Сергей Круглик: На реформу ЖКХ потратят 250 млрд. рублейНазад
Сергей Круглик: На реформу ЖКХ потратят 250 млрд. рублей
Развал в ЖКХ допек власти. Правительство создает некоммерческую корпорацию, которая займется реформированием "коммуналки". Средства выделяются немалые - четверть триллиона рублей, в том числе полученные и от продажи "ЮКОСа". На что потратят эти фантастические деньги и почему их не доверили чиновникам - в интервью с главой Росстроя Сергеем Кругликом.
"Деньги пойдут на улучшение жилищного фонда"
- Сергей Иванович, для чего создается корпорация "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"?
- Правительство не один год занимается реформированием ЖКХ. Сейчас выделяются 250 миллиардов рублей - эта сумма несоизмерима с теми деньгами, о которых шел разговор раньше. Президент надеется, что регионы добьются кардинального улучшения как в жилищном, так и коммунальном хозяйстве.
- На что конкретно будут потрачены выделенные деньги?
- Предусмотрен целый комплекс мер. Во-первых, это капитальный ремонт жилья. Причем никто не говорит, что дом должен быть отремонтирован полностью - возможно, один или несколько фрагментов строения. Во-вторых, необходимо снести ветхое жилье и купить или построить новое взамен снесенного. Деньги в любом случае пойдут на улучшение качества жилищного фонда.
Но этого мало. Корпорация отследит, чтобы в каждом регионе был выполнен целый комплекс задач: принята программа реформирования жилищного и коммунального секторов, программа капремонта жилищного фонда. Регионы в жесткие сроки должны избавиться от перекрестного субсидирования тарифов и как можно быстрее перевести все субсидии и льготы на адресные лицевые счета. И этим меры по реформированию не ограничиваются.
"Мы не добились результата"
- А для чего вообще создавать эту корпорацию? Неужели сейчас не существует структуры - да тот же ваш Госстрой, - которая могла бы заняться реформированием ЖКХ?
- Структуры правительства, в том числе и Госстрой, которые занимались жилищным вопросом раньше, не добились желаемого результата. Возможно, если этим сейчас займется негосударственная структура, оптимизирует все расходы в рамках закона, то мы достигнем успеха.
- Еще одна странность: прежде чем вкладывать деньги в коммунальные преобразования, их инвестируют в ценные бумаги. Это напоминает работу российских банков лет 10 - 15 назад, когда они по полгода-год крутили средства частников и отдавали их лишь с боем...
- Не возьмусь рассуждать об эффективности этого механизма. Да и в какие финансовые инструменты будут вложены деньги корпорации, мне неизвестно, по крайней мере этих данных не было по состоянию на прошлую пятницу. Но факт в том, что с доходов по инвестированию будут финансироваться работы корпорации. То есть на первых порах часть средств будет вложена в финансовые инструменты, впоследствии их вернут в корпорацию и инвестируют в жилищно-коммунальный сектор.
- А кому в правительстве будет подчиняться корпорация?
- Никому.
- Ого! А какой тогда с этой корпорации спрос?
- Спрос на основании законодательства для некоммерческих организаций. Кроме того, руководитель корпорации будет назначаться и отзываться премьер-министром. А это означает, что без присмотра деньги не останутся.
Задачу выполнят к 2012 году
- Когда начнет работу корпорация?
- Уже в 2007 году 5 миллиардов рублей будут выделены на снос ветхого жилья в соответствии с программой "Жилище". Еще столько же потратят на капремонт. А сама корпорация начнет работу с 1 января 2008 года и получит основную часть финансирования.
- Сколько лет она проработает?
- До 1 января 2012 года - в этот день корпорация будет ликвидирована. Предполагается, к тому времени стоящие перед ней задачи будут выполнены.
- Получается, что 1 января 2012 года россияне проснутся в добротных домах с надежной коммунальной системой, которые обслуживают непьющие сантехники?
- Заманчивая картина. Эти 250 миллиардов станут первым толчком к оздоровлению ситуации. Предприниматели, которые приходят в сферу ЖКХ, смотрят на производство воды, тепла как на бизнес. Частник заинтересован в увеличении качества и наращивании объемов обслуживаемого жилья. Думаю, через год-два будет видимый сдвиг, а во многих городах - даже полное решение проблемы.
- В других странах существуют аналоги создаваемой корпорации?
- Во всех развитых государствах. Причем это негосударственные структуры, которые работают по госзаказу. Например, Великобритания выделила в нынешнем году своей негосударственной корпорации 5 миллиардов фунтов на социальную поддержку, капитальный ремонт и обновление коммунальной системы.
Кризиса в "коммуналке" не будет
- Нет никаких гарантий, что "помощь" правительства не пойдет на личное обогащение различных заинтересованных лиц. Что будет с жилищным фондом и "коммуналкой", если выделенные правительством деньги разворуют?
- Кризиса не случится. Ситуация уже сейчас меняется в лучшую сторону. Строится достаточно много домов, куда подводят новые коммунальные сети. Сами строительные компании пытаются управлять новостройками. Думаю, лет через 5 около 40% жилья будет управляться строительными компаниями.
- Насколько серьезно изношены коммунальные сети?
- Одни считают - на 80%, другие - на 90%. Но это ни о чем не говорит. Я был в одном из поселков в Читинской области. Одна труба водовода объединяет весь поселок на 7 тысяч человек. Совсем недавно ее заменили. Но использовали некачественные материалы. Получается, что до последнего времени эта труба была изношена почти на 100%, сейчас считается новой. Но уже через несколько лет ее снова придется менять. Так что официальные данные - это "средняя температура по больнице".
Только цифры
На 65% изношены коммунальные системы России, около 30% фондов изношены полностью - таковы данные Росстроя.
Общий объем непригодного для проживания жилья в стране - 95 млн. кв. метров, или 3,2% от общей площади жилья в стране. В том числе ветхого - 83,8 млн. кв. метров, аварийного - 11,2 млн. кв. метров. Сносу подлежит весь аварийный фонд и, по экспертным оценкам, - около 30% ветхого (25,1 млн. кв. м). Здесь проживает 2,3 млн. человек. Для сравнения: население Нижнего Новгорода чуть больше 1,5 млн. человек.
Из досье "КП"
Впервые об идее создания корпорации "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" стало известно 26 апреля от Владимира Путина.
"Фонд для улучшения жилья должен составить не менее 250 млрд. рублей и как минимум 150 млрд. рублей на улучшение жилищного фонда, - говорится в Послании к Федеральному собранию. - Нужно стимулировать реформы";.
7 июня законопроект о создании некоммерческой корпорации внесен в Госдуму. Депутаты планируют к осени принять в трех чтениях. Бюджет корпорации - 240 млрд. руб. (еще 10 млрд. рублей будут потрачены на реформу уже в 2007 году), а также доходы, получаемые от различных инвестиций.
В состав наблюдательного совета корпорации входят представители президента и правительства России, по два представителя от верхней и нижней палат парламента, члены Общественной палаты и федеральных округов.
Мнение эксперта
Поможет ли это россиянам заиметь свое жилье?
Александра Бурдяк, эксперт Независимого института социальной политики:
- Проблема доступности жилья в России неразрывно связана с проблемой бедности. Российские семьи в процессе приватизации жилья оказались в очень неравных условиях: те, кто проживает в ветхом и аварийном жилье, не в состоянии самостоятельно купить новую квартиру. Необходима помощь государства. Но одним повышением уровня доходов населения проблему не решить. Поэтому логично, что правительство пытается финансировать переселение из аварийных домов и реформировать систему ЖКХ.
Однако не совсем понятно, насколько оправдает себя эта реформа. Создаваемая корпорация - дополнительное звено между государством и населением. Подобные "прокладки" далеко не всегда эффективны. С другой стороны, это может улучшить обеспеченность россиян жильем за счет большей прозрачности и дополнительного контроля в распределении и использовании средств.
Государство как бы перекладывает ответственность на плечи возможно более компетентной организации.
Александр ЗЮЗЯЕВ
http://art.thelib.ru/business/real/habitation/sergey_kruglik_glava_rosstroya_na_reformu_zhkh_potratyat_250_mlrd_rubley.html
