Передача : Интервью
Ведущие : Лев Гулько
Гости : Игорь Юргенс
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Игорь Юргенс - вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей
Эфир ведет Лев Гулько
Л. ГУЛЬКО - Добрый день. У нас в студии Игорь Юргенс - вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей. Добрый день.
И. ЮРГЕНС - Здравствуйте.
Л. ГУЛЬКО - Здравствуйте. Возможный мировой финансовый кризис в связи с продажей Ираном нефти за европейскую валюту - такова тема нашей сегодняшней беседы. Я несколько слов скажу, почему мы здесь с вами собрались. С понедельника на нефтяной бирже в Иране, об этом пишут сегодня "Новые известия" и теперь уже сайты в Интернете, "черное золото", нефть то есть будет продаваться за европейскую валюту, а не за доллары. Это явно политическое решение грозит проблемами доллару, основной мировой и основной нефтяной валюте, в которой исчисляются все нефтяные контракты. Это я цитирую сайт NEWSru.com. Французская исследовательская лаборатория Europe 2020 предсказывает, что неделя с 20 по 26 марта должна стать началом глобального экономического и политического кризиса, равного которому не было со времен падения "железного занавеса". По прогнозам аналитиков, эффект от работы иранской нефтяной биржи будет сопоставим с "черным понедельником" - обвалом, который произошел на американском фондовом рынке в 1929 году, а последствия окажутся сродни начавшейся вслед за этим Великой депрессии. Конец цитаты.
И. ЮРГЕНС - Я думаю, что французы видимо, удрученные внутренними проблемами, которые, безусловно, сотрясают Париж до такой степени, что всем нам неприятно, немножко конечно сгущают краски. Потому что факты таковы. Иран производит 4% нефти мировой. Даже если он все свои контракты сейчас быстро переведет на евро, что, по-моему, невозможно, на бирже торгуется какая-то часть, безусловно, а есть долгосрочные контракты у Ирана, скажем, с Китаем, Индией, которые не могут быть, по-моему, в одночасье переведены в евро. Так вот из этих 4% соответственно давайте предположим, что 2% вдруг начнет торговаться в евро. Ну, в общем, никакого обвала не произойдет. Обвал может произойти и сильно доллар почувствует это в том случае, если Иран каким-то политическим образом найдет много клиентов, которые последуют за ним. Скажем, они уговорят Россию, Ливию...
Л. ГУЛЬКО - Саудовскую Аравию.
И. ЮРГЕНС - А вот здесь начинается: однако, нет и никогда. Саудовская Аравия, производящая 30% мировой нефти, готова производить побольше, если так сложатся политические обстоятельства. Никогда от своего старшего брата США, старшего брата только конечно в нефтяном отношении, не отойдут. Потому что там слишком много завязано в политическом, военном отношении. Ну и не будем сейчас предаваться анализу. Кувейт тоже немалый производитель, никогда этого не сделает. То есть если мы посмотрим на ОПЕК, конечно пассионарный венесуэльский президент может это сделать.
Л. ГУЛЬКО - И то подумает.
И. ЮРГЕНС - И то подумает, потому что, безусловно, ему тоже нужно за эти доллары получать с американского рынка много чего, иначе его состояние как президента и так далее. Поэтому что несомненно - что Иран начинает воевать за свою независимость, показывать все более резкими методами, что он самостоятелен на мировой арене. Саддам Хусейн в 2000 году начал торговать своей нефтью, которой чуть поменьше они производили, чем сейчас Иран, но, тем не менее, значительное количество как вы помните, евро. И это ускорило интервенцию США. То, что Иран может достичь в апогее, то есть если действительно ситуация будет подходить к такой, что продаваемая Ираном за евро нефть начнет угрожать экономической стабильности США, то произойдет интервенция я думаю, в крайнем случае, которая просто ускорит падение данного режима. Думаю, что этого не произойдет, потому что слишком мало нефти производит Иран для такого крупного тектонического сдвига. Еще один момент, однако, который надо из этого всего извлечь. Впервые с момента Бреттон-Вудских соглашений после войны в 40-е годы, когда весь мир цивилизованный и развитый, признал доллар резервной валютой, впервые, пожалуй, возникают серьезные проблемы по поводу США и стабильности этой Бреттон-Вудской системы, потому что доллар действительно сейчас в состоянии таком, которое нуждается в осмыслении. В том смысле, что, безусловно, гигантский государственный долг и гигантский разрыв платежного баланса СШ начинают все больше стран напрягать. Самим американцам или надо будет обслуживать этот долг, что стоит все дороже и дороже, значит, его надо сокращать, как при Клинтоне, довольно быстро, кстати, сделали, за 2-3 года этот долг и платежный баланс был приведен в совершенно нормальное состояние. Но потом республиканцы вроде бы должны как раз наоборот либерально сокращать дефицит и государственные расходы и так далее, но они приняли совершенно другую доктрину - одна война, вторая война, Ирак, массовые расходы на оборону и так далее. Они приводят к тому, к чему они приводят. Дестабилизация доллара сейчас, безусловно, никому не выгодна, потому что все мы держим активы в долларах. Все развитые страны, в том числе самые развитые, в том числе Китай, Индия и так далее. Но постепенная диверсификация, в том числе и наших резервов в евро или другие валюты, которые появятся типа азиатской, это нормальная мера. Дальше надо думать, в первую очередь США то, что такая нестабильность на финансовых рынках она может сказываться как на них, так и на нас. Хочу однако, завершить вот эту часть, прежде чем вы, Лев, наверняка будете задавать какие-то вопросы, тем, что валюта, ее курс является отражением экономики. Она не существует сама по себе. То есть монгольский тугрик, он зависит от того, какова экономика Монголии. Доллар зависит от того, какова экономика США. Это 30% мировой экономики, она растет, она в целом находится в приличном состоянии. Если бы не эти дикие расходы господина Буша, в том числе на войну, потребление домашних хозяйств, безработица, производительность труда, внедрение инновационных вещей, приток капиталов из-за границы, голубые американские фишки - все находится макроэкономически в очень приличном состоянии. Поэтому говорить о каком-то обвале доллара сейчас рано.
НОВОСТИ
Л. ГУЛЬКО - Мы продолжаем беседу. Речь идет о ситуации с американской валютой, с долларом, упадет, не упадет, будет кризис, не будет. Вот любопытное сообщение, хотя, как пишет нам наш слушатель, все мы знаем, что Иран продает 4%, а вот представьте, что Иран вообще прекратит продавать это "черное золото".
И. ЮРГЕНС - Насколько я осведомлен, я не геолог и не нефтяник, это будет компенсировано в настоящий момент такими странами как Индонезия, Кувейт, та же Саудовская Аравия. Которые не готовы завтра, предположим, увеличить квоты. Но в целом ОПЕК он же сдерживает рост добычи в настоящий момент. То есть их квоты буквально месяц назад, они в очередной раз собирались в Вене, и они постановили, что квоты мы пока не увеличиваем, потому что нас устраивает и уровень цен, и уровень нашего производства. И мы ждем от наших потребителей, крупнейших импортеров определенных правил игры. Кстати сказать, такие переговоры они с Китаем ведут, с Индией. Каковы долгосрочные контракты. То есть это то, что мы на "восьмерку" выносим как Россия. То есть не только безопасность поставок на мировой рынок, энергобезопасность состоит не только из безопасности поставок и надежности России как поставщика, но и безопасности потребления. То есть долгосрочных контрактов. Чтобы мы знали, сколько нам надо производить. А то сегодня они у нас покупают 400 млн. тонн в год, завтра скажут: вы знаете, мы нашли новый возобновляемый источник энергии, и ваша нефть нам не нужна. Для нас это катастрофа. Поэтому эти вещи ОПЕК тоже взвешиваются, они ведут переговоры со всеми потребителями. И сейчас решили квоты не увеличивать. Они довольно быстро могут увеличить квоты. Извините, 4% это конечно не такое большое дело. Поэтому возможности эти балансы восполнить есть у целого ряда стран. Вы знаете, сейчас грандиозный контракт очень крупный в Индонезии "Эксон Мобил" получил. И так далее.
Л. ГУЛЬКО - Есть последние данные, что большие залежи нефти, оказывается, есть в Афганистане.
И. ЮРГЕНС - Ну, в том числе. Будет форсировано иракское умиротворение. Сейчас идет, как идет, они добывают #188; того, что могли поставлять на мировой рынок. Замедлилась эта операция, из-за чего все, по-моему, замышлялось. В результате, не только чтобы отомстить за папу Буша, но и с тем, чтобы еще 4 дополнительных, грубо говоря, процента поиметь на мировом рынке у себя в кармане. Это замедлилось в результате гражданской войны. Но возможности американцев и тут еще не использованы.
Л. ГУЛЬКО - Давайте мы вернемся ближе к нам. Мы от этого страдаем, теряем, выигрываем? Влияние на нашу экономику вот этих 4% продажи нефти.
И. ЮРГЕНС - Я думаю, что в настоящий момент ситуативно мы опять выигрываем, потому что произойдет какой-то скачок доллара, предположим. Любая такая непонятка она конечно на лондонской и американской бирже нефти сказывается в основном нам в плюс на фьючерсах. С моей точки зрения. В долговременном плане как на владельце 18% мировой нефти, мы должны себя чувствовать пока уверенно. На довольно длительном горизонте планирования до 2020 года мы должны потихоньку смотреть за всеми тенденциями и диверсифицировать свои контракты, возможно, в том числе в евро. Так же как наш ЦБ диверсифицирует, где мы держим наши золотовалютные запасы. Они увеличивают постоянно квоту евро, чуть-чуть сокращают квоту долларов. Но для России в настоящий момент 4% большого значения не имеют. Если не дай бог начнется что-то более серьезное на Ближнем Востоке, скажем, Пакистан взорвется, в Иране начнется война, агрессия, то тут конечно, сейчас все предсказать невозможно. Тем не менее, даже в этой ситуации, если мы правильно сманеврируем, мы можем, цинично говоря, выиграть даже на такой катастрофе.
Л. ГУЛЬКО - "Скажите, а так ли плохо будет американской экономике от девальвации доллара, не решит ли это многие проблемы Америка за счет других стран?"
И. ЮРГЕНС - Я не уверен, что произойдет именно так. Потому что, смотря по какому сценарию, они пойдут. Надо смотреть за интересами американских экспортеров, импортеров, произойдет ли массовый отток инвестиций, который сейчас осуществляется в американскую экономику как наиболее надежную. Не произойдет ли он, не будут напуганы люди действительно реальным техническим дефолтом. Какая коррекция произойдет этих "голубых фишек" американских и нет. Я не готов разом предсказать. Я думаю, что в любом случае американцам конечно пора, это понятно, заняться собственным бюджетом, его дефицитом и государственным расходованием средств. И по большому счету, если выходить на политические вопросы, то надо подумать, не происходит ли тот самый феномен "over extension", то есть чрезмерного напряжения сил единственной сверхдержавы, который обычно приводит к ее падению. Такое тоже возможно. Это было предсказано их политологом Кеннеди сразу после развала Советского Союза.
Л. ГУЛЬКО - У нас в стране доллар продолжает падать. Это многих настораживает. Кого-то это радует, кто, например, взял кредит в долларах. Но в принципе, поскольку у народа сбережения в основном в долларах, наверное, все-таки, это как-то несколько настораживает. Что будет дальше? До какого момента будет падать доллар, влияет ли эта мировая экономическая обстановка на то, что творится у нас.
И. ЮРГЕНС - Если верить американским заявлениям, они следят за ситуацией, федеральная резервная система и не хочет никаких резких шагов. Это означает, что будет балансирование вокруг вот этих понятных нам цифр и не будет никакого дефолта и тогда значит, не о чем нам беспокоиться. Людям, которые держат небольшие суммы в долларах, мне кажется, тоже беспокоиться особенно не о чем.
Л. ГУЛЬКО - Небольшие - это какие?
И. ЮРГЕНС - Я не знаю.
Л. ГУЛЬКО - Приблизительно.
И. ЮРГЕНС - Если у вас заходит за миллион, вам надо срочно думать. Сколько таких людей у нас в РФ.
Л. ГУЛЬКО - Давайте возьмем такую сумму - 10 тысяч долларов.
И. ЮРГЕНС - 10 тысяч долларов, сколько мы теряем на такой девальвации, как сейчас происходит. У вас с математикой...
Л. ГУЛЬКО - В прямом эфире плохо с математикой.
И. ЮРГЕНС - Я думаю, что если сейчас бросаться менять в какую-то другую валюту, терять на обмене, потом каждый день следить за тем, как этот курс будет плавать и так далее, я думаю, что это больше суеты.
Л. ГУЛЬКО - При такой сумме.
И. ЮРГЕНС - При такой сумме. Если новые суммы приходят, тут поразмышляйте, может быть если вы путешествуете в Европу или у вас какие-то есть закупки европейские или многие наши беспредельщики в торговле у.е. переводят то в одни, то в другие, просто подумайте, в чем будете тратить. Но тогда новые суммы рублевые, если вы будете конвертировать, наверное, надо, в том числе в евро.
Л. ГУЛЬКО - А крупный бизнес он как был в долларах...
И. ЮРГЕНС - Я считаю, что у самых умных из крупного бизнеса у тех, у кого есть установленные контракты долгосрочные, они никуда не перебегают, потому что это просто потери. Свои резервы они держат в трех корзинах сейчас.
Л. ГУЛЬКО - В том числе в рублевой.
И. ЮРГЕНС - Доллар, евро и, безусловно, рубль, который только укрепляется. И на горизонте в два года, то есть до следующих выборов я думаю, что с ним не произойдет ничего. Потому что если я правильно понимаю и политику и личность президента Путина, который во многом является гарантом вот этой стабильности, он эту стабильность до своих выборов пронесет высоко. Потому что такова будет его трейд-марка ухода с этого поста. Поэтому два года я бы не беспокоился.
Л. ГУЛЬКО - Вот у Натальи есть свои соображения, она пишет, что "с ростом девальвации США будет падать экономика Европы, вся нынешняя болтовня вокруг Ирана производит впечатление акции по отъему долларов у населения России по нынешнему низкому курсу".
И. ЮРГЕНС - Вы знаете, вполне возможно. Но это если рассматривать как акцию, то просто Наталья преувеличивает значение "Новых известий". Потому что это же, по-моему, только "Новые известия" такую волну подняли, никто другой такое не поднимает. Наверное, спекулянты будут работать и над этим, но повторяю, колебания не такие, чтобы сейчас бросаться из одного в другое, из одной крайности в другую.
Л. ГУЛЬКО - Но доверие к рублю, оно есть?
И. ЮРГЕНС - Мне кажется, что оно есть.
Л. ГУЛЬКО - И его нужно поддерживать. Понятно, что в разных корзинах надо держать. Но все больше экономистов говорят: да плюньте вы на эти...
И. ЮРГЕНС - На горизонте в два года у вас есть рубли, вы хотите купить дорогую или дешевую вещь на территории РФ.
Л. ГУЛЬКО - Дорогую, например, квартиру.
И. ЮРГЕНС - Или машину. У вас в чем берут? - у вас же берут в рублях. Почему доверия не должно быть, когда он растет. Если вы экспортер, то, конечно, вы задумаетесь сто раз, потому что дорожает та валюта, которую вы приобретаете для приобретения своих товаров, которые вы ввозите сюда. Тогда конечно, вам надо беспокоиться по поводу укрепления рубля.
Л. ГУЛЬКО - А если я вкладчик банка.
И. ЮРГЕНС - То есть партия экспортеров будет против, она будет лоббировать в том числе в ЦБ, который соответственно отвечает за курс рубля, в Минфине, в МЭРТе, чтобы этого не происходило. Партия импорта будет лоббировать наоборот, а если вы вкладчик рублевый, то вам это интересно, если вы вкладчик долларовый и так далее. То есть тут интересы народа довольно трудно просчитать с этой точки зрения. Россиянину обычному среднему, который получает зарплату в рублях, замечательно, что растет рубль. И доверие к нему надо укреплять. И в этом смысле все, что ведет к инфляции, Михаил Ефимович Фрадков прав, просто его филиппика она, по-моему, к другим людям должна быть обращена. Потому что не те, кого он критиковал на правительстве, именно эти люди они предупреждали его от инфляционных мер, связанных с излишними государственными тратами. Но в целом, филиппика была абсолютно правильной. Потому что с инфляцией надо бороться, потому что среднему россиянину обычному выгодно, чтобы укреплялся его рубль, чтобы он был стабильный, чтобы инфляция по нему была как можно меньше и ниже. Вот над этим должно работать правительство, ЦБ.
Л. ГУЛЬКО - Есть вопросы о федеральных рынках. "Фондовые рынки падают с начала 2006, как это отразится на России?", - спрашивает Юрий из Москвы.
И. ЮРГЕНС - Фондовые рынки мировые?
Л. ГУЛЬКО - Мировые.
И. ЮРГЕНС - Тут у нас разноскоростные, вернее даже разновекторные направления. Фондовый рынок России вырос на 20% за один только январь. То есть когда акции "Газпрома" были выведены на этот рынок, акции высоколиквидные, активы, которые только растут в своих стоимостных оценках и так далее, наш фондовый рынок пошел вверх. Если мы грамотно и правильно будем выводить на нашу биржу, фондовые рынки естественные монополии, РАО "ЕЭС", РАО РЖД и так далее, наши рынки будут только расти. И поэтому внешний мир, конечно, нас потом затронет, потому что мы экономика относительно маленькая. Но в среднесрочном плане мы сами пока можем поддерживать восходящую тенденцию.
Л. ГУЛЬКО - Давайте послушаем новости, затем вернемся в студию, продолжим разговор.
НОВОСТИ
Л. ГУЛЬКО - Мы начинаем "Рикошет". Вопрос: растет ли ваше доверие к рублю в свете последних экономических новостей, учитывая наш разговор с Игорем Юргенсом.
РИКОШЕТ
Л. ГУЛЬКО - Мы голосуем по-новому, набираем золотую тысячу голосов. Пока вы голосуете, я позволю себе спросить Игоря Юргенса о Белоруссии. Есть ли у нашего бизнеса интерес в Белоруссии?
И. ЮРГЕНС - Очень большой. Я считаю, Белоруссия в основном экспортирует и вообще славна калийными удобрениями, транзитом, и частью машиностроительного комплекса, связанного с вполне надежным грузовым транспортом и рядом других товаров. Калийные удобрения это очень большой для нас интерес и для наших отечественных калийных групп. "Интеркалий", по-моему, "Сильвинит", ряд других. Машиностроительный комплекс нам интересен, потому что у нас растет добыча в открытых карьерах и так далее. МАЗ, БелАЗ. Все это очень интересно. Транзит - само о себе говорит. Это единственный наш альтернативный транзитный путь пока. Не единственный, Балтийская трубопроводная система, но очень много мы прокачиваем по территории Белоруссии и провозим, и в связи с украинскими событиями это очень важно. Затем я думаю, что при правильной постановке вопроса о создании союзного государства, можно было бы говорить и о большем количестве совместных проектов в области электроэнергии, в области переработки нефти, еще раз наращивания транзитных возможностей по газу и нефти в Западную Европу. Поэтому нам не безразлично, что произошло в Белоруссии. Что будет происходить.
Л. ГУЛЬКО - А возможна единая валюта вообще. Потому что разговоры ведутся, мы сейчас к рублю поближе, разговоры ведутся долго. И Пал Палыч Бородин у нас в эфире сказал, что в следующем году...
И. ЮРГЕНС - Пал Палыч это говорит 4 года подряд.
Л. ГУЛЬКО - Так я про то и говорю.
И. ЮРГЕНС - Технически это возможно давно. Это невозможно политически в связи с позицией Лукашенко. Лукашенко не хочет терять часть своего авторитета и часть своей власти, суверенитета путем делегирования эмиссии, то есть печатания единой валюты в ЦБ России. Отдать ему эту возможность невозможно, потому что мы тогда не сможем точно контролировать ни инфляцию, он будет печатать столько рублей российских, тогда уже общевалютных, сколько ему, в общем, захочется.
Л. ГУЛЬКО - Захлебнемся.
И. ЮРГЕНС - Такого человека вряд ли можно будет проконтролировать. Потому что у него всегда будет своя версия. Вот сейчас обратите внимание, в Евросоюзе они иногда выходят за некоторые бюджетные параметры, и вот Евросоюз строго пеняет Германии, и она тужится, но пытается опять влезть в эти бюджетные рамки дефицита, инфляции, которые им предписывает Евросоюз. Вы представляете себе Лукашенко, которому говорят: слушай, ты перешел с точки зрения дефицита или с точки зрения наращивания денежной массы в своей республике какие-то границы и Игнатьев тебе предписывает, понятно да. Поэтому все это возможно. Это 10 млн. населения при наших 150. Мы можем, безусловно, при правильном планировании взять в единое рублевое пространство республику Беларусь, ничего от этого плохого не будет. Мы будем печатать им столько денег, сколько они будут производить товаров и держать это под контролем. Но это не будет соответствовать политическим планам Лукашенко и его администрации. Поэтому они 4-й год это торпедируют.
Л. ГУЛЬКО - Еще один вопрос про братскую Белоруссию, связанный с газом. Пока мы продаем...
И. ЮРГЕНС - Самая низкая цена 46, по-моему.
Л. ГУЛЬКО - Естественно и об этом тоже говорят аналитики, что цена на газ увеличится. Это понятно.
И. ЮРГЕНС - Мы субсидируем пока, но конечно...
Л. ГУЛЬКО - То есть хорошая жизнь за счет нас.
И. ЮРГЕНС - Безусловно. Во многом. Хорошая жизнь белорусских пенсионеров, своевременная выплата зарплат и потребление на других рынках не конкурентоспособных товаров это за счет нас. И ради бога, потому что это действительно братская страна, братский народ, это наш, если хотите выход в Европу и с точки зрения обороны нам очень важно и престижа и так далее. Но вечно субсидировать эту страну, если Лукашенко не будет предпринимать реальных шагов по созданию реального союзного государства, я считаю, что с точки зрения "Газпрома" будет и с точки зрения налогоплательщиков, нас с вами, будет нерачительно.
Л. ГУЛЬКО - А это видимо, следующий год. Все говорят аналитики во всяком случае.
И. ЮРГЕНС - У нас будут свои проблемы с собственными топливными балансами. Если будет такая же вновь зима, то нам надо думать о самих себе. Поэтому постоянно субсидировать экономику человека, который решил стать диктатором, будь им, но почему за счет российских налогоплательщиков.
Л. ГУЛЬКО - Вот тогда у Александра Григорьевича начнутся проблемы, насколько я понимаю.
И. ЮРГЕНС - Наверное.
Л. ГУЛЬКО - Внутри Белоруссии.
И. ЮРГЕНС - С ним очень трудно договариваться - это факт. Но то, что он популярный лидер и за счет России довольно справедливо решает целый ряд социальных проблем, это очевидно. То, что он выиграл эти выборы, он их выиграл. Какой ценой он их выиграл и какой режим там существует, и как известно мне, например, белорусская молодежь или реальные профсоюзы, как на все это они реагируют, ясно, что это не свободная страна. Но он выиграл, потому что он обеспечил довольно сносный уровень жизни своим людям. Я считаю, за счет нас.
Л. ГУЛЬКО - Давайте мы вернемся к нашему рублю, к нашим проблемам. Хотя они, наверное, не только наши. В принципе, уже набирается искомая тысяча голосов. Но тенденция ясна. Значительное количество людей все-таки не доверяют и тем более в свете последних экономических новостей российскому рублю. Пожалуйста, ваши комментарии.
И. ЮРГЕНС - Во-первых, аудитория "Эха"...
Л. ГУЛЬКО - Процентов 79 приблизительно.
И. ЮРГЕНС - Аудитория "Эха" это аудитория, отличающаяся от среднестатистической российской. Это ясно по всем опросам политическим...
Л. ГУЛЬКО - Так должна доверять же.
И. ЮРГЕНС - ...культурным и так далее.
Л. ГУЛЬКО - Умные люди.
И. ЮРГЕНС - Это аудитория, когда она отвечает на "да" и "нет", она отвечает так, как она может ответить. Если бы этим 79% задали вопрос: а при каких условиях вы стали бы больше доверять - то я абсолютно уверен, что сказали бы: если бы у нас было больше доверия к нашему правительству, если бы правительство вело себя намного более антиинфляционно, более демократично. Если бы оно было более транспарентным. Если бы мы знали, что они там делают за кремлевскими или бело-думскими стенами. И так далее. То есть много поставило бы нормальных вопросов, которые любой человек, прежде чем сказать: ты доверяешь или не доверяешь. Я доверяю, это мой рубль, это моя страна, мои деньги, но я пока недоволен тем-то, тем-то и тем-то, не с точки зрения как рубль себя чувствует, потому что он себя чувствует все крепче, а с точки зрения того, что могут натворить те люди, которые за этот рубль отвечают. Вот как я расшифровываю ответ "Эха". В целом нет в жизни счастья. Потому что если они не доверяют рублю, то мы сейчас выяснили, что есть много угроз по доллару, и есть немало угроз по евро, который тоже подвергается от Франции, Германии до Лондона различным треволнениям и так далее. Евросоюз друг с другом не может договориться, некоторые страны нарушают монетарную дисциплину. Темпы роста Евросоюза не идут ни в какое сравнение не то что не с нашими, но даже с американскими. И так далее. Ну, тогда в чем хранить, в золоте? Оно менее ликвидно. Поэтому уж давайте смиримся с этой ситуацией, будем раскладывать на три корзины.
Л. ГУЛЬКО - Игорь Юргенс, вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей был у нас в эфире. Я скажу предварительные итоги нашего голосования. 79% не доверяют рублю и 21% этому рублю доверяют.
20.03.2006
http://echo.msk.ru/programs/beseda/42449.phtml
Док. 466974
Перв. публик.: 20.03.06
Последн. ред.: 26.07.08
Число обращений: 222
Юргенс Игорь Юрьевич
|
