В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Ирина Петровская, Анатолий Малкин: Передача: Особое мнение (15.12.2003) Назад
Ирина Петровская, Анатолий Малкин: Передача: Особое мнение (15.12.2003)
Ведущие :     Матвей Ганапольский

Гости :     Ирина Петровская, Анатолий Малкин

15 декабря 2003 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская журналист, телекритик, Анатолий Малкин президент телекомпании АТВ.

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина Петровская и Анатолий Григорьевич Малкин, президент компании АТВ. Итак, по традиции Ирина, ваше вступительное слово, вы хорошо знаете телекомпанию АТВ, вы там работали, делали передачи, а с другой стороны вы как критик. Что такое телекомпания АТВ и ее программы на сегодняшний день?

И. ПЕТРОВСКАЯ Я с некоторым опозданием хочу поздравить руководителя компании АТВ с 15-летием. Почему я вспоминаю потому что трансляцию записи этого праздника показали по "Первому каналу" не далее как в минувшую субботу. Поэтому есть повод еще раз вспомнить это радостное событие.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что, кстати, очень существенно и нетрадиционно для нашего телевидения. Это вроде бы внутренний праздник, и даже несмотря на то, что там были звезды, все-таки "Первый канал"

И. ПЕТРОВСКАЯ - У меня есть объяснение, что действительно тем самым "Первый канал" говорит признает заслуги компании, как ветерана движения продюсерского, поскольку компания возникла, можно сказать, на обломках империи, в недрах еще старой молодежной редакции Центрального телевидения, которая и в свое время множество звезд воспитала, породила и потом она разделилась на разные компании. Оттуда же вышел "ВИД", "Авторское телевидение". В свое время это было сенсационным событием, потому что, во-первых, вообще такие компании только-только появлялись, еще никто не знал, как они толком существуют, в каких взаимоотношениях с каналом-вещателем. Во-вторых, у "Авторского телевидения" безусловно, есть множество заслуг по части образования, создания, придумывания новых форм, программ. Вспомним тот же старый еще "Пресс-клуб", который шел много часов в прямом эфире.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я прошу прощения, а что "Пресс-клуб" шел в прямом эфире?

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, он шел в прямом эфире по Второй программе Центрального телевидения. И это шло по 3-4 часа, и там обсуждались сюжеты, которые делали сотрудники компании, и люди со стороны, приходили журналисты, которые благодаря программе становились известными, журналисты из других изданий и радиостанций в том числе. Тогда это было большое событие. А четвертый канал, Дибров тоже, как мы помним, начинал там, и это были совершенно непостижимые даже по нынешним временам прямые общения. Тоже многочасовые, в ночи. И много чего можно вспомнить. Я лично очень любила "Старую квартиру" и мне с одной стороны жаль, что ее нет, но с другой стороны все, к сожалению, у нас исчерпывается. Вот мое вступительное слово, а по поводу того, что сегодня происходит, я думаю, что мы со слушателями поговорим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На ваш взгляд, когда мы говорим "Авторское телевидение", - "авторское" здесь просто как брэнд, или это специфика этой компании?

И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что изначально это было спецификой, потому что были и эксперименты, всякие поиски, в том числе и формы, сейчас это в большей степени уже брэнд.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый день еще раз Анатолий Григорьевич. Скажите насколько та идея, которую вы и Кира Парашютинская закладывали в компанию, как "Авторское телевидение" она сейчас потребляема? Каналы легко идут на ваши эксперименты или они хотят что-то стандартное, привычное?

А. МАЛКИН - Если мы посмотрим на то, из чего сейчас состоит телевидение, то ответ уже ясен сам собой. Его как такового нет, и может быть, сейчас начнется его возрождение, потому что зритель, как ни странно любит телевидение. Он меньше любит кино по телевидению, меньше любит всякие интертейменты по телевидению, чем само телевидение. Как ни странно все программы, связанные с применением публицистики во всех смыслах они доказывают, что большая часть телезрителей в разумных пропорциях, конечно, относится к этому хорошо. Года два назад, когда началась вся история, связанная с сегодняшним употреблением телевизионного пространства, мы считали, что в нашей ипостаси в том, как мы работаем, мы же работаем по зонам неудобия, то есть и пространства нам дают не очень удобные и вещи мы делаем и делали во многом всегда такие, которые не на всю аудиторию, не на демократическую, и скажем так, мы в меньшей степени фабрика, то есть мы фабрика, но из которой делают маленькие серии. К нам очень много приходит людей, мы перерабатываем массу творческого продукта, мы приспосабливаем очень многое, но поскольку так сложилось и это на самом деле уникальная история, что мы сумели работать на пяти каналах

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это сейчас?

А. МАЛКИН - Да. И мы работаем с совершенно разными продюсерами, разными эстетическими концепциями, разными коммерческими построениями. В разных государственных и негосударственных структурах. Исходя из того, что мы сумели приспособиться, где-то мы потеряли, конечно. Естественно, приходится идти на потери, но многое, на мой взгляд, сохранилось в таком виде, в каком виде этого нет в других производящих компаниях.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сколько у вас сейчас идет программ на разных каналах в совокупности? Программ 14.

А. МАЛКИН - Да, 14. И в пилотном варианте у нас сейчас 5 пилотов запущено.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Краткие новости.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Продолжайте, пожалуйста.

А. МАЛКИН - Если вспомнить все то, что снято, предположим, форматы, которые просто не дожили, "Семеновна" на мой взгляд, гениальное, чрезвычайно необычное экстраординарное шоу "Акуна матата"

И. ПЕТРОВСКАЯ Снято с эфира.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Акуна матата" уникальная передача, ее до сих пор помнят и повтора, кстати, нет и аналогичного формата нет.

И. ПЕТРОВСКАЯ И дневных нет форматов, которые тогда появлялись.

А. МАЛКИН - "Детектив-шоу" то, что ты вел, и то, что снято, на мой взгляд, такого уровня интеллигентной передачи нет. Сейчас нависла такая же беда над Димой Быковым с программой "Хорошо", на мой взгляд, такая реплика ироническая

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там понятно, почему нависло.

А. МАЛКИН - Дело даже не в этом. Форматы вынимаются и они авторские в основном. Поэтому приходится варьировать, ты понимаешь, куда тебя ведут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А куда ведут?

А. МАЛКИН - В сторону такого скажем, демократического и маргинального я не могу сказать, потому что на самом деле не маргинального, просто аудитория, которая хочет от телевидения того, чего она хочет: развлечения, отдыха, некоторой не очень сильной загруженности по мозгам и достаточно хорошей картинки. Поскольку у нас все наоборот, картинка неплохая все остальное загруженность полная, то мы не попадаем в рейтинговую историю. Сейчас мы запускаем вещь на ТВЦ "Народ хочет знать", такая любопытная программа с семьями и она может развиться. А сейчас запускаем программу под названием "Мужская территория", такой мужской клуб, чего нет. Но он будет в 17 часов, мы не будем ее делать желтой, но это связано с мужьями, с отношениями с женами. То есть вот куда сдвигается, что нужно каналам. Хотя нельзя сказать, что не хочется, мы сделали, на мой взгляд, прелестную передачу "Программа передач на вчера", такой римейк "Старой квартиры" в области телевидения - то, что ведет А. Г. Лысенко, 4 программы вышло до выборов, сейчас выборы все снесли, сейчас она начнет выходить с 27-го дальше. Хорошо сделанная, очень изящная, умная передача и с хорошими интервью. Но это все равно повторы в какой-то степени то, что

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тех форматов, которые были

А. МАЛКИН - Как только входит новое, то сразу речь идет: лицензия есть, нет

И. ПЕТРОВСКАЯ То есть лицензия, купленная у кого-то

А. МАЛКИН - Лицензия - значит гарантия, на мой взгляд, никакой гарантии, но гарантия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы имеете в виду, что с этого начинается разговор.

А. МАЛКИН - Да. Социологические промеры, там же понимаете, впрягаются очень большие фабричные деньги, очень большие форматные вещи. А затраты на эксперименты, ни один канал на себя экспериментальную зону не ставит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У меня вопрос к Ирине Петровской. Поскольку вы знаете эту компанию не только как критик, но и изнутри тоже, скажите, есть будущее, я бы так сказал у малкинского подхода к телевидению или это все сейчас сметается каленым железом и метлой?

И. ПЕТРОВСКАЯ Не могу сказать определенно. Мне кажется, что то, что Анатолий Григорьевич сказал про публицистику, про свет, который он предвидит, мне кажется, что этого не произойдет в ближайшее время. Потому что для публицистики как минимум должна быть некая атмосфера, способствующая свободному выражению взглядов и мнений.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В самой стране.

И. ПЕТРОВСКАЯ В первую очередь, а телевидение отчасти отражает и моделирует эту действительность. Мне кажется, есть будущее у каких-то новых художественных форм. Регулярно, как только возникали какие-либо конкурсы на лицензии, как только частота выставлялась на конкурс, "Авторское телевидение" всегда участвовало и говорило о том, что есть концепция для канала. Если представим, что сейчас возникла свободная доставшаяся вас частота, какой бы вы могли сделать канал именно исходя из сегодняшних особенностей, сложившихся в атмосфере страны? Можно ли сделать сегодня канал, отличный от других?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вопрос очень правильный, тем более хочу вам сказать, не знаю, слышали вы или нет, мы очень часто поднимали вопрос о АТВ как канале-вещателе и мы говорили о том, что без этого застоялся канал, ему надо бы это.

А. МАЛКИН - "Застоялся" слово уже не то, залежался. Я думаю, что надо иметь в виду, что вся публицистка начиналась в то время, когда вообще ничего не было, то, что сейчас - это слабые отзвуки того, что было. Мы работали в то время, когда вообще говорить ничего нельзя было и ничего, выходили, делали. И публицистика - это такой жанр с двойным дном и двойным смыслом, который очень много дает для развития мозгов, кстати, для развития русского языка. Я-то думаю, что в эту сторону будет двигаться совершенно точно, потому что иначе просто это надо закрывать как некое пространство, оно будет неким пространством для реляции и фильмов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Оно будет маргинальным. На канале "Культура" у вас, кстати, идет передача очень хорошая "На зеркалах".

А. МАЛКИН - "Что делать" у нас там идет и сейчас пойдет очень хорошая передача "Черный квадрат", научный клуб. Но вопрос канала "Культура" не будем трогать, просто канал "Культура" это есть канал, он хороший, во многом с очень приличными программами, это пространство занято. Что бы делать, наверное, то, что не делают другие. А я бы делал канал абсолютно телевизионный. То есть я практически не показывал бы кино, я не занимался бы развлечением, я бы строил канал, который был бы адресован конкретному зрителю, опирался бы на авторские лица, на ведущих. Я ушел бы от всякой компьютерщины в представлении, которая сейчас существует, от безликости канала. Конечно, не делал бы сдвоенных, строенных блокбастеров из фильмов и все остальное. Потому что это все далеко от зрителя. Это для потребителя хорошо, потребителя товаров, а для зрителя это ужасно. Поэтому, на мой взгляд, канал, который надо бы строить, он принципиально не должен быть сильно демократический, он должен быть ориентирован на 10 млн. человек по всей стране. А тот, кто узнает и услышит, он к нему подключится. Он должен быть экспериментальным, передовым, дающим информацию, с чрезвычайно любопытными и умными людьми, все то, чего сейчас нет. Вот такой канал я бы делал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы переходим к вопросам, которые пришли на пейджер. "Не кажется ли вам, - пишет Владимир Юрьевич, - что такая передача АТВ как "Времечко" изжила себя еще в прошлом году?"

А. МАЛКИН - Не кажется. "Времечко" - это одно из немногих пространств общения на нашем телевидении, другое дело, что может быть она то слабее, то сильнее. Это абсолютно демократическая форма.

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне кажется, что не только не изжила, а наоборот она должна быть все более нужна людям, так как сегодня человек как таковой, то, что называют маленький человек, рядовой человек, горожанин, сельский человек, он вообще лишен канала общения. Потому что в глобальных масштабах он не мыслит, ему важно, что у него сосулька нависает с крыши, и никто ее не уберет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Империя все мощнее, вертикаль власти все круче.

А. МАЛКИН - Я бы с государством даже не бодался, есть жизнь государства и есть жизнь человека. И "Времечко" - это информация о жизни человека. И когда говорят: изжила, а что не изжило, и посмотрите на тех, кто смотрит. Вы можете сказать: это такие люди. Это такие же люди, которые живут в этой стране. Это программа имеет 700 тысяч аудитории каждый день в Москве.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Константин напоминает нам и делает правильно, что ушел из жизни известный телеведущий программы "Наш сад" Борис Попов. "Передача шла в течение 30 лет, вызывая живой интерес у всех будущих и настоящих садоводов. Спасибо. Константин". Константин, и вам спасибо, что вы напомнили, может быть, если бы вы не напомнили, мы бы не сказали сейчас. Царство ему небесное Мы сейчас делаем паузу, после чего возвращаемся в студию.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще вопросы с пейджера. "Почему Андрей Максимов играет наивного мальчика, иногда доходящего до глупости, что делает передачи неинтересными?",- спрашивает Елена.

А. МАЛКИН - Это вопрос к Андрею Максимову.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Почему канал "Россия" АТВ задвинули на позднее время программу "Агентство одиноких сердец", - Андрей.

А. МАЛКИН - О-о-ой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ответ получен, идем дальше. "Планируете ли вы делать два выпуска в день программы "Времечко"?"

А. МАЛКИН - Да, я давно предлагал утренний выпуск делать, с января месяца "Времечко" будет идти в 19 часов, это будет для страны, это как бы орбитный ход и в 22.35. Попросите об этом руководство канала ТВЦ, мы готовы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вячеслав: "Согласитесь ли вы с тем, что такая компания как ваша рассчитана на узкую аудиторию?"

А. МАЛКИН - 10 млн. вам не хватает? Или 15 млн. человек, которые нас смотрят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, на узкую, тем, кому интересно. "Прекрасные афоризмы кто-то прекрасным голосом читает по "Времечко". Пожалуйста, скажите об этом человеке", - Николай.

А. МАЛКИН - Это Борис Гуреев, директор информационного вещания, он собрал вокруг себя замечательных ребят, которые пишут эти афоризмы, я очень рад, что вам это нравится.

И. ПЕТРОВСКАЯ Он сам своим голосом это и читает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он сам придумывает эти замечательные фразы.

А. МАЛКИН - Он и сам придумывает часть фраз, но там есть много людей, которые тоже это делают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Андрей: "Не пробовали ли вы переместиться на дециметровые каналы?". Просто объясните, почему вас нет в дециметровом диапазоне.

А. МАЛКИН - Да как-то с ними не происходит. Какие-то они не знаю не получается пока у нас общение в дециметровом диапазоне.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я свою бы версию выдвинул. Дело в том, что дециметровые каналы в основном коммерческие. И их интересует тот продукт, который

А. МАЛКИН - Который мы даем недостаточно рейтинговый

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Есть ли у вас идея восстановить программу "Пойми меня"?", - Виктор.

А. МАЛКИН - Есть такая идея, но, к сожалению, пока нет такой идеи у каналов-вещателей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Программа "Мужчина и женщина" тоже ваша?", - спрашивает Галина.

А. МАЛКИН - Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Будет ли на сайте АТВ видео праздничного вечера, который был на Первом канале? Кстати, сайт у вас хороший", - пишет Петрович.

А. МАЛКИН - Спасибо. Смотрите еще наш сайт www.politx.ru, который начался недавно

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что, что?

А. МАЛКИН - Есть такой сайт у нас под названием www.politx.ru.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как пишется?

А. МАЛКИН - www.politx.ru. это замечательный сайт на мой взгляд, там Сергей Корзун ведет беседы, сейчас уже три раза в неделю. Будет вести 5 раз в неделю. Всеобщий такой телевизионный форум.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Ваша телекомпания пропагандирует безвластие и коррупцию", - Виталий.

А. МАЛКИН - Почему?

И. ПЕТРОВСКАЯ - В каких выражениях?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не знаю, вопрос задан.

А. МАЛКИН - Какой вопрос, такой ответ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Какой ответ?

А. МАЛКИН - Почему?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Ваша телекомпания самая правильная из всех. Она способна на многое в нашем телевидении, - говорит Роман, - видите ли вы свою компанию компанией светлого телебудущего?"

А. МАЛКИН - Это как?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не знаю.

И. ПЕТРОВСКАЯ Здесь есть символичное выражение - программа передач на вчера

А. МАЛКИН - Программа передач на завтра.

И. ПЕТРОВСКАЯ Не на завтра, к сожалению, а чем дальше, тем больше уходим на вчера.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Без "Времечка" жизни нет", - пишет Нина.

А. МАЛКИН - Мне тоже, я каждый вечер смотрю "Времечко".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Несчастный. Итак, наш эфирный телефон 203-19-22. Алло. Добрый вечер.

ТАМАРА АНАТОЛЬЕВНА Я обожаю "Ночной полет" Андрея Максимова, считаю, что ему надо дать побольше времени.

А. МАЛКИН - Мы об этом просим руководство канала, но пока у них нет такой возможности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Александр, кстати спрашивает: "Есть ли у вас цензоры?" Спасибо Александр.

А. МАЛКИН - Есть некоторые ограничения, они связаны с тем, что каналы покупают передачи, поэтому они могут что-то нас просить делать, что-то нет, но с точки зрения чистой цензуры политической такого пока нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алло. Добрый вечер.

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА Я как телезритель очень заинтересована в том, чтобы был все-таки выделен канал АТВ. И что можно для этого сделать нам, телезрителям?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Начну я, если вы позволите. Вы должны пойти к Путину, а дальше продолжит Анатолий Григорьевич

И. ПЕТРОВСКАЯ К Лесину.

А. МАЛКИН - Я думаю, что этого не будет. В силу разных причин, в силу даже того, что мы производим такие программы, которые нужны всем, зачем нам давать возможность тащить на один канал. Но мы пытаемся найти варианты и вполне возможно, что в следующем году мы тем, кто нас любит, скажем, где нас можно будет видеть в большем количестве, чем одна, две или три программы на каком-то канале.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алло. Добрый вечер.

МАРИЯ СЕМЕНОВНА - У вас прекрасные передачи на НТВ "Стиль от Ренаты Литвиновой", но очень поздно.

А. МАЛКИН - Нет, это не наша.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы ошиблись.

А. МАЛКИН - На НТВ мы делаем программу сатирическую возможно, ее будет вести Ян Арлазоров, мы делаем наметки еще одной передачи, поэтому если вы смотрите постоянно канал НТВ, вам, возможно, понравится наша передача.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Алло. Добрый вечер.

ТАМАРА АНАТОЛЬЕВНА - Это снова я. Не планируете ли вы сделать телевизионный театр? У нас только блестящих актеров и режиссеров, которые могли бы не в сериалах

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно.

А. МАЛКИН - Я думаю, что такая идея уже пришла в голову руководству канала "Культура" и они будут это делать в этом году. Если они нам поручат что-то делать, у нас есть хорошие режиссеры для этого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подводим итог. Ирина.

И. ПЕТРОВСКАЯ Слова примерно те же, которыми я начинала, что эта компания вполне достойная, один из лидеров на этом продюсерском рынке. Я знаю, что многие вещатели хотя и ставят какие-то ограничения, но говорят, что Малкин и АТВ класс дает, и поэтому будут обращаться. Я желаю, чтобы у компании были светлое будущее, а "Программе передач на вчера", мне показалось так, что она рассказывает какие-то забавные истории, чтобы там возникали, а может, они и сами возникают некие аллюзии, сопоставления с тем, что мы сегодня переживаем на телевидении. И хотелось узнать о творческих планах, но уже не успеем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Анатолий Григорьевич сказал о некоторых программах.

А. МАЛКИН - Несколько очень хороших передач мы готовим. И "Мания величия" новая игра и "Черный квадрат" и "Программа передач" будет сдвигаться в сторону публицистики. У нас 5-6 проектов просто очень хороших. И сейчас как ни странно к этому появился большой интерес, и это вселяет надежды.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я со своей стороны хочу сказать, что с телекомпанией АТВ странная история, она похожа немножко на то, что происходит сейчас с СПС и "Яблоком", их не будет в Думе и мы говорим: да, их не будет в Думе, а за ними 10 млн. человек. И вот эти 10 млн. человек пусть это считается маргинальная аудитория, они должны иметь свое представительство в Думе. Точно также кто-то может говорить, что телевидение АТВ это маргинальное телевидение, кто-то может говорить, что это такой уровень культуры, который не потребляется сейчас основными каналами, неважно. Важно, что есть телекомпания, которая производит продукцию, которая потребляется. Пусть не многомиллиардной аудиторией, пусть более узкой, но, безусловно, мне кажется, что государство точно так же как оно поддержало и понимает, что необходим канал "Культура" должно в отношении АТВ иметь немного другие подходы и позиции, чем к компании, которая выпускает только развлекательную продукцию. Потому что когда АТВ делает какой-то интеллектуальный проект, он никем не будет поддержан на коммерческом телевидении. А государственное телевидение - канал "Культура". Мне кажется, что здесь и господин Лесин, и министр культуры господин Швыдкой должны в этом смысле обратить на телекомпанию АТВ пристальное внимание.

И. ПЕТРОВСКАЯ А может наоборот пусть уж лучше не обращают, все идет как идет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, это если другие обратят внимание, то ничего не будет.

А. МАЛКИН - Я с интересом послушал ваш диалог.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я просто говорю как журналист, у которого есть свое отношение к этой телекомпании, не как ее ведущий, хотя на протяжении 10 лет я так или иначе участвую в тех или иных проектах, даже там фотокарточка моя висит, дело не в этом. Эта телекомпания заслуживает гораздо большего общественного, подчеркиваю, общественного внимания, чем она сейчас имеет. Вот это мое пожелание как журналиста, я на свою точку зрения имею право. Спасибо большое.


15.12.2003

http://echo.msk.ru/programs/personalno/24235.phtml


Док. 463706
Перв. публик.: 15.12.03
Последн. ред.: 18.07.08
Число обращений: 239

  • Малкин Анатолий Григорьевич

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``