Передача : Интервью
Ведущие : Владимир Варфоломеев
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Асламбек Аслаханов - депутат Госдумы от Чечни, помощник президента РФ.
Эфир ведет Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Я рад представить нашего сегодняшнего гостя, человека, который не первый раз выступает на "Эхо Москвы", но сегодня впервые выступает уже в новом качестве. Насколько я понимаю, это первое интервью в ранге помощника президента России. Депутат ГД Асламбек Аслаханов. Добрый день.
А. АСЛАХАНОВ Добрый день.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Прежде всего, первый вопрос, мы знаем, что указ президента опубликован был накануне, а предложения вы получили за несколько дней до этого. Если можно, еще раз об обстоятельствах того, как Вы стали помощником президента.
А. АСЛАХАНОВ Я вообще-то депутат от Чеченской республики и проблемы Юга России, Северного Кавказа я знаю не понаслышке, потому что постоянно там. Для нас, по-моему, из всех субъектов РФ самая сложная обстановка на Юге России. Много проблем: и национальные, и связанные с преступностью, и с воинствующим экстремизмом на почве религии, и т.д. Страну нашу постоянно продолжают сотрясать теракты, вследствие чего гибнет очень много абсолютно ни в чем неповинных людей. Эту тему мы при встрече с президентом РФ В.В. Путиным мы неоднократно обсуждали, и свое видение, подходы к решению той или иной проблемы я не один раз высказывал, давал предложения, направленные на стабилизацию в том ином направлении.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Тогда я сразу Вас перебью. Те предложения, Ваша инициатива, мнение по чеченской проблеме, с которыми Вы выступали, мы помним. Я прекрасно помню, что они в некоторой степени расходились с официальной позицией, в данном случае администрации президента, правительства России, в том, что касается решения чеченского вопроса. И поэтому вызывает некое удивление то, что в Кремле все-таки решили назначить именно Вас помощником президента. Для Вас самого это неудивительно?
А. АСЛАХАНОВ Я не могу согласиться с Вами. Точка зрения отдельных государственных мужей не означает, что это федеральная точка зрения или точка зрения президента. Да, я не согласен со многими, у нас были споры с отдельными деятелями, которые считают, что они лучше знают, что надо делать в Чечне, чем знаю я, депутат от этой республики, человек, который родился и вырос. Но это не означает, что это официальная точка зрения. И я должен сказать, что немало моих предложений были приняты. И по этой схеме немало решалось вопросов. Более того, я давал предложения, касающиеся не только Чечни, но и субъектов Юга России, в целом РФ. Была масса и других вопросов, к которым, с моей точки зрения, нужен был государственный подход, и должно быть решение на уровне президента. Так что наши встречи не касались одной Чечни. Раз я депутат, меня должны интересовать вопросы и в целом всех субъектов РФ.
А предложение президента для меня, честно говоря, было в какой-то степени и ожидаемо, и в то же время неожиданно. Потому что даже при Ельцине возникал этот вопрос. Ельцин неоднократно мне предлагал должность министра внутренних дел, руководителя других подразделений. Этого, наверное, никто не помнит, мы создали государственный комитет по защите экономических интересов России. Я готовил это, и я должен был быть его первым руководителем. Я готовил документы налоговой полиции, изучал все страны мира. И первым руководителем налоговой полиции должен был быть Ваш покорный слуга, меня приглашали для беседы и уговаривали, чтобы я согласился, Черномырдин и Шумейко, в то время первые вице-премьеры, отвечавшие за кадровую политику. Так что тут ничего удивительного нет, что Аслаханова пригласили.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы долгие годы работали в органах законодательной власти и были у Вас заманчивые предложения о переходе во власть исполнительную. Но согласились Вы и перешли только сейчас.
А. АСЛАХАНОВ Здесь, наверное, очень серьезные факторы. Во-первых, мне предоставляется возможность в дальнейшем заниматься проблемами Чечни. Это кровоточащие проблемы всей РФ. И на федеральном уровне заниматься этим вопросом мне будет значительно удобнее, и я полагаю, что что-то могу сделать. Во-вторых, у меня очень неплохие взаимоотношения с президентом, это общеизвестно. И, честно скажу, мне было лестно, что президент предложил это именно мне. И я с благодарностью это предложение принял. Я не вижу здесь ничего удивительно. Я могу Вас заверить в том, что я никогда полупрофессионально работу не выполняю, и если что-либо мне скажут сделать, я скажу: "Я здесь не Копенгаген", я откажусь от того, что я не могу. Я думаю, что исходя из моего профессионализма, из моих знаний будет очерчен круг вопросов, которые мне придется решать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Уже сейчас Вы имеете представление, чем Вам придется заниматься?
А. АСЛАХАНОВ Пока вопрос стоял по Югу России, в том числе Чеченской республике.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не возникал ли такой вопрос, может быть, не в разговорах с кем-то, а во внутренних Ваших размышлениях? У президента ведь есть уже несколько помощников, представителей именно по Чеченскому региону. Это и Ястржембский, и Султыгов. Вы, получается, уже третий помощник по этому вопросу.
А. АСЛАХАНОВ Во-первых, Ястржембский занимается не только Чечней, он занимается и в целом РФ. У него СМИ, это "рупор" президента, человек, который высказывает точку зрения президента на те или иные вопросы. И у него довольно широкий спектр вопросов, которые он решает, помимо Чеченской республики. Это выборы, идущие в стране, организация взаимодействия государственных структур с организациями, СМИ и т.д. Султыгов не помощник, Султыгов является полномочным представителем президента в Чеченской республике по защите прав граждан. А я решаю вопросы несколько другие.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Тогда получается, Ястржембский масс-медиа, информационное обеспечение, Султыгов права граждан. Тогда что, силовиками будете заниматься?
А. АСЛАХАНОВ Почему?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Восстановлением экономики?
А. АСЛАХАНОВ Сейчас очень сложно на эту тему говорить, потому что есть президент, который должен сказать: "Я поручаю Вам этот перечень вопросов". То, что мы сейчас говорим, это одни догадки, предположения. Пока президент не скажет: "Аслаханов, я Вам поручаю такие-то вопросы", бежать впереди паровоза и обозначать те вопросы, которые я якобы буду там вести, я думаю, очень рано.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Если говорить о Юге России и Северном Кавказе в частности, в последнее время мы все наблюдаем, как вооруженный конфликт постепенно расползается за пределы Чеченской республики. И Дагестан, где взрывы, как говорят, именно по политическим мотивам и связанные с боевиками, звучат довольно часто. И Северную Осетию захватывают, и Ингушетию, где не просто взрывают здания ФСБ, а где, по сообщениям, были и отдельные столкновения с боевиками в горных районах, а районе селения Галашки и т.д. Как остановить это расползание, и можно ли это сделать? Я понимаю, что, наверное, задача такая ставится, и все пожелали, чтобы этого более не происходило. Но реально ли это?
А. АСЛАХАНОВ Вообще, нереального в мире, по-моему, ничего нет. Все реально, все осуществимо, нужен профессиональный подход, нужно время и желание. И с опаской я тоже наблюдаю за тем, что разрастается и преступность себя довольно вольготно чувствует на Юге России. Совершаемые преступления, как правило, резонансные, дающие очень большую огласку в обществе, вызывающие тревогу. Может быть, одна из причин того, что президент предложил мне должность своего помощника, как раз основные вопросы, которые будут связаны с Югом России, и в этом тоже заключается, потому что 33-летний опыт моей работы в правовых системах, потом все время на оперативной работе, мой опыт и борьбы с терроризмом, и с бандитизмом, и организованной преступностью, с коррупцией, которой я занимался все время, этим обусловлено. И не может такого быть, чтобы профессионалы собрались, разработали план, касающийся ни одного субъекта, потому что в одном месте перекрылось, в другом работа ослаблена, не проводится координируемая и целенаправленная работа, она будет переходить из одного региона в другой.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Прорвет в другом месте.
А. АСЛАХАНОВ Да, поэтому нужно все-таки определить приоритеты, выбрать верное направление, рассчитать необходимые средства и силы, привлечь к этому максимально местное население, разъясняя, что если по принципу "моя хата с краю" кто-то будет жить, это беда постучится в его семью, его дом и коснется его близких. Все это разрешимо, на это нужна целенаправленная программа, которая должна под жестким контролем с ответственностью каждого исполнителя проводиться ни в одном субъекте, а во всех субъектах Юга России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Обратите внимание, даже Вы говорите сейчас о необходимых мерах в будущем времени. Но ведь все, о чем я чуть ранее говорил, Дагестан, Ингушетия, Северная Осетия это ведь не события последней недели. Это происходит уже на наших глазах обыкновенных людей несколько месяцев, а спецслужбы, власти-то об этом знают гораздо дольше, и получается, что ничего не делалось, и до сих пор нет ни концепции, ни плана работы?
А. АСЛАХАНОВ Я ни в коей мере не допускаю, что плана работы и концепции нет. Есть концепция.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это был бы очень горький вывод.
А. АСЛАХАНОВ Да, но любой план приводит всегда к коррективе, исходя из времени и ситуации, нужно вносить коррективы. И поверьте мне, я просто по опыту работы других спецслужб в мире могу Вас заверить, что спецслужбы со своей стороны делают очень много, для того чтобы не допустить разрастания терроризма в целом, не только на Юге России и в РФ. Я скажу, что винить профессионалов здесь нельзя, потому что просто невозможно предусмотреть, где очередной раз аукнется, и кто именно будет одним из активных членов проведения этого теракта и исполнения. Если не будет работы с людьми, если не будет надежной оперативной позиции, если не будет должного подхода государства, чтобы давали возможность эффективно работать, то мы будем просто, как Вы говорите, фиксировать количество совершенных терактов и других тяжких преступлений, а показатели у нас будут или оставаться на одном месте или будут идти на убыль. Мы разумные люди и профессионалы. Наверное, я думаю, этот вопрос и обсуждается, безусловно, и, наверное, будут вносить требуемые коррективы, исходя из реалий сегодняшнего дня и ожидаемого завтрашнего.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Как раз о коррективах. Несколько недель назад, когда Вы вступали в предвыборную борьбу на выборах президента Чечни, Вы излагали, в том числе в нашем эфире, по-моему, 8 пунктов того, что необходимо сделать, для того чтобы выборы в республике были действительно свободными, демократичными. Насколько я понимаю, и Ваш выход из предвыборной борьбы - свидетельство тому, сделано не все, или выполнены не все те пункты, которые Вы предлагали. Вы же все равно, наверное, не бросите эту проблему на самотек. Сейчас Вам как помощнику президента будет легче добиться реализации некоторых Ваших идей? И будете ли Вы пытаться это делать?
А. АСЛАХАНОВ Первое. Я должен сказать, что, во-первых, предложения я направлял президенту РФ, он одобрил их и дал соответствующее распоряжение Вешнякову, чтобы они приняли во внимание и попытались в полной мере реализовать его. Я встречался с Вешняковым, он поддержал эту идею из 8 пунктов. Правда, восьмой пункт, где я просил допустить всех, которые вынуждены были бежать из республики, спасать свою жизнь, на выборы, 4 закона противоречивых, они противоречат Конституции РФ, их нужно изменить, только в этом случае можно допустить этих людей, или принять новый закон. Все остальные 7 пунктов были, когда выезжали представители ЦИКа, доведены до сведения окружной избирательной комиссии. Приказать ЦИК им не может, но он рекомендовал во время выборов их принять к сведению, чтобы они по этому механизму шли. И должен Вам сказать, что после этого я со своими коллегами в ГД разговаривал, и из 8 пунктов 7 пунктов, по крайней мере, я уже подготовил до выхода указа о моем назначении помощником, я успел их передать, и, очевидно, уже следующая ГД будет их рассматривать, чтобы внести соответствующие изменения в закон о выборах как президента, так и выборах ГД.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В этой кампании, уже конкретно сейчас ничего изменить не удастся? Или нет оснований теперь уже считать, что надо что-то менять и корректировать?
А. АСЛАХАНОВ Исход здесь уже очевиден. Здесь уже конкурентов у Кадырова нет, и он в любой ситуации здесь уже побеждает. Но по крайне мере даже сейчас я думаю, что окружная избирательная комиссия больше будет заинтересована реализовать их, потому что она не угрожает Кадырову. Я думаю, что по этому механизму пойдут. Они очень логичны, и практически на 85-90% они могут не допустить фальсификаций во время выборов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Есть ли у Вас какой-то план, несколько конкретных пунктов, что надо делать в Чечне на этом новом этапе? Считается, что после выборов президента республики начнется некая новая фаза мирного урегулирования. Какие-то первостепенные задачи? Все равно это будет Вас касаться как помощника президента.
А. АСЛАХАНОВ Я всегда заявлял и заявляю, и на миллион процентов я уверен, что в Чечне нужен мир. Мир в республике, в каждой семье, в каждом человеке. Без этого говорить о восстановлении, строительстве, улучшении ситуации говорить не приходится. Второе. В Чечне надо создать специальные карательные подразделения, которые бы уничтожали тех, которые занимаются кражами людей, кто бы они ни были. Пусть это будут представители федеральных структур, представители охраны Кадырова, пусть это будут бандиты, которые живут волчьими традициями, но этих людей нужно уничтожать или задерживать и судить, потому что в полной степени дискредитируют все усилия федерального центра и дискредитируют все, что в республике происходит, эти похищения людей. Виноват человек, задержать его, возбудить уголовное дело, проводить расследование. Вот чего требуют жители Чеченской республики. Не будет этого говорить о какой-то стабилизации не приходится. Потому что каждая семья не спит, ждет: сейчас придут, уведут. Пресловутые 37-е, 39-е гг., когда стучались, приходили. Люди знали, что их задержало ЧК, ими занимается, можно было хотя бы (хотя фикция была там) адвоката нанять. Сейчас же этого нет. Человека забрали, молодой на него настучали, под пыткой дал какие-то показания. Или действительно дали показания, что он причастен к чему-то. Вы задержите, арестуйте его и проводите расследование. А там уничтожают этих людей. А часть держат и торгуют ими. И пока это будет продолжаться, о какой стабилизации...
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Не получится ли так, не опасаетесь ли Вы того, что как помощник президента все, что Вы сможете сделать, громко говорить об этих проблемах? Какие-то реальные механизмы или рычаги для действий?
А. АСЛАХАНОВ Я думаю, что меня не взяли "рупором", чтобы я озвучивал какие-то идеи. На это есть Ястржембский, я ни в коей мере не хочу переходить ему дорогу и забирать его хлеб, это его работа. Моя работа - разрабатывать какие-то меры, которые имели бы механизм реализации, предлагать их президенту и по поручению президента пытаться реализовать. Если я просто превращусь в болтуна, который будет делать заявления и "свистеть", все мои усилия будут как паровозный гудок, я, безусловно, скажу, что я не справляюсь, извинюсь и буду заниматься чем-то другим, чтобы не превращаться в болтуна.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Несмотря на эти Ваши слова, хотелось бы, чтобы даже после Вашего переезда в Кремль Вы были бы не менее редким гостем на "Эхе Москвы", чем прежде. Ваше новое назначение означает, что Вы не будете более баллотироваться в ГД в этом году?
А. АСЛАХАНОВ В этом году, если меня к тому времени не уволят, я баллотироваться в ГД не буду.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Асламбек Аслаханов - депутат Госдумы от Чечни, помощник президента РФ.
17.09.2003
http://echo.msk.ru/programs/beseda/23389.phtml
Док. 463828
Перв. публик.: 17.09.03
Последн. ред.: 18.07.08
Число обращений: 278
Аслаханов Асламбек Ахмедович
|
