В прямом эфире радиостанции "Арсенал" Владислав Корочкин, президент Евро-Азиатского союза производителей и продавцов семян, генеральный директор компании "Русский огород".
Эфир ведет Елена Ситникова.
Е. СИТНИКОВА Владислав Леонтьевич, добрый день. Сейчас мы послушаем пресс-атташе Евро-Азиатского союза производителей и продавцов семян. Татьяна Дмитриева расскажет нам о некоторых особенностях российского рынка семян.
Т. ДМИТРИЕВА По нашим данным, сегодня общий объем российского семеноводческого рынка достигает 800-900 млн. пакетированных семян в год. Количество крупных компаний, плотно занятых впрямую в этой области, сегодня где-то 15-17 по стране. Среди них можно особенно выделить такие серьезные фирмы, как "Аэлита", "Российские семена", корпорацию НК "Русский огород", которая вот уже 10 лет является активным лидером на рынке семян. Это серьезные монстры, которые уже уверенно чувствуют себя на рынке, следят за качеством семян, за тем, чтобы они полностью соответствовали условиям выращивания в нашем рискованном климате. Надо отметить, что если раньше, после дефолта, когда у людей была проблема прокормить себя, огромным спросом пользовались семена овощей. А сейчас замечается тенденция к тому, что покупатель все больше интересуется эксклюзивной продукцией. В любом случае, садоводство становится деятельностью, близкой к эстетике. Очень много семян цветов появилось на рынке, и все выискивают все более интересные новинки. И доля рынка семян цветов, конечно, заметно возросла. Конечно, по стране овощи большим спросом пользуются. Здесь, по-моему, логика очень простая. Люди все еще привыкли себя кормить с участочков. Но, тем не менее, где бы вы ни бывали, везде есть палисаднички. Невозможно от этого человеку отказаться. А Москва - дачники выезжают, и участки свои облагораживают, в первую очередь. Хочется иметь хорошие цветы.
Если раньше больший объем занимали семена, расфасованные в беленькие пакетики, сейчас семена стали упаковываться в очень красивые пакеты, которые дают максимум информации. Краткая агротехника в помощь садоводу. Всегда вы можете заручиться гарантией того, какой срок реализации, какие здесь могут возникнуть проблемы при посадке. Мы можем себе представить, что в дальнейшем будет результатом труда наших садоводов. Ценовой разброс, конечно, соответствующий. Если мы имеем в виду беленькие пакетики, здесь цены колеблются от 2 до 6 рублей. Иногда они могут быть дороже, потому что может быть какой-то редкий сорт. А в цветных пакетах в рознице уже другие цены. Они колеблются от 4 рублей до 40. Какие-то новинки, по объективным причинам, могут превышать и 60 рублей. Если говорить об эксклюзиве, то здесь меньше пакетик просто не может стоить, в принципе. Есть такие моменты, когда покупатель соблазняется тем, что в пакетике слишком много семян. Цена вроде бы та же, а количество семян внушительное. Такого серьезный производитель не может себе позволить. Здесь точно идет обман, когда семечки насыпаны буквально горстью, сколько бы эти семена ни стоили. Если раньше мы были падки на все импортное, то наши садоводы уже успели немножко разобраться. Надо понимать, что наш климат достаточно рискованный, по сравнению с европейским. Не все растения соответствуют тому, чтобы их с успехом применять в России. Те семена, которые прошли апробацию в России, можно спокойно покупать. И, как правило, производитель эту информацию старается довести до потребителя.
-
(игра)
-
Е. СИТНИКОВА Поясните, пожалуйста, что такое Евро-Азиатский союз производителей и продавцов.
В. КОРОЧКИН Евро-Азиатский союз производителей и продавцов семян или, кратко, Евразийский союз семеноводов это общественная организация, которая основана в ноябре прошлого года с целью гармонизации рынка, направленного на садоводов-огородников. То есть это общественное регулирование, как организация саморегулирования рынка, в том числе выстраивание отношений с потребителями и защита потребителей от недобросовестной конкуренции. В настоящий момент в союз входит уже 19 компаний, и мы рассматриваем заявления о приеме еще 4 компаний, в том числе из ближнего зарубежья.
Е. СИТНИКОВА И чем вы занимаетесь, как помогаете?
В. КОРОЧКИН Мы стараемся влиять на конкуренцию, выстраивать конкурентную среду на рынке, ориентировать потребителя. В частности нами в декабре был проведен опрос среди всех директоров компаний, входящих в Евразийский союз, с целью ориентации потребителя и доведения до него объективной информации о лучших сортах овощных и цветочных культур, которые в настоящий момент существуют. Дело в том, что то изобилие, которое обрушилось на рынок в последние несколько лет, реально каждый месяц на рынке появляется примерно 100-150 новинок, каждая компания предлагает новинки, потребителя полностью сбило с толку. Уже никто не знает, что покупать. Потому что, когда на прилавке выложена тысяча огурцов, тысяча томатов...
Е. СИТНИКОВА Это действительно тысяча?
В. КОРОЧКИН Ассортимент, который предлагается садоводам-любителям, уже насчитывает тысячи наименований. Некоторые компании ежегодно предлагают 50-70 новых томатов, 20-30 новых огурцов и т.д. Естественно, потребителю становится очень трудно сориентироваться во всем этом многообразии, и он не знает, верить или не верить рекламе. Потому что, по существу, на первом этапе, кроме рекламной информации, какая-либо другая для него недоступна. Это одно направление деятельности.
Е. СИТНИКОВА А как можно доносить информацию?
В. КОРОЧКИН Объективная информация складывается с помощью статистических методов, то есть когда можно опросить специалистов, не одного специалиста данной конкретной компании, а 20 компаний, и усредненная информация по России, можно рекомендовать группу лучших сортов в результате статистической обработки. Это позволяет быть более объективными, уйти от рекламы, по существу, к неким обобщенным рекомендациям. При союзе основано рейтинговое бюро. Планируется, что ежегодно будет проводить такие опросы по специально разработанной и утвержденной методике, которая позволяет именно сформировать общественный рейтинг лучших сортов и гибридов.
Е. СИТНИКОВА А что потом с этим рейтингом? Как его донести?
В. КОРОЧКИН Сейчас уже есть договоренности о публикации первого рейтинга. В частности, он был опубликован уже в журнале "Сельская жизнь".
Е. СИТНИКОВА По-моему, такая газета есть.
В. КОРОЧКИН Нет, это журнал.
Е. СИТНИКОВА Тогда, наверное, "Сельская новь".
В. КОРОЧКИН Наверное. Был опубликован в "АИФ на даче", и где-то еще ведется работа, потому что это информация интересная, многие СМИ заинтересованы в ее публикации. С точки зрения регулирования конкуренции на рынке предпринимаются также шаги. Мы делаем сейчас попытки сформировать правила маркировки производимой продукции. Потому что те правила, которые установлены государством, не всегда отражают, с одной стороны, интересы производителя, с другой стороны, они исполняются далеко не всеми производителями семян. То есть по привычке, что в России строгость законов компенсируется их тотальным невыполнением, очень многие производители до сих пор следуют данному правилу, и полностью игнорируют те инструкции, которые в настоящий момент существуют.
Е. СИТНИКОВА Они игнорируют, их никто не наказывает за это?
В. КОРОЧКИН Их никто не наказывает практически. То есть система госсеминспекции пока очень слабая, и она малоэффективна, с точки зрения контроля за правильностью маркировки. Наша цель это выработать общие правила для всех участников рынка, под которыми каждый из них подпишется добровольно. И таким образом союз может принять на себя часть функций государства по контролю за правильностью донесения информации до потребителя.
Е. СИТНИКОВА Государство отдаст эту часть функций?
В. КОРОЧКИН Я думаю, что с удовольствием отдаст. У государства масса других проблем. Это в интересах добросовестных участников рынка, чтобы конкуренция была основана на каких-то рыночных механизмах, а на не вполне рыночных, связанных с нарушением существующих правил.
Е. СИТНИКОВА А речь будет идти о семенах и отечественных производителей, и зарубежных?
В. КОРОЧКИН Безусловно. Но прежде всего это касается внутренних производителей. Потому что при всем том роль зарубежных производителей на любительском рынке, предназначенном для садоводов и огородников, пока очень маленькая, и я надеюсь, что она останется очень маленькой в России. Мы способны обеспечить своих садоводов и огородников сами, без помощи Запада.
Е. СИТНИКОВА А Запад кого обеспечивает, фермеров?
В. КОРОЧКИН Да, к сожалению, в настоящий момент значительная часть профессионального рынка отдана западным компаниям, в силу переходного периода и в силу перерыва в достаточно серьезной профессиональной селекционной работе, который образовался в России после начала перестройки. Поэтому достаточно крупные западные компании владеют большей частью развитого профессионального рынка овощных культур в настоящий момент.
Е. СИТНИКОВА Это Вы сказали о первой задаче союза.
В. КОРОЧКИН Это уже две задачи.
Е. СИТНИКОВА И еще, какие-то основные.
В. КОРОЧКИН Третья задача это выстраивание отношений с регулирующими органами, с точки зрения снижения административных барьеров для всех участников рынка семян. Это гармонизация правил, уменьшение количества проверок. Мы готовы взять их на себя. Это снижение входного барьера на рынок, ликвидация некоторых пережитков, которые еще сохранились, в частности реестр селекционных достижений, допущенных к использованию. Мы считаем, это действительно пережиток, который мешает динамично развиваться рынку. И реально он существует на законодательной основе, но на практической основе, так или иначе, он практически всеми обходится. Но формально государство может всегда применить некие санкции практически ко всем участникам рынка, которые сейчас существуют. Если буквально следовать тому закону, который еще не изменен, то, в принципе...
Е. СИТНИКОВА Закон о семеноводстве?
В. КОРОЧКИН Да. То, в принципе, теоретически можно остановить всю продажу семян в России.
Е. СИТНИКОВА Катастрофа какая-то будет.
В. КОРОЧКИН Если бы это случилось, была бы катастрофа. Но, к счастью, и министерство сельского хозяйства понимает очень хорошо, что он требует поправок, и поэтому идет навстречу в диалоге, выстраивании каких-то общих принципов, подходов, и в частности мы уже пришли к точке зрения, что закон о семеноводстве должен быть изменен. Наши поправки в закон предложены, и мы надеемся, что в ближайшее время эти поправки будут внесены.
Е. СИТНИКОВА А как давно эти поправки вы планируете внести? Я читала, по-моему, 4-5 лет планировались поправки. Ничего не произошло, да?
В. КОРОЧКИН Действительно, это так, поскольку поменять менталитет людей, которые привыкли к определннным правилам, достаточно сложно. Это потребовало времени. Сейчас настал такой период, когда наши точки зрения практически сошлись. И осталась чисто техническая работа, провести те поправки, которые необходимо, через ГД.
Е. СИТНИКОВА Это вопрос года, двух, больше?
В. КОРОЧКИН Как будем работать. Дело в том, что мы подключаем сюда те возможности, которые у нас есть, по взаимодействию с другими общественными организациями. Это Торгово-промышленная палата РФ, это "Опора России", общероссийское объединение малого и среднего предпринимательства, вице-президентом которого меня недавно избрали. И этот потенциал мы тоже планируем использовать во благо российских огородников.
Е. СИТНИКОВА Будем надеяться.
В. КОРОЧКИН Мы практически уверены, что нам это удастся.
Е. СИТНИКОВА Хорошо. Галина и Николай спрашивают, что такое госреестр, почему его нигде не видно, про него нельзя прочитать?
В. КОРОЧКИН Государственный реестр РФ селекционных достижений, допущенных к использованию, публикуется каждый год государственной комиссией по испытанию и охране селекционных достижений, которые являются структурным подразделением министерства сельского хозяйства. В принципе, этот реестр можно получить, подписавшись на него или приехав в министерство сельского хозяйства и попросив этот источник. Он ценен тем, что там поименованы практически все сорта всех культур в России, которые когда-либо авторы хотели зарегистрировать в России. Минус его какой? Дело в том, что исторически реестр возник и трансформировался из списка раянированных сортов, который существовал в Советском Союзе. В Советском Союзе, когда все принадлежало государству, он был полностью оправдан. То есть государство разрешало своим колхозам выращивать именно те сорта, которые прошли государственный контроль. Все было логично, все было понятно. "Я собственник, я хочу, чтобы выращивалось именно это, потому что моя промышленность требует именно этого". В условиях рынка название было изменено. Закон был принят, суть почти не изменилась. Но только в этом случае получается, что государство как бы ограничивает в правах хозяйствующий субъект, который хочет выращивать томат, которого нет еще в реестре, но он нравится хозяйствующему субъекту. А государство теоретически может сказать: "нет, извини, ты его не имеешь права ни покупать, ни продавать, ни выращивать".
Е. СИТНИКОВА У нас так много любительских сортов томатов.
В. КОРОЧКИН На первом этапе они все не были в реестре. Во многом дискуссия возникла именно из-за томатов, потому что любители все выращивали, а юридически они права это делать не имели. Тем более продавать семена, то есть вводить в торговый оборот семена сортов, которых нет в реестре, до сих пор, в принципе, запрещено, если следовать буквально закону о семенах.
Е. СИТНИКОВА А наши все семеноводческие компании следуют букве закона?
В. КОРОЧКИН Практически нет, потому что это не разумно, не рационально, и это бы сделало их менее конкурентоспособными и по отношению друг к другу, и по отношениям к западным компаниям. Потому что рынок сейчас развивается настолько быстро, настолько быстро идет селекционный процесс, когда за один год, в принципе, уже удается получить 5-6 поколений, то есть скорость селекционного процесса увеличилась в 5-6 раз, потому что международные связи позволяют это решать. Поэтому та процедура введения в реестр, официальная, которая требует 2-3 года, автоматически за эти 2-3 года сорт, который был суперперспективным, перестает быть таковым, появляются более продвинутые сорта, более технологичные, дающие большую прибыль, которые опять продавать нельзя. И получается постоянное отставание. И ни один фермер, ни один нормальный производитель не будет производить то. что хуже, зная, что есть что-то лучше.
Е. СИТНИКОВА А ситуация может измениться? От закона зависит?
В. КОРОЧКИН Да, и закон, и достигнуто определенное послабление с точки зрения формализации процедуры введения в государственный реестр сортов в частности цветочно-декоративных культур, когда уже не требует совета процедура, хотя до недавнего времени формально она требовалась, то есть полностью противоречила здравому смыслу. Почему на балконе я имею право выращивать розовую петунию, которая есть в реестре, и не имею права желтую, которой нет в реестре? Объяснить этого нам никто не мог, и это был достаточно серьезный аргумент, который заставил министерство сельского хозяйства упростить процедуру введения в реестр цветочных культур.
Е. СИТНИКОВА Это хорошо. У меня в руках два пакетика. На одном написано так: "Корпорация НК, действительный член Евразийского союза производителей и продавцов семян". У меня есть еще один пакетик, "Фирма "Севита-2000", член Ассоциации российских независимых семенных компаний". А это что за компания? На самом деле я в выходные дни была на ВВЦ, заходила в многие магазины, покупала много семян и обнаружила только что, корпорация НК и эта фирма "Севита" написали, что они являются членами союзов компаний. Больше ни на одном пакетике я этого не обнаружила.
В. КОРОЧКИН Я надеюсь, что скоро на всех появится та или другая надпись, какой организации саморегулирования принадлежит тот или другой производитель. Ассоциация независимых российских семенных компаний была создана в 97 году по моей инициативе, как первый этап взаимодействия реального существующего рынка с государством. Тогда возник вопрос бюрократизации регулирования обращения семян, как раз начались все эти серьезные дискуссии по поводу закона о селекционных достижениях, о семеноводстве. И возникла потребность коллективной защиты. Поскольку в то время еще существовал достаточно большой сектор нерыночных отношений, поскольку сельскохозяйственного рынка 10 лет назад, вообще, не существовало. Практически все ресурсы и вся производимая продукция распределялась не на рыночных основах, а с помощью какого-то планирования, бюджетных дотаций. И те компании, которые в 97 году организовали эту ассоциацию, это были компании, которые работали на рынке любительских семян, и которые представляли действительно реальный сегмент живого рынка. Как противопоставление им, были достаточно крупные государственные компании, которые были совершенно не заинтересованы, ни в защите, ни в выстраивании рыночных отношений, ни в либерализации законодательства, связанной с этим. Тогда была создана Ассоциация независимых российских семенных компаний.
Как третий этап, сейчас ставится вопрос о создании национальной ассоциации, которая бы явилась площадкой для объединения тех отраслевых и региональных ассоциаций, связанных с семеноводством, на национальной основе, как "Ронса". Евразийский союз во главу угла ставит не взаимодействие с государством, при всем том, а взаимодействие с потребителем и работу на рынке. Российская национальная семеноводческая организация, коль скоро она будет создана на новой основе, должна взять на себя функцию как раз взаимодействия с государством и с международными организациями. Потому что большая часть законодательной базы, которая действует на территории всей земли, связанная с семеноводством, формируется именно международными общественными организациями, и только потом принимается правительствами тех или других стран.
Е. СИТНИКОВА Получается, что она будет как бы воссоздана?
В. КОРОЧКИН Она должна быть, по существу, создана. В настоящий момент рабочей национальной организации нет.
Е. СИТНИКОВА Эта информация тогда мне ни о чем не говорит?
В. КОРОЧКИН Это говорит о том, что "Севита" и компания НК "Русский огород" также являются членами Ассоциации независимых российских семенных компаний. Я уже сказал, она была создана по моей инициативе. Я был первым председателем совета директоров этой ассоциации. Но еще раз повторяю, самое главное, если будет 2, 3, 4, 5, может быть, будет 89 региональных ассоциаций семеноводов, по числу регионов РФ, чтобы каждый продавец семян ассоциировал себя с какой-то из этих организаций, и подпадал под правила, которые устанавливаются этим сообществом. Написав такую вещь на пакете, данный производитель берет на себя ответственность следовать тем правилам, которые установлены данной общественной организацией. Как правило, они должны быть выше, чем требования, которые предъявляет государство.
Е. СИТНИКОВА Это логично. Тогда надо ждать?
В. КОРОЧКИН Процесс идет достаточно серьезно, интенсивно. Рынок распространяется с любительского на профессиональный сектор, все больше бывших государственных компаний акционируются, становятся частными. Соответственно, интересы их уже становятся другими, не те, как взять больше денег из бюджета и активно их потратить, потом списав долги, а как сделать компанию более эффективной. Поэтому интересы становятся сходными. И надежда на формирование такой единой национальной ассоциации уже витает в воздухе и, можно сказать, почти созрела. Может быть, надо еще полгодика-год, чтобы она уже до конца созрела, до каких-то реальных шагов.
Е. СИТНИКОВА Это уже не так много. Галина говорит, что она знает, что некий журнал "Семена" имел отношение к этой ассоциации. А сейчас выходит журнал "Семена"?
В. КОРОЧКИН Да, он выходит. Но это журнал, в основном, для профессионалов. И он выходит маленьким тиражом.
Е. СИТНИКОВА А его где можно купить?
В. КОРОЧКИН Затрудняюсь сказать с ходу. Можно в исполнительной дирекции АНСК узнать. Если у них есть номер журнала, там должен быть телефон. Можно позвонить и спросить.
Е. СИТНИКОВА По-моему, журнал "Семена" такой же мало видимый, как и госреестр. Все слышали, в журналах, как правило, пишут: "семена, включенные в госреестр достижений", а самому заглянуть туда...
В. КОРОЧКИН Дело в том, что многие профессиональные журналы выходят очень маленькими тиражами. И, в принципе, они не рассчитаны на массового потребителя.
Е. СИТНИКОВА По-моему, там можно почерпнуть много полезной информации.
В. КОРОЧКИН Я не знаю, нужна ли потребителю информация о том, как строятся семеноводческий рынок, глобальный, или какие-то законодательства по этому. Может быть, она и нужна, но не в том виде, как она нужна профессионалу. Поэтому и большинство журналов, которые издаются на международном уровне, международная федерация, какие-то специальная организация типа "Иста", которые регулируют весь контроль за качеством семян в мире, издают свои журналы, бюллетени ограниченными тиражами, рассылая их конкретным заинтересованным лицам, которые участвуют в производстве семян. Это не потребительские журналы. Это журналы профессиональные. Обычно у профессиональных журналов небольшой тираж.
Е. СИТНИКОВА Татьяна Дмитриева, пресс-атташе Евразийского союза, говорила, что сейчас число продаваемых семян овощей падает, растет интерес людей к цветам. В благополучных городах интерес к семенам овощей продолжает снижаться, в общем по стране?
В. КОРОЧКИН Я думаю, что это действительно так. То есть общая тенденция, что любительский рынок семян овощных культур насыщен, и общая глобальная тенденция это постепенное новое построение профессионального рынка производства товарной продукции. То, что у нас было во многом разрушено, Вы, наверное, знаете, что порядка 80% всех овощных культур 2 года назад производилось на приусадебных участках, то есть товарное производство было свернуто, сейчас товарное производство начинает воспроизводиться. Этого требует современная система дистрибьюции в виде супермаркетов и магазинов, которым нужны надежные поставки овощей. Это с одной стороны. С другой стороны, повышение благосостояния, экономический рост, как ни крути, все-таки есть последние три года. И люди опять начинают сеять газоны, сажать цветы там, где в 98 году они сажали томаты или огурцы. Поэтому такая тенденция снижения объема продаж пакетированных овощных культур в этом году еще не так сильно выражена, но думаю, что в следующем году она проявится более ярко.
В то же время, безусловно, по мере роста благосостояния, по мере желания людей жить красиво, в более экологичной обстановке, количество семян цветочных культур быстро растет. Конечно, тут лидеры большие города, где уровень жизни выше. Но и в региональных центрах этот процесс тоже достаточно выражен. Достаточно посмотреть на ассортимент российских производителей, который еще 3-4 года насчитывал, может быть, сотню наименований цветов, в настоящий момент мы уже сами в России можем произвести практически все цветы, которые существуют в мире. То есть, если не вырастить семена, то, по крайней мере, закупить семена за рубежом и расфасовать их в наши фирменные пакеты здесь, в России. Это, безусловно, намного снижает себестоимость, по сравнению с импортом.
Е. СИТНИКОВА Регина спрашивает: "Видела в продаже семена глицинии китайской "Лиловый дождь". По-моему, это надувательство. Ведь глициния это дерево".
В. КОРОЧКИН Это древесная лиана, которую можно размножать семенами. Тут нет надувательства. Единственное, она будет расти только на юге. В средней полосе она не зимует. Хотя семена всех древесных культур очень сложны в проращивании. Многие из них действительно размножаются семенами, но заставить семечко прорасти часто бывает очень сложно. Все деревья и кустарники отличаются этой особенностью. Иногда нужно ждать год, чтобы проросло семечко.
Е. СИТНИКОВА Ольга спрашивает, можно ли купить семена клещевины для выращивания для красоты.
В. КОРОЧКИН Да, можно. Есть специальные декоративные сорта, очень компактные, с красными листьями, с красными стеблями, которые сейчас очень модны в Западной Европе, даже в вазонах где-нибудь в центре европейских городов, в центре между петуниями можно увидеть очень часто клещевину.
Е. СИТНИКОВА Я, например, видела на приусадебных участках огромные стволы, огромные листья.
В. КОРОЧКИН Огромные это полудикие, которые тоже декоративные, и зонтики, и плоды. Но созданы специальные декоративные сорта и гибриды, которые очень компактны.
Е. СИТНИКОВА Это, конечно, важное качество.
В. КОРОЧКИН И их можно использовать вплоть до вазончиков.
Е. СИТНИКОВА Но они по-прежнему ядовиты?
В. КОРОЧКИН Да, конечно. Относительно ядовиты. Есть их не рекомендуют, конечно. Но если их не есть, то ничего не будет.
Е. СИТНИКОВА И трогать в перчатках?
В. КОРОЧКИН Да нет, это преувеличение.
Е. СИТНИКОВА Я прочитала в книге, что 8 семян клещевины смертельно опасно для человека. Для ребенка хватит одного семени.
В. КОРОЧКИН Не давайте созревать семенам. Срезайте коробочки, и все.
Е. СИТНИКОВА А листья ядовитые, написано?
В. КОРОЧКИН У нас много чего ядовитое, если следовать таким вещам.
Е. СИТНИКОВА Наперстянки и прочее?
В. КОРОЧКИН Конечно.
Е. СИТНИКОВА Ольга спрашивает, где купить душистую фиалку.
В. КОРОЧКИН Это "виола одората". Думаю, что на ВВЦ найдете. Там почти все сейчас существует.
Е. СИТНИКОВА Татьяна задает вопрос. "Я слышала выступление профессора Силина, в котором он говорил, что застекление балконов - агрессивная среда для нашего глаза, и приводил в пример Париж, где все балконы и лоджии открыты и засеяны цветами, редисом, помидорами. Как Вы относитесь к этой идее?
В. КОРОЧКИН Я отношусь к идее озеленения балконов крайне положительно. И думаю, что остекление балконов это следствие того минимального жизненного пространства, в котором мы все оказывались в советские времена. Сейчас площадь квартир возрастает. И само стремление застеклить балкон уже уходит куда-то в прошлое. Озеленить балкон это красиво, экологично, это настраивает на определенный лад. Я знаю многих знакомых, которые создают свои минисадики на балконах, лоджиях. И говорят, что большего удовольствия, чем придти с работы, сесть в этот минисадик на балконе, всем увитом в зелени, и выпить чашку чая, у них нет.
Е. СИТНИКОВА По-моему, застекление балконов и лоджий это очень часто вынужденная мира. У нас очень оживленные автомагистрали. Очень часто человек спасается. Остеклил, но зато действительно посадил цветы.
В. КОРОЧКИН Сейчас есть хорошие рамы, двойной стеклопакет, который полностью решает эту проблему без всякого остекления балкона.
Е. СИТНИКОВА В Париже видела, очень красиво, когда застеклено.
В. КОРОЧКИН Не только в Париже.
Е. СИТНИКОВА Татьяна Сергеевна спрашивает, что такое голландские технологии в цветоводстве.
Е. СИТНИКОВА Если ответить кратко, наверное, это современные технологии, основанные на последних технологических достижениях, связанных и с оптимизацией кормления растений, светового и температурного режима. То есть это интенсивные технологии, которые подвержены четкому регулированию для достижения конкретной цели. Скажем, если ты подписываешь контракт с конкретным садовым центром, ты должен вырастить цветущую рассаду к определенному дню. Такая технология позволяет это сделать. Основа ее это гибридные семена. Когда ты точно знаешь, что при данном температурном режиме, при данном количестве света, при данной подкормке он ровно в этот день зацветет, на пятый день у него распустятся пять бутонов, на седьмой можно ее поставлять в магазин. Связано это с компьютерными технологиями и современными разработками в области агроинженерии.
-
(песня Игоря Скляра "Комарово")
-
(игра)
-
Е. СИТНИКОВА У меня в руках еще несколько пакетиков с семенами, опять-таки с ВВЦ. Речь идет о "Редисе 18 дней". "Корпорация НК" пакетик, только она написала, что это голландские семена. Дальше пакетики с российскими семенами, фирма "Росток", фирма "Сидек", фирма "Севита-2000". Что я получу, если посею эти семена? Или что я должна получить?
В. КОРОЧКИН В каком смысле?
Е. СИТНИКОВА Как Вы думаете, что-то однородное или неоднородное?
В. КОРОЧКИН Там партия разная или одна и та же? Дело в том, что на каждом пакетике должна быть обозначена партия семян.
Е. СИТНИКОВА Она имеет отношение даже к разным фирмам?
В. КОРОЧКИН Она может иметь отношение к разным фирмам. В данном конкретном примере "Редис 18 дней" - это сорт, который, в принципе, никому не принадлежит. Этому сорту лет 60-80, французского происхождения исходно. Хороший сорт. Если семеноводство не нарушено, значит, это удлиненный редис розового цвета с белым кончиком. Но качество редиса во многом зависит от способа получения семян, кто, как, где получил семена, и каким образом производилась элита. Семена редиса 18 дней, по-моему, только последний год одной или двумя компаниями пробуются производиться на территории РФ. В основном все эти семена закупаются за рубежом. Производство размещено в основном во Франции. То есть традиционно там себестоимость производства выше и качество производимых семян по данному сорту обычно выше, чем в других местах. Я думаю, практически все из названных компаний закупили семена по импорту.
Е. СИТНИКОВА Как мне шепнула продавец, все из одного мешка.
В. КОРОЧКИН Вряд ли они все из одного мешка. Я думаю, что и поставщики, и производители, и фермеры разные, которые их вывозили. Но еще раз говорю, что, если следовать правилам маркировки, то по партии, которая нанесена на пакет, можно при желании установить производителя, кто вырастил семена.
Е. СИТНИКОВА Для меня, наверное, невыполнимая задача. Еще один вопрос. Огурцы "Салтан". Вроде как их выводила фирма "Манул". У меня несколько пакетов. Здесь я могу рассчитывать на некую однородность?
В. КОРОЧКИН Это надо смотреть, что за пакеты.
Е. СИТНИКОВА Пока у меня в руках три, "Российские семена", НК и "Манул".
В. КОРОЧКИН "Манул" и НК, безусловно. Потому что у фирмы НК есть стратегическая договоренность о сотрудничестве с фирмой "Манул". В частности, господин Борисов, директор фирмы "Манул", и наш ответственный за производство семян завтра улетают контролировать вместе все посевы семян. "Российские семена", по всей видимости, приобрели семена у фирмы "Манул". Поэтому здесь есть надежда, что все будет так, как написано.
Е. СИТНИКОВА Вы сказали фразу "Манул" и НК, безусловно". А вообще, где-то можно узнать рейтинг существующих ныне крупных компаний или нет?
В. КОРОЧКИН Это одна из задач союза, сделать отчетность участников семеноводческого рынка более прозрачной. Тогда можно будет построить рейтинг. Потому что, к сожалению, сейчас, как, наверное, и во всем малом и среднем бизнесе значительная часть реальной экономики, и в этом секторе также, находится в тени. И поэтому информацией о своих оборотах, о финансовой отчетности большинство участников делится крайне неохотно. Но мы можем опубликовать только при условии добровольности предоставления.
Е. СИТНИКОВА У меня в руках еще стопка пакетиков, "Гибрид огурцов "Клавдия". У меня 9 пакетов, 10 штук в каждом пакете, стоимость от 8 до 15 рублей. То есть разница практически в 2 раза. Сегодня такое свободное ценообразование, да?
В. КОРОЧКИН У нас ценообразование, вообще, свободно.
Е. СИТНИКОВА Даже настолько? Не в 10-20%, а в 2 раза.
В. КОРОЧКИН Дело в том, что в тут во многом цена зависит от схемы работы. Если компания работает честно, то есть показывает все свои обороты и платит все налоги, она по определению вынуждена поднимать цены, потому что примерно до 60% уходит на налоги. А тот, кто научился от этих налогов уходить, в целях повышения своей конкурентоспособности цену безболезненно может снижать. Это проблема преференции на рынке, связанная с неравенством условий хозяйствования различных компаний и с недостаточным воздействием и организаций саморегулирования, и государства на рынок как таковой. Поэтому такие варианты не исключены. Вторая причина это пути попадания семян в данную компанию. Есть импортеры, которые закупают семена напрямую у производителя или через своих партнеров на Западе. Есть компании, которые закупают семена уже у импортеров внутри России, которые набавляют цену. И, естественно, тот, кто закупил для расфасовки, потому что "Клавдия" это голландский гибрид компании "Семинис"...
Е. СИТНИКОВА Которая объединяет тоже несколько?
В. КОРОЧКИН "Семинис" это крупная западная корпорация, которая принадлежала исходно мексиканцам. Туда входит целый ряд компаний. У нее большие финансовые проблемы в настоящий момент, потому что, как показала практика, объединить семеноводство и химическую промышленность под одной крышей оказалось очень сложно. Из-за этого почти все такие образования в настоящий момент реструктурируются опять. Но цена семян зависит от путей попадания к той или другой компании, которая их фасует. Это, безусловно, так.
Е. СИТНИКОВА Татьяна спросила, зависит ли всхожесть и качество семян от того, как их хранила фирма.
В. КОРОЧКИН Всхожесть и качество, безусловно, зависят от условий хранения. Достаточно семена один раз намочить и потом неправильно высушить, чтобы самые лучшие семена потеряли всхожесть. Достаточно их похранить при высокой влажности, чтобы они снизили свои посевные качества после того, как они опять высохнут. Это является одной из причин того, что по действующей инструкции сроки годности семян на пакетиках не более двух лет в настоящий момент. Это для двойного пакета, который обеспечивает изоляцию семян от атмосферной влаги. Для одинарного пакетика это один год.
Е. СИТНИКОВА Это для всех семян?
В. КОРОЧКИН Это для всех семян без исключения. Это общее правило, которое практикуется во всем мире. Потому что после того как пакетик ушел из контролируемых условий, от производителя, как он транспортируется, как хранится, какие условия в магазине, может быть, там жарко, холодно или очень влажно, уже из под контроля выходит. И поэтому гарантировать более высокие сроки очень сложно. То есть продавец не может взять на себя такую ответственность. Хотя при хороших условиях хранения семена огурцов могут сохранять всхожесть и 6, и 8 лет.
Е. СИТНИКОВА Я как раз недавно видела, на пакетах пропечатаны даты: "срок годности 2006 год".
В. КОРОЧКИН Это уже заранее говорит о недобросовестности производителя. Срок годности больше второго года после года фасовки в герметичных пакетах, до января 2005 года - это максимум, что сейчас может быть нанесено на пакетике добросовестными производителями.
Е. СИТНИКОВА Будем надеяться, что добросовестных производителей у нас будет больше. Мы на вас надеемся.
В. КОРОЧКИН Постараемся оправдать надежды.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/21105.phtml
27.01.2003
Док. 468187
Перв. публик.: 27.01.03
Последн. ред.: 30.07.08
Число обращений: 279
Корочкин Владислав Леонтьевич
|
