЛЬ: Но конкретно сейчас "Сибнефть", фу "Сибнефть", "Роснефть" была 170 руб. акция, продажная для первых, сейчас где-то 240. Со временем через 2-3 года уже информация полностью идет, что эту "Роснефть" в срочном порядке будут опять приватизировать.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно.
СЛУШАТЕЛЬ: Кому эти бабки достанутся?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Кому бабки достанутся?
А. ГАВРИЛЕНКО: Нет, уже деньги-то заработали.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Александр, вопрос понятен, слушайте ответ по радио. Кому бабки достанутся?
А. ГАВРИЛЕНКО: Кому, людям, которые купили за 170, а теперь стоят 250, уже хорошо. А кому, еще кто-то заработает, нельзя же всем все заработать, да? Уже заработали на курсе акций, будьте довольны.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Виктор из Москвы - я инвалид, держу в "Сбербанке" деньги на пенсионном, купил бы паевые бумаги, но не могу приехать, нельзя ли сделать перечислением? Тут же Ира - есть ли "Агана" в Питере? Тут же Лев.
А. ГАВРИЛЕНКО: "Агана" в Питере есть, а по этому, пусть позвонит, который с ограниченным.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте-ка лучше я дам его телефоны, кто-то из ваших специалистов позвонит.
А. ГАВРИЛЕНКО: Да, давайте перезвоним человеку, и вообще.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Как купить ваш пай в Удмуртии, спрашивает Лев.
И. ГЕЛЮТА: У нас есть агент, который представлен в различных регионах России, это Сеть паевых супермаркетов, и на нашем сайте есть подробная информация. Также есть консультационный центр, который может сообщить и точный адрес, и телефон этого пункта. Телефон еще раз, 661 11 00.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Сайт?
А. ГАВРИЛЕНКО: Если там "Аганы" не будет...
И. ГЕЛЮТА: Сайт agana.ru.
А. ГАВРИЛЕНКО: Другую управляющую компанию, ничего страшного, кроме "Аганы" еще других компаний купит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Рынок жилья прекратил рост, откуда будут брать доходы, спрашивает Сергей из Москвы.
А. ГАВРИЛЕНКО: Зато нефть, энергетика, они как были дорогими, так и остаются дорогими, а будут дальше еще дорожать. А здоровье будет еще дороже.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Понятно, давайте...
А. ГАВРИЛЕНКО: Потом, биотехнологии выйдут, а потом выйдут всякие ноу-хау и т.д., будут новые венчурные компании, они тоже выйдут на рынок и будут создаваться паевые фонды, которые вкладывать будут деньги в эти облигации, в эти акции, тогда люди снова будут зарабатывать деньги, потому что еще раз надо понять, что ПИФы - это инвестиции, а не игра на бирже. Это разные вещи, это гораздо надежнее, гораздо спокойнее, гораздо увереннее, а то, что человек говорит - я проиграл, это значит, что он просто сам играл, пытался угнаться за индексом, пытался угадать ту фишку и т.д. Это уже игра на рынке. Это уже туда относится игра на бирже, через брокера, через что угодно. А это, это инвестиции, надежные, нормальные, хорошие инвестиции в энергетику, в экономику России.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте, чтобы нам закончить нашу программу на оптимистической ноте, сейчас мы попробуем принять в эфир не противника, скажем так, или нейтрального, или сторонника. Алло, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ВАДИМ КОНСТАНТИНОВИЧ: Два вопроса у меня. Первое, все-таки рекомендуете еще недельку подождать или уж бежать?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Так, второй вопрос сразу.
СЛУШАТЕЛЬ ВАДИМ КОНСТАНТИНОВИЧ: Второй вопрос такой, по-моему, "Агана" - это единственная компания ПИФовская, которая берет еще, по-моему, полпроцента при продаже пая даже через год. Это так?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вопросы понятны, очень коротко, двумя словами.
А. ГАВРИЛЕНКО: Первый вопрос, бежать прямо сейчас, пока еще все не отросло до прежнего уровня. А второй, Иван.
И. ГЕЛЮТА: По второму вопросу скажу, что скидок и надбавок у нас нет, это достаточно редкий случай на российском рынке.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ну что же, напомню, Иван Гелюта, управляющая компания "Агана", и Анатолий Гавриленко, Российский биржевой союз. Спасибо.
А. ГАВРИЛЕНКО: Спасибо.
www.echo.msk.ru
07.03.2007
Док. 585045
Перв. публик.: 07.03.07
Последн. ред.: 28.08.09
Число обращений: 0
Гавриленко Анатолий Анатольевич
|
