Интервью Посла России в Швеции А.М.Кадакина Петеру Володарскому, ведущему воскресной аналитической программы шведского телеканала ТВ8Назад
Интервью Посла России в Швеции А.М.Кадакина Петеру Володарскому, ведущему воскресной аналитической программы шведского телеканала ТВ8
Вопрос: Приветствуем Вас в студии ТВ8. Господин Посол, почему Вы полагаете, что вопросы энергетики приобрели столь большое значение в международной политике?
Ответ: В последнее время часто слышны утверждения, будто энергетика вбивает клин в отношения между Евросоюзом и Россией. Я совсем не согласен с такими заявлениями. Уверен, что, наоборот, энергетика - газ и нефть - скорее объединяют, чем разделяют Европу и Россию. Да, многие европейские страны зависят от наших поставок. К примеру, около 90% потребляемой в Польше нефти - российского происхождения. Налицо взаимозависимость между Россией и Европой...
Вопрос: Многие в Европе обеспокоены тем, что Ваша страна использует энергопоставки, в частности, нефть и газ в качестве средства навязывания своей политической воли другим странам...
Ответ: Это надуманные, искусственно созданные тревоги. Не было ни единого случая нарушения Россией своих обязательств по поставкам нефти и газа в страны ЕС. Вы, Петер, например, можете привести хотя бы один подобный пример?
Вопрос: Тогда отчего возникает такая обеспокоенность по данному вопросу?
Ответ: Европе следует, прежде всего, отказаться от использования "двойных стандартов". Ведь нет ни одного случая срыва наших обязательств. Это в равной степени касается и вопросов строительства Североевропейского газопровода... Россия и Швеция, кстати, тесно взаимосвязаны в энергетической сфере: более 55% потребляемой в Швеции нефти поступает из России. Об этом здесь не любят упоминать, а это очень впечатляющая цифра. По официальной статистике, она составляет 27%, но опускается тот факт, что остальные 28% закупаются на товарных биржах в Голландии и Германии. Однако нефть-то из-за этого не перестает оставаться русской!
Вопрос: То есть шведы тоже зависимы от России?
Ответ: Я бы не сказал "зависимы". Мы были и остаемся стабильным и надежным поставщиком нефти в Швецию. За десятилетия поставок к нам со шведской стороны не было ни одной претензии. Посему - откуда взялись эти переживания?
Вопрос: Но были претензии со стороны Украины и Белоруссии...
Ответ: Эти страны не являются членами ЕС.
Вопрос: Однако они суверенные государства...
Ответ: Несомненно! Но при этом не члены ЕС. Попробуйте представить ситуацию, когда ваши компании "Вольво" или "Скания" продавали бы соседним странам, например, Норвегии, Финляндии или Дании грузовики, легковые автомобили или автобусы за полцены? Вряд ли такое возможно. Энергоэкспорт - это исключительно коммерческий вопрос. Запад в начале 1990-х годов учил нас, как строить рыночную, коммерческую экономику. Мы оказались прилежными учениками - рыночную экономику построили и теперь ведем все дела по коммерческим правилам. Почему мы должны просто дарить миллиарды долларов соседним государствам, какими бы дружественными или братскими они ни были?
Вопрос: Давайте поговорим о коммерческом или, как считают некоторые, политическом проекте - я имею в виду Североевропейский газопровод. Удастся ли до конца реализовать этот проект?
Ответ: У меня на этот счет нет никаких сомнений. Во-первых, газопровод строится совместным российско-германским консорциумом. На Западе часто можно услышать, что это русский, ГАЗПРОМовский проект. Это абсолютно неверно! Германия владеет 49% акций "Норд Стрим", Россия - 51%. Не только Германия, но и Великобритания, Нидерланды, Дания проявляют заинтересованность в поставках российского природного газа. Еврокомиссия подтверждала статус СЕГ как трансъевропейского проекта в 2000 и 2001 гг. Не надо забывать об этом.
Вопрос: Несколько дней назад шведский министр окружающей среды А.Карлгрен высказался о необходимости соблюдения экологических требований при строительстве СЕГ и наличия альтернативных маршрутов газопровода. Каково Ваше мнение, господин Посол, по этому поводу?
Ответ: Пока еще ни российская сторона, ни консорциум "Норд Стрим" не получили какой-либо официальной реакции шведского правительства по данному вопросу. Несомненно, высказывание уважаемого шведского министра заслуживает внимания. Но мы как раз этим сейчас и занимаемся - специалисты "Норд Стрим" всесторонне изучают экологические вопросы проекта. Руководство консорциума планирует представить Отчет об ОВОС правительствам государств Балтики ориентировочно через месяц. Там будут рассмотрены все возможные экологические аспекты строительства СЕГ. Россия, как и другие страны региона, в равной степени заботится об экологической ситуации Балтийского моря.
Вопрос: А.Карлгрен хотел бы увидеть в отчете "Норд Стрим" возможные альтернативные маршруты СЕГ...
Ответ: Прошу заметить, что он не указал, какие именно альтернативы хотел бы видеть - наземные или морские.
Вопрос: И что Вы думаете об этом?
Ответ: Наземные маршруты СЕГ полностью исключены. Мы не рассматриваем их в качестве возможных.
Вопрос: А как насчет альтернативных маршрутов, расположенных ближе к балтийским странам?
Ответ: Это предмет переговоров между консорциумом и прибалтийскими республиками, они еще не окончены. Как раз наземный маршрут мы стремимся избежать. Утверждения, что наземный путь безопаснее морского, - чистая ошибка, иллюзия. При прокладке наземного газопровода потребуются компрессорные станции через каждые 200 километров вследствие понижения давления в трубе. Представьте, сколько потребуется построить подобных станций! В случае же строительства по морю потребуется лишь одна сервисная платформа, которая будет поддерживать необходимое давление в трубе. Следует заметить, что на сегодняшний день не было ни одной аварии на морских газопроводах. Россия, кстати, имеет опыт их успешного использования - взять, к примеру, "Голубой поток" по дну Черного моря из России в Турцию. В то же время известно много случаев взрывов на наземных трубопроводах...
Вопрос: Повлияет ли заявление А.Карлгрена на отношения между Россией и Швецией?
Ответ: Нет, никоим образом. Повторяю: мы не получали полноценной официальной позиции шведского правительства. Как представляется, министр сделал это заявление несколько преждевременно. Мы не можем обсуждать экологические аспекты газопровода до тех пор, пока правительства Швеции и других стран Балтийского моря не рассмотрят детальный Отчет об ОВОС. Пока еще нет предмета для обсуждения. Что же касается затопленных в ходе прошлых войн бомб по маршруту СЕГ, то, насколько мне известно, такие места прокладчики будут обходить.
Вопрос: Хотел бы затронуть тему российско-шведских отношений. Недавно в делегации России в Совете Европы заявили, что шведы и финны не способны беспристрастно оценивать ситуацию в Вашей стране и, соответственно, объективно наблюдать за предстоящими в России парламентскими выборами. Ваше мнение на этот счет?
Ответ: Я бы не уделял столь пристальное внимание словам отдельного российского депутата. В качестве наблюдателей мы официально пригласили представителей ОБСЕ, из Страсбурга, Совета Европы...
Вопрос: ...Да, но число европейцев среди них сократилось с 400, как это было в 2003 г., до 70.
Ответ: Нет, это неверная информация. Мы пригласили от 300 до 400 наблюдателей на выборы в Госдуму 2 декабря. Ни в одном документе, между прочим, не указано, сколько точно наблюдателей должно присутствовать.
Вопрос: Почему же для России важно иметь на выборах меньшее число наблюдающих?
Ответ: А Вы можете мне сказать, сколько международных наблюдателей присутствовало на выборах в шведский Риксдаг осенью 2006 г.? Ни одного, равно как в Великобритании или США.
Вопрос: Но в Швеции демократия существует уже на протяжении ста лет...
Ответ: В России тоже развитая и продвинутая демократия. А почему вообще мы должны приглашать наблюдателей, если этого не делают другие демократии - США, Великобритания или Швеция?
Вопрос: То есть Вы считаете, что наблюдатели не являются необходимостью?
Ответ: С нашей стороны приглашение международных наблюдателей на выборы - это жест доброй воли, вежливости. Скажу от себя лично: Россия устала от того, что наблюдатели активно высказывают свое мнение еще до окончания голосования, заявляют на каждом перекрестке, что, мол, всё было плохо, нечестно и т.д. Разве это правильно? Разве можно формировать мнения на основе данных экзит-поллз?
Вопрос: Тогда отчего такая масса критики в адрес России?
Ответ: Потому что всем следует избавиться от "двойных" или даже "тройных" стандартов в применении к России. Для развития отношений с Европой и внешним миром нам всем требуется позитивная энергия. Опять энергетика! А мы - увы! - не получаем её в полной мере.
Вопрос: Господин Посол, к сожалению, время нашей передачи подошло к концу. Благодарим за участие и ждем новых встреч в нашей программе.
Ответ: Спасибо.
Текст на английском языке расположен на английской версии сайта.
