Тема : Предвыборная ситуация в Якутии и рассмотрение ЦИК жалобы на незаконную регистрацию кандидата в президенты Якутии действующего главы региона
Передача : Интервью
Ведущие : Ирина Цвей
Гости : Виталий Басыгысов
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виталий Басыгысов, депутат ГД от республики Якутия.
Ведущая эфира Ирина Цвей.
И. ЦВЕЙ - Добрый день!
В. БАСЫГЫСОВ Здравствуйте!
И. ЦВЕЙ - Тема сегодня одна сегодня предвыборная ситуация в Якутии, жалобы на незаконную регистрацию кандидата в президенты Якутии, действующего главы региона Николаева. Как вы прокомментируете эту ситуацию?
В. БАСЫГЫСОВ Выборы в любом регионе это событие в политической жизни. Вот последние годы они проходят сложно. Сказывается отсутствие у нас, в нашем государстве и в каждом из нас такой политической культуры. Когда после выборов остается у людей глубокий след, оскорбление у некоторых, происходит раскол общества, надолго сохраняется противостояние. Поэтому конечно, надо было бы и хотело бы, чтобы вот всего этого было бы как бы поменьше. Вот, сегодня сдали документы, насколько мне известно, где-то 12 или 13 человек, зарегистрировалось на сегодняшний день 5 человек
И. ЦВЕЙ - Но, по-моему, даже речь идет о том, что приближается число кандидатов к 12 человек?
В. БАСЫГЫСОВ 12, в начале говорили 13, потом 12. Сегодня реально сдали документы 12, сдача документов завершена, ну и несколько дней дается избирательной комиссии для проверки документов.
И. ЦВЕЙ - Но все-таки, сегодня ситуация, которая возникла с нынешним президентом республики Саха, с Михаилом Николаевым. Он подает на третий срок, что противозаконно, согласно нашей Конституции.
В. БАСЫГЫСОВ Ну, надо смотреть как бы в развитии. В 1999 году еще ГД второго созыва был принят закон, которое полное его название "Организация исполнительной и законодательной власти субъекта РФ". Для краткости, будем называть основами. Там заложены те основы, те принципы, которые должны быть одинаковыми для всех субъектов РФ. И это как бы, субъекты федерации могут иметь какие-то различия, но в рамках вот этих общих принципов. Какие там? Ну вот, вышел нюанс. Вот, начиная с 1992 года, как пошли вот эти вот выборы глав субъектов федерации, 1993, 1994 годы, по-моему, так вот активно пошло
И. ЦВЕЙ - С 1991 года.
В. БАСЫГЫСОВ И начали принимать уставы и конституции субъектов РФ. И получилось так, что одни субъекты федерации приняли, что должно быть 2 срока, не более 2 сроков, другие принимают 2 срока подряд, а в некоторых субъектах РФ вообще такого положения не существовало. Но раз единое государство, для того, чтобы привести к единому знаменателю, к общим принципам, вот был 6 октября 1999 года принят закон, о котором я говорю. Где говорится, что высшее должностное лицо всех субъектов федерации должно избираться на срок не более 5 лет и не более 2 раз подряд.
И. ЦВЕЙ - Да.
В. БАСЫГЫСОВ Есть понятие 2 срока это когда один раз избрался, потом через 5 лет второй раз избрался, это 2 срока, в Якутии принят такой - 2 срока. А в российском законодательстве принято 2 срока подряд, т.е. избрался 2 срока, отдохнул, потом избираешься 2 срока, потом опять отдохнул. На третий срок уже подряд не идешь.
И. ЦВЕЙ - Нет, я понимаю. Но сейчас ситуация возникла следующая
В. БАСЫГЫСОВ Вот в связи с тем, что мы закон приняли 6 октября 1999 года, закон обратной силы не имеет, все законы смотрят вперед. Государственное собрание для того, чтобы у всех субъектов федерации было одно положение, приняло закон, ГД приняла его 25 января, СФ одобрил его 31 января 2001 года, президент РФ Путин подписал его 8 февраля. И вот тут вот черным по белому написано, статья 30: "При определении срока полномочий высшего должностного лица субъекта РФ, руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта РФ, положение пункта 5 статьи 18 настоящего федерального закона применяется без учета начавшегося до вступления в силу настоящего федерального закона срока, на который избиралось лицо, замещавшееся на день вступления в силу настоящего федерального закона должность высшего должностного лица субъекта РФ", т.е. один срок изымается.
И. ЦВЕЙ - Почему изымается? Нет, насколько, я сейчас процитирую Вешнякова. По его словам, "запрет на выдвижение в третий раз чьей-либо кандидатуры на пост главы республики или области, края существует в РФ с 1991 года. Именно на этой основе этой нормы в 1991 году Михаил Николаев избирался на президентских выборах в Якутии в первый раз. В 1996 году эта норма была прописана и в законах о выборах, и в конституции. Николаев тогда избирался во второй раз, т.е. это второй срок. Кстати, он на Конституции поклялся, что будет ее выполнять. Сейчас 2001 год, в третий раз нельзя, но хочется" - констатировал председатель ЦИК. Это я Вешнякова цитирую.
В. БАСЫГЫСОВ Я напомню, что избирательная кампания в республике Саха-Якутия началась, и мне бы не хотелось быть ничьим адвокатом. Я просто не хочу цитировать никого, даже председателя ЦИК РФ. Я вам процитировал закон, который вот он, черному по белому написано
И. ЦВЕЙ - Я поняла
В. БАСЫГЫСОВ И этот закон, между прочим, обсуждался целый рабочий день, и составляет его стенограмма 40 листов машинописного текста.
И. ЦВЕЙ - Давайте мы к нашему разговору вернемся после новостей!
НОВОСТИ.
И. ЦВЕЙ - И мы продолжаем нашу беседу. Напомню, что мы разговариваем о том скандале, который сейчас сложился в предвыборной ситуации в Якутии, о жалобах на незаконную регистрацию кандидата в президенты Якутии действующего главы региона Николаева. Как раз мы говорили, законно это или нет. Хочу еще сделать несколько цитат. "Интерфакс-Евразия": "Сразу несколько заявлений Центризбиркома России с требованием признать незаконной регистрацию кандидата в президенты Якутии нынешнего главы региона Михаила Николаева готовится в настоящее время в республике. Одно из них готовится подать лидер якутских коммунистов Артур Алексеев, зарегистрированный в четверг в качестве кандидата в вице-президенты республики в паре с получившим удостоверение кандидата на президентский пост главным федеральным инспектором по Якутии, Магаданский и Амурской областям Русланом Шипковым". Как вы считаете, я только что говорила о цитатах Вешнякова, и собственно говоря, это подтверждает незаконность избрания. Многие другие ваши же коллеги по Якутскому округу, которые тоже считают, что это избрание незаконно
В. БАСЫГЫСОВ Чтобы назвать это скандалом или не скандалом, я еще раз скажу, что этот закон коснется не только Николаева, а 69 субъектов РФ. Ну и некоторые выборы вот по этому закону уже прошли. Я еще раз говорю, что любой закон, он пишется ни для Николаева, ни для Петрова, ни для Иванова. Любой закон обезличен, пишется для определенной ситуации. И вот сегодня он написан для всех субъектов РФ
И. ЦВЕЙ - Но Конституция
В. БАСЫГЫСОВ Вот я еще раз говорю: закон, как считать, с какого момента начинает считаться исполнение этого закона в РФ. По этому закону, который принят ГД, одного срока нет
И. ЦВЕЙ - Простите, но вы как депутат ГД, вы принимаете тот закон, который противоречит Конституции.
В. БАСЫГЫСОВ Мы, еще раз говорю, что закон этот принимался не в отношении республики Саха-Якутия
И. ЦВЕЙ - Но я сейчас к вам обращаюсь, как к депутату ГД
В. БАСЫГЫСОВ Он принимался для того, чтобы все субъекты РФ привести к единому порядку. Ну так же не может быть, что в одной республике есть ограничение по срокам, а в других субъектах федерации, которых было в РФ 12, нет никакого срока. Он может там, ну, сколько живет человек, столько может избираться
И. ЦВЕЙ - Я об этом как бы и талдычу! Что есть Конституция на третий срок избираться нельзя.
В. БАСЫГЫСОВ Вот я еще раз говорю, что любой закон смотрит вперед, т.е. все, что было, сзади остается.
И. ЦВЕЙ - Т.е. уже можно избираться?
В. БАСЫГЫСОВ Все что было, остается. Чтобы, еще раз говорю, привести к одному порядку, вот принят федеральный закон, который начинает отсчет сроков с 6 октября 1999 года.
И. ЦВЕЙ - Т.е. можно ли сказать по вашим словам, что вовсе не третий срок будет у Николаева, а как бы первый?
В. БАСЫГЫСОВ Второй.
И. ЦВЕЙ - Так, а куда мы денем 1996 год, когда он избирался на второй срок?
В. БАСЫГЫСОВ Он изымается.
И. ЦВЕЙ - Совсем изымается?
В. БАСЫГЫСОВ Совсем.
И. ЦВЕЙ - Нет, но это противоречит любой логике!
В. БАСЫГЫСОВ И это опять же, я еще раз говорю, не по отношению к Николаеву так будет во всех субъектах федерации
И. ЦВЕЙ - Нет, но мы сейчас говорим конкретно о ситуации в Якутии, конкретно о Николаеве.
В. БАСЫГЫСОВ Это федеральный закон. Я вам объяснил, больше депутат ГД не может и не обязан объяснять. Если кому-то не нравится
И. ЦВЕЙ - Нет, я думаю, что слушателям всегда интересно, что объясняет депутат ГД, и думаю, что наши депутаты даже обязаны читателям, зрителям, слушателям объяснять наши законы, потому что на сегодняшний день, так же, как и я, многие совершенно тупо думают: 1991 год это первый срок, 1996 год это второй срок, и 2001 год это третий срок. И какие там вступили поправки или новые законы, что вдруг 1996 год не считается, этоА что тогда получается с 1996 года по 2001 год? Вот эти 5 лет, куда их отнести?
В. БАСЫГЫСОВ Они не считаются.
И. ЦВЕЙ - Не было президента Михаила Николаева?
В. БАСЫГЫСОВ Да при чем тут Николаев?
И. ЦВЕЙ - Хорошо - не было президентов ни в одной из республик, который избирались с 1996 года по 2001 год. Т.е. их не было?
В. БАСЫГЫСОВ Поэтому я говорю, что вы на самом деле, вот то, что вы говорите кто-то там обратился в ЦИК РФ, будут обращения в суд это сегодня в любом правовом нормальном государстве мы должны считать нормальным явлением.
И. ЦВЕЙ - Нет, но это действительно нормальное явление.
В. БАСЫГЫСОВ И никому не позволено выносить и судить человека, кроме, это право дано только суду, в любом правовом государстве. И поэтому мои вопросы в отношении прав ли Николаев, прав ли Иванов, Петров
И. ЦВЕЙ - Это решает суд, безусловно.
В. БАСЫГЫСОВ Эти обращения должны быть к суду. А я вам рассказал суть вещей и как мы думали, депутаты ГД. Я вам сказал, что стенограмма первого чтения составляет сейчас 40 машинописных листов, второго чтения составляет 21 лист машинописный. И там не прошло, как бы, голосование одобряем. Там прошло очень такое долгое, нудное, иногда бурное, с перерывами, с совещаниями, нормальное пленарное заседание ГД. Так что этот закон не с бухты-барахты, это вот плод труда депутатов и всех юридических служб. И он, между прочим, одобрен и СФ, и подписан президентом РФ. И это не плод и не выдумка одного депутата Басыгысова для своего или для президента одной из республик. Так что я еще раз говорю, что закон пишется обезличенным, для большого количества, и хотелось бы, чтобы это было на долгие годы.
И. ЦВЕЙ - Скажите, а что тогда происходит с Вешняковым? Он этот закон не знает, не читал, ему никто его не показал? Почему же такие высказывания? Я даже могу сказать, что, отвечая в прямом эфире на вопрос ведущей программы "Подробности", Вешняков заявил по поводу предстоящей в среду, 24 октября, регистрации кандидатуры Михаила Николаева в республиканской избирательной комиссии, что видимо, в Якутии решили толковать по-своему закон о выборах, несмотря на определение Верховного суда по этому вопросу вот, мы говорили о судах.
В. БАСЫГЫСОВ Вот у меня лежит это решение Верховного суда, там в этих вопросах о третьем сроке вообще ни одного слова нет. Там идет толкование слова "2 раза подряд" и "2 раза", в котором Верховный суд РФ усмотрел, что в конституции республики Саха-Якутия есть нарушения, что там не 2 раза подряд, а 2 срока. И, кроме того, Верховный суд республики указал или как бы дал указание государственному собранию, что тоже как бы недопустимо. А то, что говорит председатель ЦИК РФ, это его дело. Это его личное мнение. А окончательное решение по всем любым вопросам, что касается основ организации исполнительной и законодательной власти РФ, все решается только судом и только им. Это должно быть в любом правовом демократическом государстве. Это, думаю, что правильно.
И. ЦВЕЙ - Тогда, может быть, вы ответите на такой вопрос. Все равно в логику не укладывается, что был 1991 год, потом 1996. Вот вы лично, как Виталий Николаевич Басыгысов, даже не как депутат ГД от республики Якутия, а как просто человек, который, насколько я понимаю, представляет эту республику, вот вы считаете, что у вас был президент с 1996 года? Или куда это президентство могло деться вдруг? И что творилось у вас тогда с 1996 года до настоящего момента? Республика была без президента?
В. БАСЫГЫСОВ Я еще раз вам, уже третий раз, объясняю
И. ЦВЕЙ - Я хотела бы, чтобы вы третий раз слушателям объяснили, потому что в логику это не укладывается!
В. БАСЫГЫСОВ Я еще раз говорю о том, что ГД должна была и обязана привести все законы, 89 субъектов РФ к единым принципам, к общим порядкам. Вот ради этого был принят тот закон, о котором я говорил, он прошел одобрение, принят ГД, одобрен СФ, подписан президентом. И ни у кого из 400 с лишним депутатов не наступило помутнение в разумах, для того, чтобы объяснить избрание какого-то президента одного из субъектов РФ. ГД действует по закону, обезличенному отношению к закону и по закону больших чисел и на долгие годы.
И. ЦВЕЙ - Тогда, как вы считаете, нужно внести поправку в Конституцию, согласно принятому законодательству?
В. БАСЫГЫСОВ Нет, я сказал, что только она касается сроков. То, что там есть 5 лет и 2 года подряд, она должна быть в конституции и уставах всех субъектов РФ. Так говорит опять же этот закон "Основы организации", о которых мы говорили, на который мы ссылаемся.
И. ЦВЕЙ - Хорошо. А вы могли бы сейчас охарактеризовать настроение якутского народа? Т.е. их устраивает президент, нынешний президент Николаев?
В. БАСЫГЫСОВ Такого в любой республике, в любом субъекте РФ не бывает такого единого мнения. И это, наверное, хорошо и правильно
И. ЦВЕЙ - Но в большинстве?..
В. БАСЫГЫСОВ Для этого мы как бы пытаемся перевести государство и перейти к демократическим нормам организации нашей жизни. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Да, так.
И. ЦВЕЙ - То, что сейчас появилось 12 кандидатов на пост президента, это хорошо или плохо для Якутии? И не встанет ли народ Якутии перед таким странным выбором? Если тем более сейчас закон, все-таки если ЦИК примет решение о снятии кандидатуры Николаева?
В. БАСЫГЫСОВ Никакой ЦИК, никто не может снять. Снять может только суд.
И. ЦВЕЙ Да, суд.
В. БАСЫГЫСОВ Конечно, это плохо, когда 12, 13, 11 человек. Поэтому ГД в этом году приняла закон о политических партиях. И когда в стране будут крупные 2, 3, 4 крупных политических партий, то вот этот вот ряд должен сократиться хотя бы до 3-4, максимум до 5, и не будет вот такого. Конечно, на сегодня каждому сложно, трудно будет. Многих людей не знают. Знают, может, Михаила Ефимовича, может быть, знают, может быть, Колмогорова. Но так, чтобы всех 12 человек, мало, наверное, таких.
И. ЦВЕЙ - Понятно. Спасибо вам большое! Кое-что вы внесли в умы наших слушателей, и в мой тоже. Напоминаю, что в гостях у нас был Виталий Басыгысов, депутат ГД от республики Якутия.
25.10.2001
http://echo.msk.ru/programs/beseda/16544.phtml
Док. 466454
Перв. публик.: 25.10.01
Последн. ред.: 24.07.08
Число обращений: 320
Басыгысов Виталий Николаевич
|
