|
|
В прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` Анвар Шамузафаров, 23 октября 2002 года
Назад
|
В прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` Анвар Шамузафаров, 23 октября 2002 года
|
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Анвар Шамузафаров, председатель госкомитета по строительству и жилищной политике РФ.
Ведущий эфира Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Добрый день!
А. ШАМУЗАФАРОВ - Здравствуйте!
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Только что вы с заседания Госсовета, который в Кремле проводил президент Путин. Заседание затянулось. Насколько мы знаем, основная тема обсуждение новых законов, касающихся изменения в системе местного самоуправления. Но как вы мне успели сказать, тема жилищной реформы поднималась в каждом выступлении. В каком ключе, о чем шла речь?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Действительно, сегодня при рассмотрении на Госсовете вопросов о местном самоуправлении, законопроектов, которые были предложены, очень много внимания уделялось вопросам полномочий муниципалитетов. И однозначно было установлено, что вопросами ЖКХ, согласно законопроектам, будут продолжать заниматься муниципальные образования.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Т.е. если в доме нет горячей воды, отсутствует свет, тепло, то по-прежнему обращаться надо к своему мэру, а не к губернатору?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Да, действительно, вопросы ставились о том, что вопросами именно ЖКХ будут заниматься органы местного самоуправления. При этом ставился вопрос о том, а что же делать со льготами, которые принимаются на уровне субъектов РФ или РФ?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Кто должен компенсировать их?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Да. Так вот, было достаточно жестко заявлено президентом и всеми выступающими, что если на уровне РФ или субъекта РФ будут приниматься законодательные акты о предоставлении льгот, в том числе и в сфере ЖКХ, то эти льготы обязательно должны будут сопровождаться финансированием.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Которое должны обеспечить те самые органы, которые принимают решение о льготах?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Да, орган, который принял решение о льготах, должен будет обеспечить финансирование льгот. Говорили очень много о том, что недопустимо то, чтобы льготы предоставлялись, например, ГД, предложены были депутатами ГД и были бы эти льготы переброшены на субъект РФ. Есть определенные у нас тонкости, а именно то, если предлагается какая-то затратная статья законопроекта, и эти затрату будут касаться федерального бюджета, то должно быть обязательно заключение от правительства РФ. В этом случае депутаты пользуются удобной ситуацией и пишут обязанности субъекта РФ, по которым заключение правительство РФ получается не всегда. В этом нашли депутаты некоторые правовой зазор, через который они удовлетворяют свои амбиции.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но у этого нового порядка есть и свои минусы. Представим себе какой-то регион РФ, а уровень развития у наших областей и республик разный. Вот какая-нибудь бедная область понимает, что денег у нее в бюджете особо нет, и соответственно, жители этой области не получат никаких льгот по ЖКХ, т.к. губернатор и областная ГД прекрасно понимают, что нет денег, пуста казна.
А. ШАМУЗАФАРОВ - Пока что у нас задача совершенно противоположная. У нас принято такое количество законопроектов, вернее, такое количество нормативных актов, начиная от решений ЦИК и Совнаркома еще с 1928 года, по льготам на оплату жилья и коммунальных услуг, что оказалось, что у нас сегодня льготы должны быть предоставлены 1/3 части страны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Так они сейчас все отменят это.
А. ШАМУЗАФАРОВ - Нет, ни в коем случае. Это абсолютно неверная трактовка того законопроекта, который был внесен правительством РФ. Правительство РФ не предполагает отменить ни одну льготу, которая была установлена для категорий семей, граждан в соответствие с федеральными нормативно-правовыми актами, советскими нормативно-правовыми актами. Законопроект нацелен только на то, чтобы обеспечить безусловное финансирование этих льгот. Чтобы не получилось так, что льгота, которая предоставлена населению, будет оплачиваться другой частью населения, а именно работниками ЖКХ, которые, как известно, об этом вчера говорил В.Б. Христенко во время контактов с депутатами ГД, у нас работники ЖКХ не получают зарплату по 3-4 месяца, а в ряде регионов и более года не получают. Потому что их зарплата уходит на то, чтобы за этот счет оплачены все эти льготы, установленные федеральным законодательством.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вчера я видел телесюжет, какой-то далекий от Москвы город, где уже очень холодно, сидят бедные обитатели неотапливаемых домов на трубах, которые проходят на улице, сидят и греются. К ним подходят работники местных коммунальных служб, объясняют бабушки, дорогие, вот мы 3-4 месяца не получаем зарплату, поэтому не работаем и не отапливаем ваши дома. Как разорвать-то этот порочный круг?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Как раз законопроект, который предложен, и который предполагается рассматривать завтра на пленарном заседании ГД, это "Дополнения и изменения в закон об основах жилищной политики", именно направлен на то, чтобы обеспечить безусловное финансирование за счет средств федерального бюджета тех федеральных мандатов для 24 категорий граждан, которые были установлены законами СССР, РФ, и даже решениями ЦИК и Совнаркома.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ ЗА все эти нововведения вас очень жестко критикуют, и говорят, что сейчас количество льготников много больше. 24 категории вы оставите, а очень многие сельские учителя, врачи останутся без льгот.
А. ШАМУЗАФАРОВ - Вчера было на трехсторонней комиссии под руководством В.Б. Христенко принято решение о том, что сельская интеллигенция, по поводу которой было очень много разговоров, но льготировать которых было очень тяжело, т.к. по этому поводу не было законов, а были только какие-то нормативные акты ЦИК и Совнаркома, что таковая норма между первым и вторым чтением будет введена в закон "Об основах федеральной жилищной политики" для того, чтобы сельская интеллигенция имела возможность получать льготы. А эти льготы для сельской интеллигенции в виде помощи субъектам РФ будут передаваться из федерального бюджета в 2003 году в размере 1,7 млрд. рублей. Т.е. вот это обращение депутатов и их такая справедливая болезненная реакция по поводу этих интеллигентов, она услышана правительством, и правительство незамедлительно отреагировало. Есть вопрос по ветеранам. Это очень большая категория населения ветераны труда, по которым как раз и обостряется вопрос. По этому поводу готовится альтернативный законопроект, я уполномочен об этом заявлять официально, что никакие льготы для ветеранов труда не отменяются, что эти льготы будут продолжать действовать. Но мы делаем такой механизм, и в законе пройдет такой механизм, чтобы эти льготы безусловно финансировались. Потому что из федерального бюджета, как мы поняли, мы будем финансировать 15,5 млрд. рублей в следующем году, плюс 5 млрд. рублей на субсидии, а финансовая брешь у нас равна 60 млрд. И вот мы сейчас прописываем, и прописали в этом законопроекте, и между первым и вторым чтением, если есть такая необходимость, об этом говорили депутаты, видимо, необходимость есть, мы как бы финансовый механизм того, как должны финансироваться эти льготы, как они потом должны учитываться в межбюджетных отношениях, все эти нормы прописаны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А в бюджете, который уже принят во втором чтении на следующий год, в нем заложены деньги?
А. ШАМУЗАФАРОВ - Да. В бюджете на следующий год, во-первых, заложены субвенции это 13,8 млрд. рублей для субъектов РФ на компенсацию льгот, плюс 1,7 млрд. на сельскую интеллигенцию, и плюс 5 млрд., о которых я говорил. И одновременно в расчетах, которые мы сегодня проводим по трансфертам вместе с Минфином, мы учитываем те льготы, которые есть по действующим законам о ветеранах, чтобы ни одна категория ветеранов не была ущемлена в результате введения дополнений в законопроект.
РЕКЛАМА.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ По каналам информационных агентств пришло сообщение, нас немало удивившее. При этом внятных комментариев, скажу честно, получить не удалось. "Интерфакс" передал со ссылкой на информированные источники в Кремле, что лидеру "Яблока" Г. Явлинскому предложен высокий пост пост председателя Госстроя. Вы что, собираетесь уходить?
А. ШАМУЗАФАРОВ Во-первых, вопрос о назначении на должность руководителя министерств и ведомств решается, естественно, на уровне президента РФ и председателя правительства РФ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но ведь место не вакантно пока?
А. ШАМУЗАФАРОВ Мне пока такого предложения не было сделано, о том, чтобы я уступил свое место Явлинскому. Но я могу сказать, откуда растут ноги этого слуха. Позавчера, по-моему, было совещание большое демократических сил, на котором Явлинский и партия, фракция "Яблоко" критиковали действия правительства, в частности, действия Госстроя РФ, направленные на реформирование ЖКХ. И тогда, это мне рассказал Б. Немцов, Немцов спросил, чем вообще отличается то, чем занимается Госстрой РФ от теоретических построений "Яблока"? Есть ли вообще какая-то разница в той базе, которую используем и мы, и он? Отличается ли чем-то то, что делает Госстрой, от эксперимента, который проводил Явлинский в Арзамасе-16, когда он в 1993-1994 году до 100% поднял уровень платежей населения за жилье и коммунальные услуги? Конечно, ни чем не отличается. Мы примерно говорим об одном и том же. И тогда Немцов ему предложил если не устраивает кандидатура конкретно одного лица, то почему бы вам, уважаемый г-н Явлинский, не стать народным министром ЖКХ и помогать реформировать этот сектор? Я знаю, что предложение со стороны Немцова было в адрес Явлинского, возможно, что на основе этого и родились слухи.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Знаете, что еще удивило в этой новости? Известно, что лидер "Яблока" - человек довольно амбициозный в хорошем смысле этого слова. А пост председателя Госстроя, я не хочу вас обидеть, но он сравним с тем, что в советские годы было, скажем, постом секретаря ЦК по сельскому хозяйству. Человек сажается на решение той проблемы, которую, наверное, в наших современных условиях в принципе решить невозможно. Еще говорили, что это такая расстрельная должность. Это на самом деле так? оценка вашего ведомства.
А. ШАМУЗАФАРОВ Я могу сделать свою собственную оценку, т.к. вы говорите про должность. Я работаю на этой должности 3 года, пока еще не расстрелян. И могу сказать о том, что это действительно тяжелая очень работа, работа, которая не допускает никакого популизма и никаких политических экзерсисов. Это работа, на мой взгляд, председателя Госстроя, сравни работе хирурга, который просто делает человеку больно, но это нужно для того, чтобы человек выздоровел. Мы сегодня совершаем определенные изменения в ЖКХ, потому что без этого выздоровление организма большого, под названием РФ, невозможно. Этой работой, на мой взгляд, может заниматься любой человек с любыми амбициями, в частности, Явлинский. Если бы он, к примеру, согласился возглавить Госстрой РФ, я, может быть, с удовольствием бы стал его заместителем. Или с удовольствием, если бы он мне этого не предложил, со стороны бы посмотрел, как он будет эти функции выполнять. А в принципе работа очень тяжелая. И я считаю, чем больше амбициозных людей будет этой работой заниматься, тем лучше, мне кажется.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Анвар Шамузафаров человек, которого пока не расстреляли, повторяю ваши слова. Тем не менее, критика в адрес Госстроя звучала очень резкая, особенно летом, после наводнений на юге. Госстрой, конечно, причастен к восстановлению домов. А что сейчас там, на юге?
А. ШАМУЗАФАРОВ Я проводил селекторное совещание несколько дней назад, в отсутствие председателя правительственной комиссии С. Шойгу, а я являюсь его заместителем в этой комиссии. У нас были определенные вопросы, связанные с себестоимостью строительства или приобретения жилья на рынке. Могу сказать, что сегодня та стоимость, по которой строится жилье в Южном федеральном округе, практически во всех случаях примерно в 2 раза ниже, чем стоимость строительства жилья в Ленске в прошлом году. И поэтому говорить о том, что мы перетрачиваем там средства, нельзя. Напротив, у нас есть определенное недофинансирование части работ, которые осуществляются в ЮФО, а именно по инфраструктуре. И по этому поводу мы внесли проект решения правительства, и надеюсь на то, что эти решения будут приняты.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Много ли людей там до сих пор не имеют жилья?
А. ШАМУЗАФАРОВ Должен сказать, что сдается жилья пока не очень много, потому что у нас контрольным сроком, когда должно быть жилье сдано, является 1 ноября. Это всего через несколько дней. Я надеюсь на то, что у нас будет очень большое количество семей заселено в квартиры в Ставропольском крае, в Краснодарском, в Адыгее, в Ингушетии, в Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, во всех этих регионах. Могут возникнуть определенные проблемы. И у нас продлены сроки решения жилищной проблемы для некоторых районов Краснодарского края, в котором не были подготовлены списки вовремя, для некоторых районов Дагестана, где так же списки были подготовлены с запозданием.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но когда, какие итоговые сроки?
А. ШАМУЗАФАРОВ Итоговые сроки по отдельным районам и регионам, которые я назвал, включающие Чечню, там установлены сроки 1 декабря, 30 декабря. Т.е. мы достраивать будем еще несколько месяцев. Но я должен вам сказать о том, что нет ни одной семьи, которая бы сидела сегодня на улице в палатке все находятся в пунктах временного размещения.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Большое спасибо! Сегодня нашим гостем был председатель Госстроя Анвар Шамузафаров.
23 октября 2002 года
http://www.echo.msk.ru
Док. 517996
Перв. публик.: 23.10.02
Последн. ред.: 10.11.08
Число обращений: 232
Шамузафаров Анвар Шамухамедович
|
|
|
|
|
