Виктор Ющенко: `Тим, хто сподiваеться, що я зiйду з дистанцi, вiдповiм прямо: не дочекаетеся`Назад
Виктор Ющенко: `Тим, хто сподiваеться, що я зiйду з дистанцi, вiдповiм прямо: не дочекаетеся`
– Як би ви оцiнили десятирiчку Президента Кучми? Назвiть три найбiльшi його досягнення i три найбiльшi невдачi.
– Президентство Леонiда Кучми я б оцiнив так: це було десятирiччя головним чином розчарувань i несправджених надiй. Надiй на те, що, отримавши незалежнiсть, укранський народ стане жити так, як живуть нинi нашi сусiди в Польщi та Угорщинi, як живуть люди в Латвi, Литвi, Естонi, з якими ми нещодавно були практично на одному рiвнi. Але вина в цьому багатьох: тi захопилися iдеею незалежностi як такою, не досить уваги придiляючи наповненню демократичним змiстом, iншi попросту активно взялися за розкрадання крани, а основна маса дозволила всьому цьому вiдбуватися.
Говорячи про досягнення Кучми, я б вiдзначив, по-перше, його економiчнi укази, виданi пiсля прийняття Конституцi, коли дiяли перехiднi положення Основного Закону. Верховна Рада на той час ще не встигла сформувати законодавчу базу для проведення ринкових трансформацiй та розвитку економiки на нових засадах. У тих умовах президентськi укази вiдiграли важливу роль у реформуваннi вiдносин власностi, переведеннi укрансько економiки на ринковi основи.
По-друге, Президент Кучма особисто доклав багато зусиль до укладання i ратифiкацi Договору про дружбу i спiвробiтництво з Росiею, який заклав основи двостороннiх вiдносин, остаточно юридично зафiксував визнання Росiею Украни як суверенно держави. Президент також сприяв поглибленню украно-польських вiдносин.
Третiм досягненням, особливо з огляду на характер чинного Президента, його безмежнi повноваження i догiдливе рiшення Конституцiйного суду, я вважаю його вiдмову балотуватися на третiй президентський термiн.
Першою ж i головною невдачею Кучми, на мiй погляд, е те, що проголошений ним у 1994 роцi курс на рiшучу боротьбу з корупцiею й органiзованою злочиннiстю закiнчився повним провалом. Метастази корупцi в перiод його правлiння пронизали всю вертикаль влади – вiд столицi до маленького мiстечка i села, всi гiлки – законодавчу, виконавчу й судову.
Друге в перелiку невдач Кучми, хоча це ваше визначення надто м’яке при оцiнцi таких явищ, – тотальне придушення свободи слова, впровадження жорстких механiзмiв цензури та оболванювання спiввiтчизникiв. Це явище почалося при Кучмi й сягнуло свого апогею сьогоднi, при завершеннi його президентства. До речi, брехня для "внутрiшнього ринку" i брехня "на експорт", виготовленi Банковою, серйозно пiдiрвали довiру до Украни партнерiв на Заходi i на Сходi.
Трете – це масове зубожiння людей, мiзернi зарплати i пенсi на тлi багатомiльярдних статкiв купки олiгархiв, наближених до Президента. Результат – безмежна прiрва мiж народом i владою, критично низький рiвень довiри суспiльства до Президента й до всiх iнститутiв влади.
– Чи вiрите ви в те, що нинiшнi президентськi вибори можуть бути зiрванi?
– Вибори вiдбудуться 31 жовтня, як це передбачено Конституцiею Украни. Ми нiкому не дозволимо х зiрвати. В умовах небажання й нездатностi влади забезпечити чеснi вибори коалiцiя "Сила народу" змушена взяти на себе функцiю захисту законних прав громадян на свободу волевиявлення. Влада i пiдконтрольнi й правоохороннi органи з гаранта законностi, правопорядку та громадянсько злагоди перетворилися на головне джерело нестабiльностi. Саме вiд них сьогоднi виходить загроза суспiльству, загроза нацiональнiй безпецi. "Дзеркало тижня" читають розумнi, вдумливi люди: щоб переконатися у справедливостi таких жорстких оцiнок, м досить розгорнути Закон "Про основи нацiонально безпеки Украни" i подивитися на перелiк загроз безпецi громадянина, суспiльства, держави. Я стверджую вiдповiдально: бiльшiсть загроз нацiональнiй безпецi Украни сьогоднi генерують не нашi недруги ззовнi, а наша влада.
– Наскiльки масштабною виявиться, на вашу думку, фальсифiкацiя результатiв виборiв? Як, по-вашому, може вiдреагувати населення на можливе втручання в результати народного волевиявлення?
– Будуть спроби фальсифiкацi, причому масово, повсюдно. Але вони не дадуть очiкуваного владою результату. Протидiя спробам фальсифiкацi буде адекватна. Мiй виборчий штаб розробив системний план запобiгання фальсифiкацiям, ми його реалiзуемо в тiсному спiвробiтництвi зi штабами Олександра Мороза, Анатолiя Кiнаха та iнших кандидатiв.
– Чи згоднi ви з твердженням, що народ пасивний? Якщо так, то в чому, по-вашому, причина цiе пасивностi?
– Мое особисте спiлкування з сотнями тисяч людей у всiх регiонах свiдчить про те, що переважна бiльшiсть суспiльства вiдкидае полiтику чинно влади i вимагае кардинальних змiн. Таких людей насправдi набагато бiльше, нiж 78%, про якi говорять соцiологи. Люди не пасивнi – попри тиск влади, вони тисячами, десятками тисяч виходять на майдани, щоб почути слово правди i надi. Нинiшнi вибори для них – це шанс змiнити ситуацiю на краще, причому мирно, без конфлiктiв та потрясiнь.
Влада справдi робить усе можливе, щоб посiяти в суспiльствi пасивнiсть i страх, убити в людях вiру в можливiсть хоч щось змiнити в кранi. Результат виборiв буде холодним душем для влади. У цьому немае сумнiву.
– Хто, на вашу думку, бiльше втручаеться в передвиборний процес – США чи Росiя? наскiльки серйозне це втручання?
– Росiя, i США мають в Укранi свiй iнтерес. в них i важелi впливу. Однак результат виборiв визначать укранськi громадяни, зовнiшнiй вплив буде незначним.
– Наскiльки обгрунтованi припущення тих, хто вважае, що в разi поразки на президентських виборах Вiктор Ющенко пiде з велико полiтики?
– Перемога буде за нами. Я в цьому переконаний.
– Уявiмо, що ви стали президентом. Чи готовi ви витримати бiй з опозицiею, в якiй завтра опиняться тi, хто сьогоднi перебувае при владi?
– Бов з опозицiею не буде, буде нормальна спiвпраця в iнтересах суспiльства i держави. Одним iз перших мох крокiв пiсля обрання президентом буде внесення в парламент законопроекту про статус i гарантi опозицi. "Воювати" з опозицiею на поразку – доля слабких i недалекоглядних полiтикiв. Сильнi лiдери спроможнi налагодити з опозицiею поважне i конструктивне спiвробiтництво. Нинiшня влада нездатна зрозумiти, що опозицiя – не ворог. Це альтернатива: у думках, оцiнках, пiдходах та рiшеннях. Якщо в державi з опозицiею ведуть бо, багатократно зростае можливiсть прийняття хибних рiшень. Вiд цього страждають люди, сповiльнюеться розвиток крани, а це неприпустимо.
– Чи немае у вас побоювання, що у разi вашого приходу до влади ви не зможете нав’язувати свою волю оточенню i потрапите в залежнiсть вiд тих, хто сьогоднi працюе на вашу перемогу?
– Я вже колись говорив, що найбiльш цiнне мое вiдчуття, це коли я прокидаюся вранцi й усвiдомлюю, що нiкому нiчого не винен. Це дозволяе менi приймати рiшення, якi вважаю правильними й необхiдними. пiсля перемоги я прокидатимуся з таким самим вiдчуттям. Я вiльний у своему правi приймати рiшення в iнтересах народу Украни.
– Чи готовi ви, ставши президентом, провести конституцiйну реформу?
– Так, реформа необхiдна, i вона буде проведена. У Планi дiй "Десять крокiв назустрiч людям", з яким я йду на вибори, записано: "Провести справжню полiтичну реформу – кожен вiдчуе, що влада працюе для громадян, i працюе ефективно. Змiни в Конституцiю будуть прийнятi прозоро й законно – i будуть введенi в 2006 р. пiсля обрання ново Верховно Ради на вiльних i чесних виборах". Я виконаю це зобов’язання. У першому читаннi вiдповiдний законопроект може бути проголосований уже на нинiшнiй сесi, невдовзi пiсля виборiв, максимум – на веснянiй сесi парламенту. Пiсля остаточного голосування конституцiйною бiльшiстю я пiдпишу змiни в Конституцiю без зволiкання.
– Експерти вважають, що останнiм часом укранська влада прийняла цiлу низку рiшень, якi серйозно ущемляють нацiональнi iнтереси Украни. У разi вашо перемоги як ви домагатиметеся х вiдновлення?
– Рiшення, прийнятi в iнтересах Украни та народу, будуть реалiзованi. Усе, що "вiд лукавого", прийняте або пiд тиском, або на догоду корпоративним i особистим iнтересам, вiдiмре. Це стосуеться всiх сфер, чи то енергетики, транспорту, економiчно iнтеграцi, чи чогось iще. Перевiрку часом витримае лише те, що вiдповiдае нацiональним iнтересам Украни.
– До яко крани вирушить зi свом першим вiзитом президент Ющенко?
– У моему розумiннi, головне в полiтицi – суть, результат, а не символи – хто куди поде, з ким зустрiнеться, з краваткою чи без. Мiй перший вiзит i його програма плануватимуться, виходячи з необхiдностi вирiшення прiоритетних питань. Буде це Москва, Брюссель чи Варшава – зараз не вiдповiм. Можливо, це буде Багдад, куди я полечу для вирiшення питання про виведення укранських вiйськ з раку...
– Що ви маете намiр робити, якщо: – вас знiмуть до дня голосування; – результати виборiв сфальсифiкують; – введуть надзвичайний стан i вибори скасують?
Чи готова ваша команда до рiшучих дiй, i як далеко поширюеться ця рiшучiсть?
– Я вiрю в те, що нiчого з перелiченого вами не станеться. Вибори пройдуть вчасно i з моею участю. У нас досить рiшучостi й сил, щоб на кожнiй виборчiй дiльницi забезпечити дотримання конституцiйного права громадян вiльно обирати владу у свой кранi.
– Чи припускаете ви значне зменшення фракцi "Наша Украна" на випадок вашо поразки? Чи припускаете ви значне збiльшення фракцi "Наша Украна" у разi вашо перемоги?
– ...Розглянемо другий варiант: у стислi термiни у Верховнiй Радi буде сформовано нову бiльшiсть, i вона прийматиме вiдповiдальнi рiшення без тиску ззовнi. Нинiшнiй депутатський корпус, навiть з урахуванням недемократичностi парламентських виборiв 2002 року, цiлком спроможний приймати необхiднi кранi закони в економiчнiй, соцiальнiй та iнших сферах. Ви побачите, що з багатьох питань на табло в сесiйнiй залi спалахуватиме цифра 300 i навiть бiльше.
– Чи подiляете ви думку тих, хто вважае, що нинiшнiй парламент не доживе до 2006 року, незалежно вiд того, хто переможе на виборах-2004?
– Верховна Рада нинiшнього скликання працюватиме до завершення термiну свох повноважень i ввiйде в iсторiю як парламент, який провiв глибоку полiтичну реформу. Але гарантiя нерозпуску i стабiльно роботи Верховно Ради все-таки залежить вiд того, хто переможе на президентських виборах.
– У разi вашо перемоги чи не стане Донбас укранською Вандеею зi всiма наслiдками, що випливають iз цього?
– Нi Ванде, нi наслiдкiв, про якi ви кажете, не буде. Розпочинаючи боротьбу, я чiтко заявив: тим, хто мене пiдтримае на виборах, i тим, хто цього не зробить, гарантую – я стоятиму на вартi прав кожного з вас. Це моя принципова позицiя. До ново управлiнсько команди не залучатимуться одiознi персонажi, туди ввiйдуть кращi фахiвцi, менеджери, найгострiшi уми крани. У нiй знайдеться мiсце здiбним i вiдповiдальним людям iз команд iнших кандидатiв – тих-таки соцiалiстiв, комунiстiв, промисловцiв i пiдприемцiв або аграрiв, чому нi? Роботи буде багато – було б бажання працювати...
– Що стало i хто став найбiльшим розчаруванням за час вашо активно полiтично кар’ери?
– Якщо говорити про подi, то скажу чесно – це вiдставка у квiтнi 2001 року Кабiнету мiнiстрiв, який я очолював. Уряд у той час був на пiднесеннi, працював з максимальною вiддачею, вiн домiгся реальних результатiв, заклав основи економiчного зростання. Мiй уряд вiдродив вiру людей у те, що реформи можна проводити не за хнiй рахунок, а навпаки – пiдвищувати за рахунок реформ рiвень життя людей. Уряд був вiдправлений у вiдставку виключно з полiтичних мотивiв, нiхто не думав тодi про iнтереси крани.
Якщо говорити про персоналi, то найбiльше мене розчарував Президент Кучма. Розчарувало, зокрема, те, як вiн iде з полiтики. Вiн не змiг пiти красиво, вiн iде на хвилi полiтичних скандалiв i нагнiтання протистояння в кранi. Ще бiльше розчарувало те, що вiн зробив ставку не на гарантi чесних виборiв, а нiби на наступника. Вiн i його "кризовi менеджери" практично розкололи крану. Це не розчарування, а злочин. Крiм того, я проти наступництва в полiтицi i вважаю неетичним висування кандидата в президенти в кабiнетi чинного Президента. Та вже якщо Кучма так хотiв особисто явити свiтовi свого наступника, на мiй погляд, вiн мiг би знайти людину з бiльш чистою репутацiею i прогресивними поглядами, нiж нинiшнiй кандидат вiд влади. З такою людиною менi тепер було б не соромно змагатися.
– Як ви почуваетеся, чи готовi продовжити передвиборнi перегони?
– Почуваюся нормально, набагато краще, нiж у першi днi. Не приховую, удар був сильним. Сьогоднi австрiйськi лiкарi кажуть, що, цiлком iмовiрно, проти мене були застосованi бойовi компоненти бiологiчно збро. Пiсля виборiв ми довiдаемося, хто конкретно або якi спецслужби могли пiти на такий крок. До виборiв це неможливо – я не вiрю Генпрокуратурi Украни, вона не розкрила жодного резонансного злочину й продовжуе виконувати замовлення Банково. Головне iнше – я вистояв. Я дякую Богу, мой командi та мiльйонам укранських громадян: я вистояв завдяки хнiй пiдтримцi. Курс лiкування завершуеться. Я активно працюю у клiнiцi, зустрiчаюся з людьми. Наступного тижня повертаюся в Украну й активно включаюся в завершальний етап виборчо кампанi.
– У якому випадку ви можете добровiльно вiдмовитися вiд участi у виборах?
– Перед 70 тисячами спiввiтчизникiв, якi прихали 4 липня до Киева на Спiвоче поле з усiх без винятку населених пунктiв крани, я заявив, що зробив свiй вибiр i йду в президенти. Мiй вибiр – усвiдомлений i остаточний. Мене пiдтримують мiльйони людей, вони в мене вiрять. Я повинен пройти i пройду цей шлях – для нашо спiльно перемоги. Тим, хто сподiваеться, що я зiйду з дистанцi, вiдповiм прямо: не дочекаетеся.
