В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Интервью с Антоном Баковым Назад
Интервью с Антоном Баковым


В новой Госдуме могут оказаться две партии (КПРФ и СР), которые придерживаются социалистической идеологии. А что такое социализм? Обобществление средств производства, а не частная собственность, и распределение социальных благ, а не рыночные отношения. А вот сколько партий - противников социализма будет в Госдуме - две (ЕР и ее филиал ЛДПР) или три (те же и СПС)?

- Во-первых, я не уверен, что ЕР и ЛДПР можно считать противниками социализма, они пытаются обходить такие сложные вопросы и в политике идут за общественным мнением, а не пытаются его сформировать. Поэтому, если действительно будет обозначен тот левый поворот, о котором говорят наши СМИ и политологи, то, боюсь, позиция и ЕР, и ЛДПР заметно полеевет. Поэтому СПС не только обязательно должен быть в новой ГД как носитель правой идеологии даже в своем названии, но и должен поддерживать межпартийное объединение всех правых сил. В конце концов, в Росси всегда не все так, как кажется, и 2 декабря мы выбираем не Госдуму, орган во многом декоративный, а фактически курс будущего президента. И любое усиление левых увеличивает шанс на то, что наш новый президент будет похож на господина Чавеса. Вот тут-то уж мало не покажется.

2

Добрый день, Антон Алексеевич! В чем вы видите особенности электоральной политики именно СПС? Ее главное отличие от электоральной политики конкурентов, в частности "Единой России"? Не превращается ли в современной России действительно взвешенная и направленная на перспективу работа с избирателями в задабривание пополам с запугиванием? Насколько существующий сегодня в России видимый баланс политических сил, пропагандируемый официозными СМИ, соответствует реальным электоральным предпочтениям россиян?

- Наша партия ограничена очень жесткими рамками, которые заложены в нашем названии. Поэтому мы не можем говорить то, что хочет услышать избиратель, так что задабривание отпадает, а запугивать у нас, извините, не получается, нет админресурса.

Баланс политических сил, на мой взгляд, сильно отличается от пропагандируемого в СМИ, во всяком случае, я не вижу никакого роста левых настроений у избирателя. Скорее, левые настроения возродились в элитах, в первую очередь в бюрократической и силовой. И, на мой взляд, сегодня это главная опасность для будущего страны. Для СПС это очень хорошо, потому что кто такие правые? это те, кто последовательно и жестко противостоит левым. ЕР могла бы быть в чем-то нашим союзником, но пока предпочитает плыть по течению. Чему есть субъективные причины: тот же господин Лужков - известный поклонник шведского социализма, не говорю уже о политических взглядах Шаймиева. А есть объективные: желание выигрывать и оставаться во власти любой ценой.

3

Валентин Полуэктов в статье "СПС=ОПГ" пишет, что система Бакова, по сути дела, это очень четкая реализация агитационной программы "От двери к двери", когда к избирателю-пенсионеру идет грамотно натасканный (по-научному - намагниченный) агитатор-пенсионер, к учителю - бывший учитель, к милиционеру - бывший милиционер и т. д. И не менее грамотное стимулирование агитаторского труда. За одним агитатором закрепляется жилой массив в 200 квартир (примерно 400 избирателей), причем обычно в своем и соседних домах, и в этих двухстах квартирах агитатор должен найти 30 сторонников "Достройки", обеспечив их приход на избирательный участок. За неделю работы агитатор получает всего 700 рублей (сущая мелочь по сравнению с тем, что платят агитаторам другие партии), но если он обеспечивает "план", получает премию. Справедливо? Бесспорно! Премия, кстати, не ахти какая и рассчитывается тоже справедливо: "обратил в свою веру" 30 человек - имеешь право на премию из расчета 50 рублей на человека.

Антон, правильно ли корифей полевых работ пишет?

- Я очень уважаю Валентина Полуэктова, это один из наших выдающихся теоретиков. Я себя не могу ставить рядом с ним и признаваться в авторстве некой системы Бакова. Я просто практик, организатор. Система "от двери к двери" - это фактически СМИ. Во время региональных выборов это СМИ самое эффективное, поскольку региональное телевидение и пресса не имеют того влияния, которое имеют СМИ федеральные. Во время федеральной кампании ситуация будет противоположная, и я сторонник того, чтобы сделать акцент на рассказ о наших взглядах через телевидение. Что зависит от меня, то в декабре система Бакова будет скорее телевизионной, нежели "от двери к двери".

4

В "Марше несогласных" СПС участвовал или нет?

- СПС не участвует в "Маршах несогласных". Еще раз подчеркиваю: мы считаем, что реальный выбор преемника будет осуществляться в декабре, а не в марте, и мы желаем в этом тоже участвовать. "Другая Россия" состоит из оптимистов, которые считают, что хуже быть уже не может, я настроен более пессимистично, и считаю, что может быть гораздо, гораздо хуже. Поэтому надо объединять людей, которым дорого капиталистическое будущее России, и останавливать всю эту неосоциалистическую накипь.

5

Антон Алексеевич, разделяете ли вы мнение г-на Фадеева о том, что если СПС пройдет в декабре 2007 года в Госдуму, то у ЕР в Госдуме уже не будет большинства? И не этими ли расчетами вызвано давление на СПС на последних региональных выборах?

- Я абсолютно уверен, что ЕР не сможет получить большинство мест на выборах в Госдуму. Мы видели репетицию социалистической революции в городе трех революций на Неве, где ЕР получила всего 37%, столько же, сколько в сумме коммунисты и социалисты господина Миронова. Именно поэтому мы считаем, что СПС необходим в следующей Госдуме.


6

Приток молодежи - вот что нужно любой партии. У СПС такой приток должен быть. Но у "Яблока" его нет. Будет ли у СПС? Что-нибудь делается по этому поводу?

- Я очень опасаюсь за нашу молодежь. Выросло целое поколение людей, которое не знает, что при коммунистах не было туалетной бумаги, не знает, что такое пустые полки, и не может понять, почему их родители ходили к шести утра в молочный магазин в очередь, чтобы напоить их молоком. Это поколение очень подвержено коммунистическим бациллам, поскольку не имеет иммунитета жизенного опыта. К тому же их несчастные юные головы отравляют все эти учителя истории, обществоведения, черпающие познания из пожелтевших подшивок "Правды". Да и в вузах, оттого что кафедры истории партии переименовали в политологические и социологические, мракобесов меньше не стало.

Поэтому наша задача - просвещать молодежь, агитировать молодежь, втягивать молодежь в политику на своей стороне. Делается для этого, как всегда, недостаточно, но будет делаться гораздо больше.

7

1. Не кажется ли вам, что комунисты достаточно ловко оттягивают на себя вопросы нормальной (для демократической развитой страны) социальной политики? Я имею в виду вопросы о пенсиях, льготах и т. п. Или же правы те, кто упрекает dас в левизне и популизме?

Входят ли социальные вопросы в общую теорию "правой тематики"? Может, это действительно полянка только для левых?

2. "Молодые и рьяные" - как-то так звучали лозунги СПС.

А что делать постаревшим и поутихшим? Или СПС не берет их в расчет?

1. Коммунисты превратили жизнь наших отцов и дедов в настоящий кошмар, все эти разговоры про замечательную социальную политику времен социализма - полная болтовня. В 1985#8722;м году, при социализме, на пенсии тратилось всего 5,5% ВВП, производимого страной. Для сравнения: в 2002 году - 6,1% ВВП. Другое дело, что если мы хотим нормлаьного полноценного капитализма и если мы хотим переходить на евростандарты капитализма, то на пенсии надо тратить не менее 12%. Как это делают правые политики во Франции и в Германии. Вообще все разговоры о левом уклоне у СПС возникают тогда, когда реальные успехи СПС на выборах не укладываются в пропагандистские сказки о росте якобы левых настроений в народе. Невозможно одновременно говорить о полевении избирателя и о том, что избиратель все больше и больше голосует за СПС. Придумали пропагандистскую сказочку, но к действительности она не имеет никакого отношения. Никита Белых ничуть не более левый, чем господин Саркози или госпожа Меркель.

2. По поводу "молодых и рьяных" повторюсь, что молодежь вызывает у нас очень большие опасения. В силу своего малого исторического, житейского опыта. А вот как раз люди старшего поколения должны сплотиться и ни в коем случае не допустить возвращения даже тени социализма. Потому что это будет трагедия.

8

Уважаемый Антон, скажите, а каким бизнесом владеете вы? Интересно просто. А то ведь у нас все политики, депутаты ГД РФ одновременно являются еще и владельцами крупных бизнесов, заводов, компаний. Как вы в этом отношении?

Вопрос: и почему так происходит? Это богатые идут к власти и получают ее? Или уже власть дает возможности для обогащения? Мне интересен пример - чтоб действовать аналогично. А то мне тоже хочется и законы принимать и бизнесами владеть.

- Я достаточно давно нахожусь в оппозиции к власти. И, естественно, мои возможности заниматься каким бы то ни было бизнесом ограничены. Любой оппозиционный политик знает последовательность действий власти в отношении себя. Во-первых, надо отсечь денежные потоки, соответственно, используются налоговая, УБЭП, проводятся нравоучительные беседы с партнерами и потенциальными инвесторами. И через какое-то время оппозиционный политик понимает, что политика из хобби превратилась в основное занятие, поскольку других не осталось. Поэтому совмещать бизнес и политическую работу в оппозиции в России просто невозможно.

9

1. Признаете ли вы свою ответственность за провал СПС в Петербурге?

2. Учитываете ли вы, что сетевые технологии хорошо работают при низкой явке, а декабре вряд ли будет меньше 60%?

3. Как вы определите нынешнее идеологическое позиционирование СПС? Это "левые западники", что-то вроде блока Тимошенко в Украине?

1. То, что случилось в Санкт-Петербурге, нельзя описать, как провал СПС. Произошедшее там - это грандиозный триумф левых партий, включая "Патриотов России", набравших 42% голосов избирателей. В этом смысле это провал не столько СПС, это провал всей России, нашей страны, потому что жители второй столицы фактически проголосовали за возвращение в прошлое. Мне не удалось предотвратить эту катастрофу 11 марта, но я сделаю все, чтобы такое развитие событий не повторилось на выборах в Госдуму.

2. Сетевые технологии, на мой взгляд, являются единственно возможными для большинства региональных выборов. Как я уже говорил, на федеральных выборах СПС будет использовать иную стратегию.

3. СПС, безусловно, не левые западники. Я слабо знаю политическую обстановку на Украине, но альянс Януковича с социалистами и коммунистами очень меня настораживает, поскольку создает прецедент, в том числе и для России. Как последовательный антикоммунист я категорически против подобных альянсов и очень опасаюсь за их последствия для будущего нашей страны.

10

Антон, неужели вы не понимаете, что СПС - мертвая партия? И никакая оптовая скупка голосов люмпенов ее не спасет, более того, угробит? Ваши методы многократно описаны, вы добиваете правую идею, превращая ее в какой-то безобразный спектакль со скупкой пенсионерских голосов и левацким заигрыванием с избирателями. "Эксперт" читают не дураки, и убеждать нас в том, что ваша левацкая идеология и прямолинейная скупка голосов это "достройка капитализма", - смешно. Мне непонятно, вы взяли заказ на уничтожение и дискредитацию СПС или вы просто как наемный технолог продали нанявшим вас людям то, что вы только и умеете? Или вы вообще не понимаете, чем занимаетесь?

- Я не считаю, что СПС - это мертвая партия. Более того, я считаю, что сегодня СПС - это точка приложения надежд всей России. Мы практически мешаем левому повороту, не даем России сползти обратно в социализм. И ваша злоба подтверждает, что нам многое удается. Будем злить вас и дальше. Социализм не пройдет!


11

Что осталось общего у нынешнего СПС и "изначального" СПС образца 1999 года (лидерами которого были или, во всяком случае, считались Чубайс, Немцов, Хакамада и Кириенко)?

- Как минимум, остались Чубайс и Немцов, к тому же изначально все же был не СПС образца 1999 года, а те демократические движения, которые создавались в конце 80#8722;х и начале 90#8722;х, чтобы уничтожить социализм в России. Этот дух антикоммунизма СПС удалось сохранить. И он очень важен сегодня.

12

Все хорошо известные лидеры - Немцов, Хакамада и проч. - покинули ряды СПС. Сейчас, насколько я понимаю, лидер партии - некий Белых: серая, бесцветная личность. Видела его на каких-то дебатах - безрадостное зрелище. Полемизировать не умеет, говорит скучно общие вещи. Есть ли у партии идеи по решению этой проблемы? По-моему, с таким лидером победить невозможно.

- "Некий" Белых, безусловно, очень яркая, одаренная личность, сделавшая головокружительную для своего возраста и условий карьеру - не только в Перми, но и в России. Он еще пока мало известен широкой общественности по сравнению с теми же Немцовым и Хакамадой, но в этом есть не только минусы, но и плюсы. Народ хочет новых вождей. Здесь наше желание полностью совпадает с желанием нашего народа.

13

Здравствуйте, Антон. Какие предложения в законопроект внесет СПС по поводу контроля за интернетом? До каких пор пользователи интернета будут ждать нападок со стороны отдела "К" в связи с высказываниями в Живом журнале и других?

- СПС категорически против контроля за интернетом. Чем меньше будет контроля, тем в большей степени интернет сможет выполнять свои функции. Нам бы не хотелось, чтобы в России был интернет третьего сорта. Мы за первосортное наполнение нашей страны товарами и услугами.

14

Еще три года назад Ходорковский написал статью "Левый поворот". На последних выборах в местные заксы левые лозунги поддержали где половина, а где и больше половины избирателей. В декабре може случиться так, что большинство получат не единоросс, а коалиция коммунисты плюс эсеры. И что, СПС с программой "Достройка", главные лозунги которой радикально левые, если преодолеет семипроцентный барьер, присоединится к этой коалиции?!

- Устал объяснять, но напрягусь и объясню снова: у СПС нет и не может быть ни левых, ни радикально левых лозунгов. Чтобы напугать вас совсем, скажу, что лозунги программы "Достройка" одобряют такие страшные люди, как Егор Гайдар и Анатолий Чубайс. Поэтому мы никогда не войдем в коалицию ни с коммунистами, ни с мироновцами. Другое дело, что, как я уже говорил, и в правизне ЕР у меня очень большие сомнения. Ради так называемого прагматизма (они ж стесняются, что хотят остаться у власти любой ценой) ЕР и сама готова идти на коалиции как с коммунистами, так и с эсэрами. Поэтому нам нужна большая сильная фракция СПС в новой Госдуме. Может быть, это убедит прагматиков идти не налево, а направо.

15

А чем все-таки СПС отличается от "Яблока"?

В принципе, все наши партии (даже КПРФ) - за капитализм.

- "Яблоко", как и ЕР, не хочет быть правой партией. Они отказывают признать ответственность за реформы 90#8722;х, не хотят ставить прижизненные памятники Гайдару и Чубайсу и в результате поставили капиталистическое будущее России под удар. потому что позволили коммунистам нарисовать страшилки, создать образ врага и открестились от всех идеалов рыночной экономики, политической свободы, либерализма. Мы, СПС, охотно приглашаем в свой состав лучших представителей "Яблока", "Единой России", а с теми, у кого пока не хватает решительности сделать правый выбор, активно взаимодействуем на межпартийной основе. И чем сильнее будут давить левые, тем больше у нас шансов на консолидацию. Третий закон Ньютона: наше противодействие будет равно их действию. Чем реальнее левая угроза, тем сильнее и жестче будет наше сопротивление.


16

Не хочу о политике. Кто ваши любимые писатели и поэты?

- Стихи: Томас Стернз Элиот. Проза: Макс Фриш и Чехов.




"Эксперт Online"
10.05.2007
http://www.expert.ru/interview/2007/05/10/bakov/

Док. 504499
Перв. публик.: 10.05.07
Последн. ред.: 12.10.08
Число обращений: 114

  • Баков Антон Алексеевич

  • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``