Анатолий ЧУБАЙС, председатель правления РАО `ЕЭС`: Пусть кто угодно повторит такой популизмНазад
Анатолий ЧУБАЙС, председатель правления РАО `ЕЭС`: Пусть кто угодно повторит такой популизм
ПРЯМАЯ ЛИНИЯ
Вчера председатель правления РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс отвечал на вопросы читателей "Известий", которые они задавали по телефону и через Интернет. Читателей интересовала судьба экс-главы администрации президента Александра Волошина, а также сниженные тарифы на электроэнергию - не начнут ли они снова повышаться после окончания предвыборной агитации. Не обошлось и без политической дискуссии - россияне спрашивали одного из лидеров партии "Союз правых сил" о реальности угрозы "красно-коричневого" переворота в России.
"Будет "Газпром" - будем с "Газпромом" договариваться" - Александр Латкин, Москва. Правда ли, что "Газпром" скупает акции РАО?
- Я знаю о такой информации, мне она кажется реалистичной. Я не до конца понимаю целевые задачи, которые "Газпром" намерен решать таким образом, но в то же время я спокойно к этому отношусь. Спокойно просто потому, что у нас в течение последнего года цена компании выросла с 3 миллиардов до 12 миллиардов долларов. Это означало и очень большое количество новых акционеров, и большие объемы вложений, которые они сделали. Этот процесс не остановился, он продолжается. У нас будут еще появляться новые собственники, и это нормальное явление. Будет "Газпром" - будем с "Газпромом" договариваться. Продаст "Газпром" кому-то, будем договариваться с тем, кто будет собственником. Наша обязанность как менеджмента - выстраивать нормальный рабочий диалог с любым акционером.
- Но вы это говорите как руководитель РАО "ЕЭС". А как один из руководителей СПС, как вы относитесь к такому явлению? Фактически это можно рассматривать как усиление "Газпрома", "Газпром" и так суперкорпорация, а это еще больше увеличивает влияние "Газпрома" на экономику.
- Ну вы меня, конечно, поймали и загнали в угол. Поэтому придется отвечать. Мне сама по себе активность "Газпрома" в приобретении акций не кажется опасной. Другое дело, на какую стратегию развития самого "Газпрома" это будет накладываться. По-настоящему значимый вопрос: а что, собственно, будет происходить с реформированием "Газпрома"? Одно дело, если акции так и будут в нынешнем "Газпроме" еще сто лет, другое дело, если "Газпром" будет преобразовываться, то есть меняться структура собственности. Вопрос о реформировании "Газпрома" мне, уже в этом моем втором качестве, кажется гораздо более важным и принципиальным. И как раз в этой сфере, к сожалению, пока порадоваться нечему.
"Насчет предложения Волошину возглавить "ЮКОС-Сибнефть" у меня нет особых оснований волноваться" - Андрей, Москва. Члены совета директоров РАО предложили Александру Волошину занять пост штатного председателя совета директоров. Теперь решение за Волошиным? Есть какая-нибудь новая информация?
- У него есть право не только думать, у него есть еще право выбора.
- Вы имеете в виду то, что Волошин выберет альтернативное предложение - пост председателя совета директоров компании "ЮКОС-Сибнефть"?
- По поводу "ЮКОС-Сибнефти" во вторник прошло опровержение информации о том, что Волошин всерьез рассматривает и ведет переговоры на этот счет.
Поэтому насчет этого предложения у меня нет особых оснований волноваться.
Но еще раз повторяю: у человека есть выбор, он может согласиться, может не согласиться. Тут даже каких-то оснований для обид нет. Какое решение примет - такое и будет реализовываться.
- Михаил, Москва. Сейчас РАО снижает тарифы, и мне кажется, что это все-таки больше предвыборный ход, инициированный вашей партией. Не случится ли так, что, когда закончатся выборы, электроэнергия у нас подорожает?
- Я могу вам признаться: это в значительной степени мое личное эгоистическое действие. Мы три года пробивали реформу энергетики и боролись за нее в не очень простых условиях, имея достаточно большое количество влиятельных и мощных врагов. Все они долго рассказывали, что целью реформы является ограбление народа, личная нажива Чубайса, целью реформы является распродажа энергетики по заниженным ценам для друзей Чубайса и повышение тарифов.
Реформа началась. 1 ноября этого года мы пустили - первые, кстати, в стране - либерализованный рынок электроэнергии. Зайдите на сайт АТС (администратор торговой системы) - и увидите там текущие цены в он-лайне.
Текущая цена на рынке оказалась, как мы и доказывали, ниже, чем государственная цена. Это означает, что мы не в лозунгах, а на деле доказали свою правоту. Я сказал пяти генеральным директорам: "У вас есть экономия? Вы покупаете электроэнергию на рынке дешевле, чем предполагали, чем в соответствии с государственными тарифами. Отдайте экономию населению".
В этом смысле это действительно личностное, корыстное, эгоистическое действие. Что касается популистского предвыборного характера, у меня простой ответ: а пусть кто угодно повторит такой популизм. Он меня устраивает. Это же не популизм в виде рассказов о том, что мы удвоим бюджет, мы выдадим денежное пособие в три раза больше, беременным женщинам в 5 раз больше, а реальное дело - ценой, между прочим, в миллиард рублей.
- Анастасия. Вы останетесь в должности председателя правления РАО "ЕЭС", если СПС пройдет в Госдуму?
- Да. Я с самого начала об этом сказал, что в РАО "ЕЭС" есть масштабная незавершенная работа под названием "Реформа энергетики". И если уже сейчас она начинает давать первые видимые результаты - снижение тарифов, полная ее реализация крайне важна и для населения, и для экономики.
"Их главный лозунг - отнять и поделить" - Иванов. Когда вы говорите о политических силах в России с фашистской идеологией, что вы подразумеваете под понятием "фашизм"? Означает ли, по-вашему, что когда русские у власти в России - это фашизм, а когда другие национальности - это демократия?
- Нет, не означает. Хотя вопрос настолько серьезен, что я хотел бы на него ответить более развернуто. В последнее время в ходе предвыборной кампании на передний план вышла одна центральная тема под названием "национал-социализм". Это прежде всего партия "Родина", у которой один лидер является социалистом, другой является националистом.
В начале 90-х считалось, что в России у националистов нет шансов на победу. Но неожиданно для всех в 93-м году, за две недели до выборов, рейтинг Жириновского резко подскочил до 17%. После чего один из демократических лидеров сказал, что "Россия одурела".
Так вот сейчас эти ура-патриоты точно так же вырываются вперед, только на этот раз у них за спиной ключевые олигархи, которые тратят на них колоссальные средства. Эти силы опасны не только внутри России, но и дискредитируют нашу страну на мировой арене. Например, каждое такое выступление Колесникова (заместитель генерального прокурора) наносит удар по международным инвестициям. За такую безграмотность и агрессивность в правоохранительной системе должно быть предусмотрено увольнение с занимаемой должности.
Считаю, что перечисленным мною силам в свое время очень не хватало политического ресурса, тогда как принуждения, выемки, аресты - это у них всегда было. Но не было главного: рупора и идеолога. Теперь и рупор, и идеолог у них есть. Это Рогозин и Глазьев. Их главный лозунг - отнять и поделить.
- Мария, Петербург. Что вы думаете об обеспокоенности вашей легитимностью депутата Владимира Юдина?
- Жуткое дело. Просто мороз по коже. Тем более что г-н Юдин всегда отличается предельным профессионализмом, глубокой логикой, последовательным знанием предмета, способностью четко и ясно излагать свою мысль. Правда, я там слышал, что он заодно решил снять моего коллегу по партийным делам из партии "Единая Россия" - г-на Грызлова. Но если всерьез, я бы не считал правильным вступать с ним в серьезную дискуссию, тем более что тема легитимности моего пребывания в должности имеет большое количество любителей и сторонников. И сторонники провели уже целый ряд и пиаровских, и юридических действий. На сегодня у нас есть решения судов всех инстанций, которые поставили точку в этой теме. Она исчерпана. С г-ном Юдиным о чем говорить? Надо говорить с его хозяевами.
- Александр. Будет ли единый кандидат от СПС на выборах президента России в следующем году?
- Я, когда вы начали про единого кандидата, думал, что вы спросите о едином кандидате от "Яблока" и СПС, и на этот вопрос, к сожалению, должен определенно ответить: нет единого кандидата от "Яблока" и СПС, и уже быть не может, потому что "Яблоко" отказалось не то что от объединения, а даже сближения с СПС.
А вот что касается кандидата от СПС, это тема серьезная. Конечно, это уже другая конструкция, и, конечно, это уже другого масштаба политическая опора. Надо это просто трезво признать. Но тем не менее тема очень серьезная и значимая, и сразу же после окончания парламентских выборов мы в СПС обязательно будем ее обсуждать.
