Передача : Биржа
Ведущие : Ольга Бычкова, Бадри Гобечия
Гости : Андрей Козырев
О. БЫЧКОВА: У микрофона Ольга Бычкова, доброе утро. Бадри Гобечия, доброе утро тебе.
Б. ГОБЕЧИЯ: Доброе утро, Оля.
О. БЫЧКОВА: Это последняя программа "Биржа", мы уже совсем завершаем эту историю, уже все призы выиграны, еще, правда, не вручены, кажется?
Б. ГОБЕЧИЯ: Не вручены, они будут вручаться 5 апреля.
О. БЫЧКОВА: Уже все сделаны ставки, уже совершены все ошибки, уже сделано все, что только можно. Что ты хочешь сказать, говори вслух.
Б. ГОБЕЧИЯ: Я хочу сказать, что все, все, последний понедельник, когда в 11 часов выходит программа "Биржа". Эта замечательная история длилась у нас 17 недель, мы благополучно ее прошли, мы надеемся, что через какое-то время по письмам слушателей, их пожеланиям мы создадим еще одну какую-то программу, а история, "Биржа" уходит в историю. Я хотел бы поблагодарить очень биржи наши российские, ММВБ и РТС, лично Александра Потемкина, Олега Сафонова, которую они оказали в проведении данной программы, поблагодарить всех участников, поздравить победителей и сказать, что 5-го числа мы торжество вручим честно заработанные призы. И надеемся, что вся эта история когда-нибудь повторится. А сейчас, я думаю, нам нужно вернуться к гостям в студии.
О. БЫЧКОВА: Да, потому что сегодня мы решили так массово и красиво завершить эту историю. В гостях у нас сегодня Борис Минс, председатель совета директоров финансовой корпорации "Открытие", и Андрей Козырев, первый министр иностранных дел России. Спросите вы, почему Андрей Козырев в этой студии, но об этом мы расскажем обязательно позже и даже спросим. Добрый, господи, доброе утро.
Б. МИНС: Доброе утро.
А. КОЗЫРЕВ: Доброе утро.
О. БЫЧКОВА: Я напомню нашим слушателям номер нашего телефона для отправки СМС-вопросов, сообщений, реплик и всего такого, потому что надо использовать такую возможность, в ближайшие полчаса обязательно наших гостей о чем-нибудь спросить, + 7 985 970 45 45. Ну что, можно я сразу задам вопрос Андрею Козыреву, потому что история не новая совершенно, но, тем не менее, спросить я вас хотела об этом давно, и вот имею такую возможность. Вы уже давно перестали быть дипломатом и министром иностранных дел, уже много лет как.
А. КОЗЫРЕВ: 10 лет.
О. БЫЧКОВА: Да, и все эти 10 лет вы занимаетесь, если кто не знает, участием в таком серьезном, важном, большом бизнесе, правильно я говорю?
А. КОЗЫРЕВ: Безусловно, да, не знаю, о каком деле вы говорите, но эта сама формулировка мне нравится - большое, важное, серьезное и т.д.
О. БЫЧКОВА: Я же подыскиваю эпитеты.
А. КОЗЫРЕВ: Вы, Олечка, сказали, что уже эта программа подошла к концу, что все ошибки уже сделаны. Но тогда я не понимаю, зачем вы меня пригласили. Еще вы сказали, что все призы уже выиграны.
О. БЫЧКОВА: Тогда тем более.
А. КОЗЫРЕВ: Тогда вдвойне я не понимаю, да.
О. БЫЧКОВА: Знаете, совершить свою порцию ошибок никогда не поздно, в любой момент времени можно это сделать.
А. КОЗЫРЕВ: Я сейчас этим и воспользуюсь.
О. БЫЧКОВА: Расскажите, пожалуйста, как получилось, как у вас получалось так с переходом от одной сферы деятельности к другой? Одно дело, например, договариваться с министрами иностранных дел каких-нибудь больших иностранных государств, а другое дело - иметь дело с этими господами, например, которые сидят у нас сейчас в студии, или с им подобными, это же разные люди абсолютно.
А. КОЗЫРЕВ: Знаете, ужасные люди есть везде, и в дипломатии, и в бизнесе, поэтому...
О. БЫЧКОВА: И в СМИ.
А. КОЗЫРЕВ: Даже присутствующие меня сильно уже ничем не напугают, я видел разное. Но если говорить, то есть два ответа на этот вопрос, первый ответ - это то, что после государственной службы, после правительства надо жить, и я всегда как раз мечтал о том, что мы сделаем так, чтобы после министра можно было выйти на улицу и попасть, скажем, не в тюрьму или еще куда-нибудь, не на дачу, обязательно закрытую совсем, со всех сторон охраняемую.
О. БЫЧКОВА: За забор.
А. КОЗЫРЕВ: Да, за забор, понимаете, а просто выйти в обычную, нормальную жизнь, что я и сделал. И очень этим доволен, очень этим горжусь. И думаю, что было бы очень полезно, я смотрю на многих моих коллег, с которыми мы еще когда-то начинали, они так и не вышли за стены государственных кабинетов в той или иной форме. Особенно, те, кто так и не вышли за стены Думы, скажем, или не вышли за стены вообще правительства в полном смысле слова.
О. БЫЧКОВА: В лучшем случае, люди оседают в каких-то фондах, центрах.
А. КОЗЫРЕВ: Да, или в государственных компаниях.
О. БЫЧКОВА: Что-то комментируют, анализируют, да.
А. КОЗЫРЕВ: Где государство их означает, правительство назначает. Хотя считается, что они занимаются бизнесом, это верно, в значительной степени, они занимаются бизнесом.
О. БЫЧКОВА: Это верно, да, и чем дальше, тем вернее.
А. КОЗЫРЕВ: Да, но это не тот бизнес. Я должен сказать, что столкновение с реальной жизнью, когда ты оказываешься один, пусть даже на улице, пусть даже ничего особенного вокруг тебя нет, но это очень освежает. И мне кажется, что было бы полезно, если бы, может быть, тогда они бы из кабинетов сегодня из своих видели бы жизнь несколько иначе.
О. БЫЧКОВА: У вас был когда-нибудь момент паники такой, когда все прошлое осталось позади?
А. КОЗЫРЕВ: Да, первое, я должен сказать, время, это было несколько лет, было довольно тяжело, во-первых, материально было тяжело. Но есть люди, которые правительство и работу в парламенте рассматривают как самый лучший бизнес, это, наверное, правильно.
О. БЫЧКОВА: Они, во многом, правы, да.
А. КОЗЫРЕВ: Нет, я хочу сказать правильно в том смысле, по результату, что результат, действительно, очень хороший у многих, заработать можно много, если это назвать заработком. Но я как-то этого не сделал в свое время по романтическим соображениям, которые многие называют глупостью. Я до сих пор точно вам ответить не могу, что это такое. Но факт остается фактом, что когда я был там, как говорят у нас теперь, за стеной, то мне казалось, что важно на этом сосредоточиться, а уже что будет дальше, то будет. И оказалось, что хотя мы реформы не сумели довести до конца, но все-таки успели их провести настолько, что все-таки частный бизнес и частная жизнь в нашей стране появилась. И после периода трудностей, в том числе, связанного с тем, что пришлось обложиться учебниками, я ведь учился в институте на дипломата, на историка, у меня диплом кандидата исторических, а не экономических наук и т.д., поэтому мне пришлось просто обложиться учебниками в самом таком прямом смысле и научиться чему-то. Ничего, видите, все нормально.
О. БЫЧКОВА: Т.е. вы стали заниматься чем, расскажите сейчас нашим слушателям, чтобы они заполнили.
А. КОЗЫРЕВ: Стал заниматься бизнесом в полном смысле, т.е. пошел в советы директоров, в частности, нескольких компаний наших российских, одной американской, что почему-то получило очень большое освещение в прессе, это ICN Pharmaceuticals, была такая компания, и стал давать советы, участвовать в разного рода обсуждениях. За это платят где-то больше, где-то меньше. Главный, конечно, результат обычно бывает в опционах, скажем, т.е. участники вашей игры, наверное, знают уже теперь, что это такое, да?
О. БЫЧКОВА: Участники нашей игры так много всего знают. Точно больше, чем я, например, это вообще без вопросов.
А. КОЗЫРЕВ: Это, например, уже лакомый кусок, т.е. через некоторое время, когда компания, в которой ты начинаешь участвовать, достигает каких-то новых финансовых высот, тогда ты можешь получить уже серьезное вознаграждение. Из этой, можем сказать, прибыли. И поэтому это уже становится интересно. Но для этого, конечно, нужно было, чтобы прошло несколько лет.
О. БЫЧКОВА: Вы не чувствуете себя, сейчас, Бадри, сейчас, секунду, свадебным генералом таким?
А. КОЗЫРЕВ: Дайте людям сказать, здесь же еще участники есть, это демократия у нас будет или нет?
О. БЫЧКОВА: Я же не могу не задать такой вопрос, свадебный генерал, или вы специально уходите от ответа дипломатично?
А. КОЗЫРЕВ: Вы знаете, нет-нет, почему, это все зависит от партнеров или, можно иногда сказать, заказчиков. Есть партнеры и заказчики, которые хотят именно свадебного генерала. Например, они собираются выйти на международный какой-то рынок, им нужно присутствие известного лица, известного...
О. БЫЧКОВА: Т.е. это тоже функция, на самом деле, нормальная?
А. КОЗЫРЕВ: Да, это нормальная функция, т.е., конечно, я должен следить за тем, чтобы там все было нормально, в этом смысле участвовать, например, в контрольных функциях и т.д., потому что мне-то интересно, чтобы был результат, правильно? Но они могут, например, не хотеть, чтобы ты глубоко влезал в дела бизнеса, а только выполнял функции, строго предписанные, скажем, для членов совета директоров.
О. БЫЧКОВА: Ну и слава богу.
А. КОЗЫРЕВ: Да, это тоже нормально. А некоторые партнеры хотят, чтобы ты участвовал гораздо глубже. Т.е., например, не знаю, влез в дела, разбирался, помогал, все от начала до конца, скажем, какие-то новые эмиссии или еще что-то там, бизнес-решения, это тоже вариант, это тоже очень интересно.
О. БЫЧКОВА: Для этого вы читали учебники как раз.
А. КОЗЫРЕВ: Нет, учебники надо читать и для того, и для другого, на самом деле, потому что быть совсем зиц-председателем, который совсем не понимает, что происходит, это опасно, потому что ты можешь попасть в ситуацию, когда бизнес этот провалится, твои партнеры могут тоже не дочитать учебник. И в итоге, тебя больше никуда не пригласят. Поэтому тут есть такой интерес всегда все-таки следить. Но можно следить, а можно глубоко участвовать. И вознаграждение, естественно, тоже разное, т.е. если ты очень глубоко участвуешь в каких-то проектах, то ты не только общую прибыль, но ты и в проекте имеешь интерес свой, да?
О. БЫЧКОВА: А я думала, наоборот, чем глубже участвуешь, тем больше рискуешь и теряешь.
А. КОЗЫРЕВ: Нет, тем больше вкладываешь времени и сил, но зато и вознаграждение тоже обычно пропорционально должно быть, правильно я говорю? Вот, пожалуйста.
Б. ГОБЕЧИЯ: Ты хочешь, чтобы я что-то сказал?
О. БЫЧКОВА: Я хочу, да, я хочу, чтобы ты объяснил, какое отношение Андрей Козырев имеет к финансовой корпорации "Открытие".
Б. ГОБЕЧИЯ: Знаешь, как, я, наверное, ретранслирую массу вопросов, которые за последнее время мне были задано, на Бориса, который у нас присутствует в эфире, кстати, который тоже когда-то уходил из государевой службы, я думаю, что тоже мог бы повторить слова Андрея о том, как тяжело, когда ты только уходишь с нее. А сегодня он у нас не только активно участвует, но еще и руководит всем тем безобразием, которым мы занимаемся. Мне задали очень много вопросов, что такое независимые директора, зачем они нужны, почему взгляд акционеров "Открытия" остановился на Андрее Козыреве.
О. БЫЧКОВА: Борис Минс.
Б. МИНС: Да, доброе утро, уважаемые радиослушатели. Ответы очень простые. Во-первых, всякая компания, как каждый человек, она или стагнирует, или развивается, мы надеемся, что мы развиваемся, в общем, объективные показатели об этом говорят, и мы давно уже заметили, что нам необходимо серьезное экспертное мнение по многим очень важным вопросам, особенно стратегическим. Найти независимых директоров достаточно трудно. Во-первых, здесь же очень простые критерии, для нас интересны эксперты в таком, очень таком, может быть, методологическом, глубоком смысле этого слова, те, которые для нас интересны, мнение которых нам важно.
О. БЫЧКОВА: А можно сразу спросить, чтобы было понятно, а что это вообще такое, независимый директор? Он больше независимый или больше директор?
Б. МИНС: Независимый директор - это человек, в чем независимость, независимость в том, что он никаким образом не аффиллирован к этому бизнесу, т.е. он не является нашим партнером в смысле вложения финансовых средств, он не находится внутри компании, не является топ-менеджером, т.е. он не занимается непосредственным управлением в рамках бизнеса, который ведется. При этом он человек, который удовлетворяет тем требованиям, что он никогда свое мнение ни на какие, у нас нет на него никаких форм давления, которые бы позволили ему изменить свою позицию. Он всегда нам скажет то, что он считает нужным.
О. БЫЧКОВА: Т.е. у Андрея Козырева нет кабинета личного в финансовой корпорации "Открытие".
А. КОЗЫРЕВ: Олечка, я могу вам очень легко это пояснить. Например, есть независимые, иногда говорят, судьи или в широком смысле.
О. БЫЧКОВА: Прокуроры.
А. КОЗЫРЕВ: Да, прокуроры, но если эти люди живут, скажем, в государственных квартирах и пользуются разного рода государственными льготами, то они, конечно, в какой-то степени, ровно в той степени, в которой они пользуются этими льготами, зависят от государства.
О. БЫЧКОВА: Все понятно.
А. КОЗЫРЕВ: Потому что завтра примешь не то решение, тебя отключат от холодной или горячей воды, а это, естественно, неприятно. А я, например, не живу в построенном "Открытием" доме, поэтому мне воду они отключить не смогут.
О. БЫЧКОВА: Это уже позитивно. Борис?
Б. МИНС: Почему Андрей Владимирович, вы знаете, я тоже 10 лет отработал в правительственных структурах и администрации президента в должности последней начальника управления президента РФ, я фактически знал всех людей, всех министров, государственных министров, федеральных министров.
О. БЫЧКОВА: Но это тоже уже давненько было, конечно.
Б. МИНС: 7 лет тому назад, в 2000 г. я в отставку ушел. И очень, на самом деле, мало людей, которые занимают, с моей точки зрения, абсолютно единственную правильную позицию в отношении той жизни, которая нас ждет после 5-7-летнего пребывания в должности федерального или государственного министра, коими мы являлись когда-то. Эта адекватность позиции, тот фантастический опыт, понимание, тонкое понимание вообще базовых процессов, которые происходят, они присущи Андрею Владимировичу, поэтому мы его, во-первых, мы друг друга знаем очень давно, мы общались последние все эти годы. И так мы как-то постепенно его к этой мысли пытались, честно говоря, про себя...
О. БЫЧКОВА: Деликатно подвести.
Б. МИНС: Деликатно подвести, и мы очень довольны тем, что он подвелся к этой мысли и дал согласие.
О. БЫЧКОВА: Например, какой вопрос как независимому директору, как эксперту вы могли бы, или вопрос какого рода задать Андрею Козыреву? Для каких консультаций он вам, например?
Б. МИНС: Очень просто, очень просто. Мы в настоящий момент имеем несколько дочерних компаний в разных странах мира, в частности, в Англии и на Кипре.
Б. ГОБЕЧИЯ: Прости, перебью на секундочку, хочу просто сказать, возможно, это публично прозвучит впервые на "Эхе", что финансовая корпорация "Открытие" на прошлой неделе завершила полностью сделку с одним из крупнейших европейских финансовых домов "Tradition", выкупив у него его английскую "дочку", компанию ABC Clearing, стала ее полноправным владельцем.
О. БЫЧКОВА: Это что значит? Что из этого следует? Какой вывод я должна сделать из этого объяснения?
Б. ГОБЕЧИЯ: Вывод из этого очень простой, что это первый раз российский финансовый институт покупает финансовый институт на Западе, не оболочку, а работающую финансовую компанию, со своей командой, людьми.
Б. МИНС: Клиентами.
Б. ГОБЕЧИЯ: Зданиями, клиентами и всем остальным. Такая сделка произошла впервые, это сделало "Открытие". Это к вопросу, какие вопросы мы будем задавать Андрею Козыреву.
О. БЫЧКОВА: Бывшему министром иностранных дел, да.
Б. МИНС: Принятие таких решений, здесь очень важна оценка тенденций, состояния рынка, те процессы, которые происходят. У нас есть предложение, например, по работе в Китае, сейчас мы очень серьезно это обсуждаем. И такие проблемы возникают постоянно, я уже не говорю о том, что есть, мы видим с вами, некоторое время тому назад в Китае произошел на рынке сбой, постепенно бриги потащило вниз и т.д., и волна, в конечном итоге, до нас дошла.
О. БЫЧКОВА: Это как раз происходило во время игры "Биржа".
Б. МИНС: Да, как раз во время игры "Биржа".
О. БЫЧКОВА: Наших игроков эта тоже задела история, скажи, Бадри?
Б. МИНС: Здесь очень важно предвидеть эти вещи в той мере, в которой, и самое главное, оценивать риски. В этом смысле независимые директора крайне важны, важно топ-менеджерам, тем более что практически все российские компании в большинстве своем управляются, на самом деле, теми людьми, которые ими владеют. На самом деле, здесь некое заложено изначально противоречие, в этом смысле независимые директора абсолютно, я думаю, что это единственный инструмент, который может спасти от некоторых несчастий, которые преследуют такую систему управления компанией.
О. БЫЧКОВА: Ну что, мы сейчас сделаем перерыв маленький на краткие новости и небольшую рекламу, затем продолжим программу "Биржа", напомню, что сегодня мы уже не делаем никаких заявок, ни распоряжаемся никакими портфелями. Уже все сделано и завершено, сегодня мы беседуем с нашими гостями, а это председатель совета директоров финансовой корпорации "Открытие" Борис Минс и первый министр иностранных дел России Андрей Козырев. Продолжение через несколько минут.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу "Биржа", Ольга Бычкова, Бадри Гобечия, также первый министр иностранных дел России Андрей Козырев и председатель совета директоров финансовой корпорации "Открытие" Борис Минс. Мы уже подвели итоги программы "Биржа", да, мы сейчас говорим о том...
Б. ГОБЕЧИЯ: Мы говорим о том, что такое независимые директора и зачем они вообще, в принципе, нужны бизнесу.
О. БЫЧКОВА: Андрей Козырев - пример независимого директора, в данном случае, финансовой корпорации "Открытие", а вы уже или вы еще без пяти минут?
А. КОЗЫРЕВ: Мы принципиально договорились, хотя после сегодняшних таких преувеличенных похвал...
О. БЫЧКОВА: Этим людям отступать уже некуда.
А. КОЗЫРЕВ: Похвал со стороны Бориса, который является председателем совета директоров, я начинаю думать о том, что, наверное, стоит вернуться к вопросу о вознаграждении более высоком, потому что такое приобрение...
Б. МИНС: Легко.
А. КОЗЫРЕВ: Вот видите, даже... Так что спасибо вашей программе за это. Но если кроме шуток, то да, мы принципиально договорились, но сейчас идет процесс, как я понимаю, оформления каких-то юридических вопросов и т.д.
О. БЫЧКОВА: Понятно, да.
А. КОЗЫРЕВ: И в ближайшее время начнем работать. А вообще говоря, что такое директора, в том числе, и независимые директора, это есть международно-признанные рекомендации, их 6 или 7 пунктов, директора должны, например, обсуждать и принимать решения, в любой компании, по стратегическим вопросам бизнеса. Т.е. ни один стратегический вопрос, например, как приобретения, это обсуждал предыдущий совет директоров, сейчас будет новый совет директоров с новыми членами, мы будем такие вопросы, они обязательно выносятся на совет директоров. Обязательно выносятся на совет директоров отчеты, скажем, годовые. Если компания "Открытие", а я на это надеюсь, выйдет через какое-то время, реалистическое, конечно, скажем, на IPO, то там вообще отчетность идет ежеквартальная для публичных компаний. Эту ежеквартальную отчетность обсуждает и утверждает совет директоров. И те инвесторы, которые покупают акции, покупают бумаги, они как раз рассчитывают на то, что директора будут внимательно читать отчетность, будут проверять это все. Их имена, именно этих директоров, они являются для покупателей бумаг своего рода дополнительной гарантией того, что это не просто менеджмент, хотя и при наличии директоров бывают такие случаи, как "Энрон" тот же самый в Америке, которые занимался приписками. Это, конечно, говорит о слабости и совета директоров, т.е. это общая ошибка всех участников этого процесса. Но вообще-то директора должны следить за тем, чтобы таких нарушений, как у "Энрона" приписки всякие и т.д., чтобы этого не было.
О. БЫЧКОВА: Еще два независимых директора финансовой корпорации "Открытие" - это Владимир Мау и Григорий Томчин. В общем, мне кажется, что три таких фигуры, Козырев, Мау и Томчин - это таких три совершенно разных функции, три разных биографии, три разных истории. Это что за стратегия, объясни?
Б. ГОБЕЧИЯ: Это не стратегия, в данном случае, мы же как менеджмент компании не принимали решение о том, чтобы у нас такой выбор, такая стратегия, в данном случае, решения принимали акционеры "Открытия". И они считали, что есть уважаемые, понятные люди, имеющие принципиальные позиции. Это достаточно серьезная вещь, что они имеют свою принципиальную позицию. Мы хотим избежать конфликта интересов, который у нас есть, у нас как у менеджмента, в данном случае, я имею в виду, и менеджмента, и акционеров одновременно. Поэтому нам хотелось бы иметь совет директоров, состоящий в большей части из независимых директоров, чье мнение позволит нам преодолевать собственные конфликты интересов и позволит избегать ошибок в стратегии развития. Тем более что компания выходит на глобальный рынок, она не может игнорировать процессы глобализации, которые происходят. И в этих вопросах нам мнение, допустим, Андрея Козырева как человека, который намного лучше нас разбирается в вопросах международной политики, или Владимира Мау, который как макроэкономист, безусловно, может нам помочь в понимании, опять-таки, тех же самых глобальных процессов, очень важно. Но и не надо забывать, что внутренние процессы, особенно на том участке, на котором страна находится сейчас, тоже важны. Наверное...
О. БЫЧКОВА: Это что ты имеешь в виду?
Б. ГОБЕЧИЯ: Я имею в виду Григория Томчина, который прекрасно знает российские регионы, понимает, где что происходит, позволит нам избежать ошибок в нашем продвижении на внутреннем рынке.
О. БЫЧКОВА: Это только вы такие умные или, скорей всего, это происходит вообще с российскими компаниями, которые растут, усложняются и укрупняются, переход на некую другую стадию корпоративного управления?
Б. МИНС: Вы знаете, умные, не умные, знаете, был такой великий русский математик Колмогоров, который говорил, что нет ничего сложного и простого, есть понятое и не понятое. Мы те, которые это поняли, я бы так это сказал. И мы в этом смысле исходили как раз из позиции, что нам нужны, во-первых, независимых директоров должно быть больше, чем... т.е. их должно быть большинство в совете директоров. Они должны быть разные, мы должны с ними быть, в общем, в содержательном отношении, естественно, толерантные, во всяком случае, перевоспитывать друг друга в таком возрасте - это уже идея...
О. БЫЧКОВА: А если они будут куда-нибудь совать свои носы, не туда, куда нужно, может такое быть?
Б. МИНС: Во-первых, мы этого не боимся, что, значит, совать носы, куда не нужно, компетенция четко определена, положения о совете директоров, они все очень грамотные люди, все это для них понятно. Поэтому я не вижу здесь никаких проблем, тем более что мы достаточно на сегодняшний день открыты, несмотря на то, что мы не являемся в полной мере публичной компанией. Отчетность у нас ведется уже ежеквартально, потому что мы постепенно, нельзя так, взял, утром проснулся, уже интеллигент, да? Нужно, чтобы все процедуры были наработаны, чтобы люди понимали, что все, что происходит, оно видится и топ-менеджерам, и теперь независимым участникам совета директоров, это держит людей в очень правильном состоянии, это крайне полезно для компании.
О. БЫЧКОВА: "Открытие" не очень новая компания, да?
Б. МИНС: Да, 10-летняя уже.
О. БЫЧКОВА: Что удерживает компанию от того, чтобы стать окончательно публичной?
Б. МИНС: Размер бизнеса.
Б. ГОБЕЧИЯ: Да, размер бизнеса, просто мы пока еще не имеем тот размер бизнеса, который позволяет нам говорить о том, что мы готовы для выхода на IPO, это еще очень рано. Т.е. какое-то время нам еще необходимо увеличивать этот бизнес и вширь, и вглубь. Только после этого мы будем к этому готовы. Но это возможно только в том случае, если мы будем соответствовать тем критериям, которые предъявляются публичным компаниям хотя бы только для того, чтобы нас лучше понимали наши контрагенты как в России, так и за рубежом, чтобы наши клиенты тоже понимали, что с этими деньгами, которые они доверили этой корпорации, ничего не произойдет, потому что есть этот институт, этот институт, такие процедуры и такие процедуры. Это все необходимо для того, чтобы бизнес рос.
О. БЫЧКОВА: А вы знаете примеры, когда компания недооценила свои возможности и провела IPO, оказалось, что зря? Или так не бывает?
Б. ГОБЕЧИЯ: Что значит зря, бывает, что после IPO падает цена акций компаний, да, но IPO - ведь это же не самоцель. Что такое IPO, это привлечение денег в капитал компании, публичное просто, но смысл у него сугубо экономический, существуют очень сложные соотношения между заемным капиталом, собственным капиталом компании, это все истории в области экономики, они счетные истории, это не то - хочу завтра провести IPO на миллиард, так не бывает. Это считается, есть понятие нормы достаточности капитала, принимается потом решение, как лучше этот капитал привлечь, то ли существующие акционеры выкупят новую доп. эмиссию, то ли привлекается стратегический инвестор, то ли проводишь публичное размещение. Но это все экономическая история, она не имеет никакого отношения ни к политике, ни к рекламе. Это жизнь.
О. БЫЧКОВА: Ну что же, мы будем на этом уже завершать сегодняшнюю программу "Биржа", последнюю в серии наших программ. Ты хотел сказать еще два слова, говори.
Б. ГОБЕЧИЯ: Я просто хотел поблагодарить, я хотел поблагодарить всех участников игры, я хотел поблагодарить всех тех, кто нам помогал, обе биржи российские, портал "К2Капитал", корпорацию "Независимость", которая помогала, журнал "Smart Money", оказавший нам всемерную поддержку, и сказать, что чем больше будет таких историй, тем больше население будет понимать, что такое финансовый рынок.
О. БЫЧКОВА: Ладно, население, люди, слушатели "Эха Москвы, что такое население? Зачем слово такое говоришь?
Б. ГОБЕЧИЯ: Россияне.
О. БЫЧКОВА: Хорошо.
Б. ГОБЕЧИЯ: Да, нам нужно просто понимать, что это не игры, это один из способов зарабатывания денег, а для компаний это способ привлечения капитала, так что приходите в финансовые институты и зарабатывайте для себя, для своих детей, это правильная история.
О. БЫЧКОВА: Да, и пытайтесь осваивать новые сферы жизни, да?
А. КОЗЫРЕВ: Безусловно.
О. БЫЧКОВА: Не боясь.
Б. ГОБЕЧИЯ: А если вы вдруг пропустили все наши истории о том, как это все создавалось и за границей, и в России.
О. БЫЧКОВА: Быть такого не может.
Б. ГОБЕЧИЯ: Вы сможете через месяц все эти замечательные истории, которые звучали в нашей программе, получить в виде книги, которая выходит при активном содействии корпорации "Открытие" и портала "К2Капитал", все эти истории будут изданы в полном формате.
О. БЫЧКОВА: Да, это эти истории, истории российской биржи, истории российского фондового рынка, истории мировых бирж, которых было очень много в наших программах каждый раз, которые, действительно, имели большой успех, это правда, они оказались интересными. Ну что же, я хочу поблагодарить наших сегодняшних гостей, Андрея Козырева и Бориса Минса. И наших слушателей, которые принимали участие в этом проекте.
02.04.2007
http://echo.msk.ru/programs/birza/50695.phtml
Док. 467570
Перв. публик.: 02.04.07
Последн. ред.: 28.07.08
Число обращений: 159
Козырев Андрей Владимирович
|
