В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" поэт Николай Добронравов.
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Традиционный "Бомонд", в студии Елена Кандарицкая, я приветствую Николая Тамразова, и Николай Николаевич Добронравов, известный поэт у нас в гостях. Здравствуйте, Николай Николаевич.
Н. ДОБРОНРАВОВ Добрый день, дорогие друзья.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Ну и как всегда, давайте начнем с песни. Послушаем песню, очень известную всем.
ПЕСНЯ "Надежда"
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Знакомая песня, знакомый голос, и наш гость, который уже не раз приходил в нашу программу, и две вещи я отмечаю для себя: это всегда выбор, между которым мы стояли, - то ли песни слушать, то ли стихи хорошие. Вот интересно, куда заведет нас сегодня дорожка наша.
Е. КАНДАРИЦКАЯ Мы начали уже с песни, поэтому я думаю, что следующими должны быть стихи.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ - Стихи, да? Тогда давайте сразу перейдем к этому делу. Пожалуйста, Николай Николаевич.
Н. ДОБРОНРАВОВ Спасибо. Вот прозвучала песня "Надежда", я бы сейчас хотел прочитать одно стихотворение из своей новой книжки, которое называется "Вера моя".
Нынче радостей немного
Больше подлости и срама
Правда, нынче, слава Богу
Восстанавливают храмы.
В селах и в первопрестольной
Словно юные старушки
Возникают колокольни
И часовни, и церквушки
В миг слиняли атеисты
Наверху иные вкусы
И рисуют копиисты
Вместо Брежнева Исуса
Вместо Маркса с "Капиталом"
Рождество и Пасху в массы
А в церквях стройматериалы
Сплошь синтетика с пластмассой
Храм в элитных эмпиреях
Возвели в мгновенье ока
Ну а людям, что стареют
Все ж без Бога одиноко
Рядом выстроились банки
Нищета в церковной арке
К платной новенькой стоянке
Подъезжают иномарки
Заказные злодеянья
У братвы все шито-крыто
Из Священного Писанья
"Не убий" давно забыто
Травка каверзная тлеет
В дискотеках хулиганских
И тинейджеры наглеют
И поют не по-христиански
Трудно даже бога ради
Отличить мужчин от женщин
На всеобщем класс-параде
Храмов больше, веры меньше
А в деревне божьи служки
Мир подлунный покидают
Тропка к старенькой церквушке
Зарастает, зарастает
Там была одна святая
Лишь одна на всю округу
Ноги босые сбивая
К церкви люди шли как к другу
Жили бедно и убого
Да боялись слова злого
Сколько было веры в Бога
Своего, не подкидного
Паства выглядит устало
На ступеньках новой эры
Храмов, правда, больше стало
Веры меньше, веры, веры.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И вот здесь, с диска Вашего, песня так и называется "Вера". Давайте соединим. У нас будет как композиция такая, литературно-музыкальная. Давайте послушаем эту песню "Вера".
ПЕСНЯ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Напоминаю, что это песня "Вера" с диска "Зарево любви" на стихи Николая Николаевича Добронравова. А что, веры нет ни во что?
Н. ДОБРОНРАВОВ Нет, почему? Я считаю, что вера есть, и я говорю, что я не случайно назвал свой последний сборник, который вышел совсем недавно у меня в издательстве Союза писателей у нас такое маленькое, бедное издательство маленьким тиражом эта книжка вышла. Эта книжка так и называется "Вера моя".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Вы сами во что сейчас верите? Вы знаете хорошо и ту жизнь, которая была, и эту, которая сейчас. Свое отношение, Ваше отношение, я увидел в стихотворении, которое Вы прочитали.
Н. ДОБРОНРАВОВ Вы знаете, это стихотворение, может быть, оно, как говорится, и вне эпох, потому что всегда в любой вере были люди, которые отдавали свою жизнь за веру, который действительно и были функционеры, которые в рясах, клобуках, которые, в общем, такие чиновники от веры. Вот Вы знаете, практически об этом стихотворение, оно могло быть написано сейчас о том, что раньше можно было написать, что храмы разрушают, а вера все равно остается в душе. Потому что есть люди, которые веру эту хранили, вера, которая им досталась от своих предков, от своих родных, от родителей, я не знаю, я все-таки верю в победу добра над злом, я все равно верю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы поэт, это обязывает.
Н. ДОБРОНРАВОВ А Вы нет, Матвей, скажите?
Н. ТАМРАЗОВ У меня такое впечатление, что чем больше будут разрушать храмы, чем больше будут утверждать веру. Мы-то с вами чуть-чуть застали такое время, когда храмы были разрушены.
Н. ДОБРОНРАВОВ Конечно, мы все это застали.
Н. ТАМРАЗОВ А сейчас храмы, как Вы написали в своем произведении абсолютно правильно храмов стало больше, а веры действительно стало меньше. Я вчера был в одном храме, извините, что Ваш вечер, но я обязательно должен это сказать, ездил в одну деревню, на даче, поехал освятить яйца, куличи. И стоял очень благовидный батюшка, в домашних тапочках. Вот вам и вся вера. Нормальное дело, нормально всех водичкой побрызгал, говорил какие-то добрые слова. Но на нем были домашние тапочки, это где-то остается. Я бы никогда не произнес, если бы тема не пошла именно в этом направлении.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Коля, Вы правы, Вы правы.
Н. ДОБРОНРАВОВ Это хорошо, что мы сегодня, в этот светлый праздник, говорим все-таки о светлом, о добром, и того, чего, наверное, еще больше.
Е. КАНДАРИЦКАЯ А вообще эти праздники майские, их так много, да? Первое мая День солидарности трудящихся, потом Пасха, а вот уже скоро будет 9 мая, праздник Победы, по-моему, для всех праздник, даже тех, кто не верит, или тот, кто веры другой.
Н. ТАМРАЗОВ Как для всех? А бритоголовые откуда взялись?
Н. ДОБРОНРАВОВ Я тоже верю в этот вот праздник, верю этим людям, которые принесли нам Победу, я их застал, когда они были молодые и красивые, а сейчас вот мне рассказывал Иосиф Кобзон, он только что выступал, говорит, вот знаешь, там кажется, это участники парада, их всего триста человек осталось, а пришли всего двести, сто прийти не могут. Я, говорит, им спел все, что мог. Понимаете, об этих людях нельзя говорить без благоговения, вы знаете, для меня это великие люди. Не будем на этот счет долго рассказывать. Вы знаете, я вспоминаю, что после прошлой передачи на "Эхе Москвы" мне позвонил мой одноклассник со второго или третьего класса, замечательный парень Гоша Гозман, говорит, не знал, что я это я. Вот так вот случилось после передачи именно на "Эхе Москвы". А сейчас я хочу своим одноклассникам, это уже по Малаховской средней школе, в которой я учился, посвятить стихотворение, которое называется, это стихи о моем поколении, "Военные осколочки".
Чужой напев как пилигрим
Стучится в души людям
А мы с тобой назло другим
Свою пластинку крутим
Это я, правда, сейчас начал тоже читать стихи о войне, о пластинке моей памяти, но все-таки, пожалуй, я лучше прочту "Осколочки", о детях.
Фуражка та с околышком
Баланда из ботвы
Военные осколочки
Братва из-под Москвы
Воронки да пожарища
А мы шагаем в класс
И спорю я с товарищем
Где мина, где фугас
Слова исповедальные
О бедах фронтовых
Квартиры коммунальные
Паек на семерых
Ах, как вы ныне ценитесь
Военные рубли
Буханка хлеба семьдесят
Билет в театр три
С тех пор у нас не плесенью
Сердца поражены
Лирическими песнями
Эпической войны
Мы труд познали смолоду
Нам рук своих не жаль
Сердца у нас не золото
Осколочная сталь
И мысли не припудрены
И злостью сводит рот
Занозы да зазубрины
В характерах сирот
Уже в поре цветения
Как майские сады
Иные поколения
Не знавшие беды
Но памятью нетленною
Рожденные в огне
Разбросаны военные
Осколки по стране
И сердце вновь сжимается
Легко ли вам, светло?
Голодные красавицы
Из детства моего
Вновь в памяти проявится
Как свет летящих птиц
И бедность ваших платьицев
И бледность ваших лиц
И вот обнявшись снова
Сидим, дыша едва
И кажутся суровыми
И взгляды, и слова
Но гордо и раскованно
О битве за Днепром
Трофейный, лакированный
Поет аккордеон
Еще Отчизна бедствует
Но все пойдет на лад
Что шепчут губы детские
То пушки говорят
Мы слезы скрыть стараемся
Душа в беде горда
Мы скоро распрощаемся
Надолго, навсегда
Остриженные челочки
Косички до земли
Военные осколочки
Родимые мои
Н. ТАМРАЗОВ Браво, браво, браво.
Н. ДОБРОНРАВОВ Спасибо, спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, Елена Григорьевна даже встала.
Н. ТАМРАЗОВ Из-за того, что его надо видеть. Николай Николаевич еще актер замечательный.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, об актерах. Смотрите, Наталья Викторовна, она пишет вот уже десять лет как не слышно песен на улицах, дальше она ругает нашу эстраду, и дальше она говорит помню Вас и Колю Богатырева на сцене ТЮЗа в белых костюмах, с ракетками, вы были оба очень красивые.
Н. ДОБРОНРАВОВ Это замечательная память, смотрите, как вот именно на "Эхе Москвы" дозваниваются и пишут люди, с которыми действительно когда-то встречался и очень давно не виделся.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему вы были в белых костюмах и с ракетками?
Н. ДОБРОНРАВОВ Вы знаете, с Колей Богатыревым, который замечательный актер, но он был старше меня, к сожалению, его уже нет, это замечательный актер выпуска ГИТИСа, который великолепно играл чеховский репертуар, и начинал он свою карьеру в Таганрогском театре, это была труппа, подготовленная ГИТИСом для Таганрогского театра.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы роль играли какую-то, я просто хочу понять?
Н. ДОБРОНРАВОВ Мы играли там, вот это я уже не помню сейчас, какую роль я играл и в чьей пьесе, но это была точно наша, советская пьеса, пьеса была или Лилии Раскиной, или Евгения Рыса, или Эдика Радзинского. Мы все начинали, это потом в театр пришел Михаил Шатров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот видите, не как наше слово отзовется, а как отзовется наше стояние в белых костюмах с ракетками на сцене. Давайте сделаем крохотную паузу, послушаем свежие новости от Александра Климова, а потом продолжим.
НОВОСТИ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У нас в гостях Николай Николаевич Добронравов, Елена Кондорицкая, Николай Тамразов. Ведет Матвей Ганапольский. Я думаю, что виртуально здесь присутствует Александра Николаевна Пахмутова. Что она делает, что она не пришла?
Н. ДОБРОНРАВОВ Вы знаете, просто спасибо, что сейчас обычно приглашают вдвоем на передачи. Тогда не остается места, предположим, кому-то из двух. Т.е. большей частью не достается места мне почитать стихи. Вот вчера была передача по каналу "Культура", я нарочно просидел, хотя о нашей семье была передача, даже просидел, чтобы прошло побольше песен, и не прочитал ни одного стихотворения. Поэтому она сейчас сидит дома, все нормально, работает, слушает.
Н. ТАМРАЗОВ Александра Николаевна, отомстите ему, съешьте на несколько яиц освященных больше, чем он.
Н. ДОБРОНРАВОВ В следующий раз я думаю, что она придет без меня.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лена, Коля, я понял, у них раскол в семье, все, развод.
Н. ДОБРОНРАВОВ Светлый праздник, никакого...
Е. КАНДАРИЦКАЯ Не делайте сплетен.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сколько вместе вы прожили?
Н. ДОБРОНРАВОВ Вы знаете, много, уже не так много, не пугайтесь, уже осталось несколько лет до золотой свадьбы.
Н. ТАМРАЗОВ Замечательно.
Н. ДОБРОНРАВОВ Да, вот я сам боюсь это произносить, в общем, много, мы встретились очень давно, когда она меня увидела, наверное, в той роли, когда я был в белой рубашке, я там играл, как ей когда-то очень нравился, Арамиса. Вообще, надо сказать, я очень люблю театр, и сейчас я, если позволите, опять прочту стихотворение из новой книги. Это стихи о спектакле Художественного театра, о моем великом однофамильце Борисе Добронравове, который умер на сцене.
Ах, искусство не жизнь
Не войдешь налегке
Мир волшебен контрастами света и тени
Молодая богема сидит в кабаке
А великий актер умирает на сцене
Лишь великие сердце сжигали дотла
Воскрешая потомков царя Мономаха
Если шапка его и была тяжела
Тяжелее актерские дыбы да плаха
Если даже артиста недуг распростер
И в палате не царской лежит без движенья
Все равно, если он настоящий актер
Настоящий актер умирает на сцене
Надо быть до последнего вздоха в строю
Не играть, а выигрывать роль как сраженье
Полководец-герой погибает в строю
Не герой лицедей погибает на сцене
Помню, он прямо в гриме на сцене лежал
Все казалось, вот-вот царь Федор очнется
Третий акт, задыхаясь, актер доиграл
А четвертый с тех пор все никак не начнется
Много было потом и прощаний, и встреч
Но я знаю, я твердо уверовал в это
Только тех, кто сердца не умеют беречь
Берегут человеческий облик планеты
Я надеюсь, что в юной душе прорастут
Только б силы найти не прервать восхожденье
Дай мне бог умереть на ветру
На посту, как Борис Добронравов, на мхатовской сцене.
Вы знаете, Матвей, я был на этом спектакле, вместе со мной был, сейчас вот нынче великий артист Леша Баталов, на этом же спектакле был, как потом выяснили, Виктор Попов, руководитель нашей замечательной хоровой академии, сколько вот тогда было народу, и вот тогда я... вот поэтому, когда вот в начале говорили, а как вот вы сейчас относитесь, вот к нынешней эстраде, вот вы знаете, видя таких артистов, не только их, но и последующие поколения Лебедев, Евстигнеев, Леонов, великие артисты, понимаете, трудно это. Вот поэтому я сейчас прочту еще одно стихотворение, это мое отношение к нынешней, в общем, эстраде. Называется просто "Эстрадный тост", это почти шуточное стихотворение.
Мир эстрады как прежде неистов
Только есть изменения в судьбе
Выбегают на сцену артисты
Аплодируют сами себе
Сколько в аплодисментах старанья
Сколько в них любованья собой
То ли просят они подаянья
То ли власти хотят над толпой
И когда побеждает бравада
Этих странных, нелепых хлопков
Вспоминается наша эстрада
Не таких уж далеких годов
Где рождалось само вдохновенье
Под российский щемящий напев
Сколько гениев было на сцене
Сколько было на ней королев
Были розы на сцене и слезы
Но в тогдашней нелегкой судьбе
Не просил подаянья Утесов
И Вертинский не хлопал себе
Нынче творческий труд обесценен
И сомнителен весь хит-парад
Ах, как хлопают бодро на сцене
Ах, как искренне в зале молчат
Так давайте поднимем бокалы
За талантливость жестов и слов
За овации строгого зала
За достоинство первых певцов.
Вот вы знаете, вот после этого, я хотел бы сейчас, чтобы сейчас поставить, если можно, в исполнении певца, которого я очень люблю, Иосифа Кобзона, новую совершенно песню. Она на диске номер пять, называется эта песня "Так пой, дорогая". Диск номер пять, трек номер один. И это будет как продолжение.
Н. ТАМРАЗОВ Срежиссировал сегодня все.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я просто на кнопки нажимаю.
Е. КАНДАРИЦКАЯ Я даже не могу задать вопрос.
Н. ДОБРОНРАВОВ Нет, ну просто мне хотелось поздравить своих одноклассников.
Н. ТАМРАЗОВ Замечательно. Всегда мастер настоящий волнуется. Мы видим, как Вы волнуетесь, как Вы трепетно отбирали стихи и песни.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте послушаем. Это, значит, что за песня?
Н. ДОБРОНРАВОВ Песня называется "Так пой, дорогая".
ПЕСНЯ
Н. ДОБРОНРАВОВ Это, в общем, была премьера песни. Она была один раз исполнена в концертном зале "Россия", но, во всяком случае, по радио, в эфире она звучит впервые.
Е. КАНДАРИЦКАЯ У нас очень много пришло сообщений для Вас. И вот, например, Андрей Ежов из Москвы спрашивает запрещались ли когда-нибудь Ваши произведения?
Н. ДОБРОНРАВОВ Эта пока еще не запрещена, будет ли она передаваться, я не знаю. Сейчас другое, сейчас, как говорится, цензура денег, сейчас уже совершенно другое. У нас в те, советские времена, очень много песен запрещалось. Очень много. Вы знаете, о нас с Александрой Пахмутовой такой ходит слух тогда для вас делалось все, тогда вообще не знало границ ваше творчество. Чистая ложь, масса песен была запрещена, Вы не поверите, вот у нас была песня, она называлась "Песня о правде". Ее записал сначала Хиль, потом записал Гуляев, потом Градский. Она была у нас запрещена, ее хотел даже Миша Шатров, которого мы сегодня вспоминали, хотел вставить в кино.
Н. ТАМРАЗОВ Я думаю, что мы Вас так все знаем, и наш слушатель вас так с Александрой Николаевной любит, что слова "да" или "нет" достаточно. Вы так говорите, как будто в чем-то мы сомневаемся. Да конечно понимаем настоящий художник всегда имел трудности, и он обязан их иметь, и тогда он будет настоящий художник. Леночка, у тебя еще есть вопросы?
Е. КАНДАРИЦКАЯ У меня много вопросов. Выпускались ли в последние годы сборники Ваших стихов и если да, где можно их купить, Лидия Руденко спрашивает из Москвы.
Н. ДОБРОНРАВОВ Спасибо вам большое за интерес к поэзии, вы знаете, у меня действительно только что вышел сборник, который называется "Вера моя", это издание московской городской организации Союза писателей России. К сожалению, он издан таким маленьким тиражом, если раньше у меня издавались сборники по 50, по 100 тыс., то этот сборник выпущен тиражом 250 экземпляров, поэтому купить вы его нигде не сможете. Я постараюсь его раздать в библиотеки, и вот поэтому я с удовольствием откликаюсь на предложение сегодня прийти на "Эхо Москвы" и читать стихи.
Н. ТАМРАЗОВ Спасибо. Николай Николаевич, а вот следующую песню мы бы хотели ту, которая Вам ближе. Вот Вы выставили определенный список, список мы, естественно, ужимали, потому что время есть время, и, тем не менее, что же Вы выбрали следующей песней, чтобы прозвучала в нашем эфире?
Н. ДОБРОНРАВОВ Вы знаете, я бы хотел сейчас, я думаю, что и Александра Николаевна, которая сейчас слушает нас по радио, она бы присоединилась, я сейчас хотел бы, чтобы прозвучала песня "Девочка-греза". Эта песня в сопровождении фортепиано, играет композитор Александра Пахмутова. А поет вместе с детским хором воспитанник хоровой академии, ныне уже известный довольно певец Дмитрий Корчак. Это замечательный певец, только что он получил премию на конкурсе имени Глинки, пожалуйста, послушайте эту песню.
ПЕСНЯ
Е. КАНДАРИЦКАЯ Красивый голос.
Н. ТАМРАЗОВ Да, это новый голос.
Е. КАНДАРИЦКАЯ Скажите еще раз, как зовут этого человека?
Н. ДОБРОНРАВОВ Это Дмитрий Корчак, лауреат последнего конкурса имени Глинки, воспитанник хоровой академии.
Н. ТАМРАЗОВ Спасибо, мы думаем, что для многих слушателей он впервые звучит.
Е. КАНДАРИЦКАЯ Да, это открытие.
Н. ДОБРОНРАВОВ Я думаю, что действительно впервые. Сейчас он уехал на гастроли вместе с Владимиром Спиваковым, он поет, в основном, классику, Моцарта.
Н. ТАМРАЗОВ Это замечательно. Николай Николаевич, можно мы продолжим с вопросами, которые Вам адресованы нашими радиослушателями?
Е. КАНДАРИЦКАЯ Вот Денис Садовский спрашивает, где можно найти Ваши песни в Интернете?
Н. ДОБРОНРАВОВ В Интернете есть сайт Александры Пахмутовой.
Е. КАНДАРИЦКАЯ А Вы не помните сайт?
Н. ДОБРОНРАВОВ Он так и называется, просто. Сайт довольно хороший. Во всяком случае, из Интернета мы получаем очень много сообщений, писем, стараемся отвечать, даже высылает ноты Александра Николаевна.
Н. ТАМРАЗОВ Николай Николаевич, вот удивительная штука, странная. Когда приходит человек талантливый, одаренный, мы, ведущие, замечаем, что время жутко быстро летит. Когда вот приходят иногда некоторые люди, с ними чувствуешь время стоит на месте. Николай Николаевич, у нас очень мало времени, две минуты на стихи, и песней заканчиваем, причем мы не даем никакой секундной паузы между стихотворением и песней, и мы сейчас говорим Николаю Николаевичу огромное спасибо, что он пришел в этот светлый, замечательный день к нам в гости. Мы говорим Александре Николаевне спасибо, что Вы терпите рядом с собой великого человека, потому что два великих, как правило, не уживаются, но вы молодцы. Дай вам бог здоровья, счастья, звучат стихи Николая Николаевича Добронравова и звучат песни на стихи Добронравова и музыку Александры Пахмутовой.
Н. ДОБРОНРАВОВ Да, и песня будет "Мать и сын", петь будет Зыкина и Юлиан, а я быстро прочитаю одно стихотворение, одно из моих самых дорогих.
Я не плыл по Венеции в венценосной гондоле
В салонах Салоник я в порту не скучал
Ранним Римом раним, я и Боливией болен
И гостиница в Ницце снится мне по ночам
В наше время Парижи и доступней, и ближе
Сто туристских круизов разгоняют печаль
Что поделаешь, жаль, что я не был в Париже
Что полжизни прожив, не видал Этуаль
Зато я помню первые бомбежки
Как шли мы парами с учителем в подвал
И корешок мой, Щепетов Сережка
Мне полкусочка черного отдал
Что говорить, я это не забуду
И стоит ли те беды ворошить
Но это все не выдумка, не чудо
А чудо это то, что мы остались жить
Что мирным небом с той поры мы дышим
Что сильный вправе забывать о зле
А тот солдат, что спас Россию
Выше всех триумфальных арок на Земле
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был поэт Николай Добронравов.
http://www.echo.msk.ru/
Док. 524191
Перв. публик.: 05.05.02
Последн. ред.: 22.11.08
Число обращений: 227
Добронравов Николай Николаевич
|
