Передача : Особое мнение
Ведущие : Матвей Ганапольский
Гости : Евгения Альбац
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здравствуйте, уважаемые телезрители и радиослушатели, в студии Матвей Ганапольский, со мной здесь зам. главного редактора журнала "The New Times" Евгения Альбац. Здравствуйте, Женя.
Е. АЛЬБАЦ: Добрый день.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Давай начнем с правительства, сегодня важные назначения, вообще у нас сегодня будет много тем интересных, но эта, конечно, тема самая главная. Давай так, у нас здесь во всех комнатах идет очень активное обсуждение, почему назначили того или иного, да, потому что как-то все равно никто объяснений никаких не дает. Назначили и все. Первый вопрос к тебе, это общий взгляд на назначенное правительство, что оно с собой будет представлять?
Е. АЛЬБАЦ: Общий взгляд заключается в том, что я думаю, что это промежуточный вариант, что, по понятным причинам, новый премьер торопится назвать правительство, потому что иначе создается вакуум власти. Предложены те кандидатуры, которые предложены. Мне думается, что это все будет еще притираться в течение лета, где-то в сентябре нам следует ждать новых лиц, новых персон, новых назначений. Это первое. Вторая вещь, которая мне представляется очень важной, это то, что, судя по всему, терки по правительству шли вплоть до сегодняшнего дня, вплоть до самых последних минут. Например, все источники, причем хорошие источники говорили о том, что Дмитрий Козак будет назначен вице-премьером правительства. Он им не стал, хотя люди из его аппарата готовились перебираться в здание на Краснопресненской набережной, в Белый дом. Никто не ожидал, что Игорь Иванович Сечин, зам. руководителя администрации, у нас станет отвечать за цветочки, экологию и немножко, чуть-чуть промышленности. Много ходило разговоров о том, что, скорей всего, он будет возглавлять секретариат или возглавит аппарат Белого дома. С моей точки зрения, это серьезное аппаратное поражение Сечина и вообще клана Сечина. Это еще одна история. И, конечно, третья история, связанная с назначением руководителя администрации президента, потому что сегодня еще здесь у нас на "Эхе Москвы" говорили о том, что, вероятно, руководителем администрации президента станет Владислав Сурков. Собственно, в различных, так я называю, слуховые бумаги, всякие аналитические записки, которые пишут своим начальникам всякие люди, вполне информированные и т.д., для вполне высоких начальников, много шло разговоров о том, что Владимир Путин хотел бы, чтобы руководителем администрации Медведева был именно Владислав Сурков, если уходит Собянин. А Медведев, президент Медведев, был категорически, тогда еще избранный президент был категорически против этого назначения, поскольку отношения между Медведевым и Сурковым не сложились, так скажем, аккуратно. Они не сложились между Медведевым и Сечиным, они не сложились между Медведевым и Сурковым. Тем не менее, во всяких аналитических записках писалось о том, мы писали об этом в журнале "The New Times", что Путин очень бы хотел, чтобы руководителем администрации президента Медведева стал человек, ему лично преданный, обязанный и т.д., зависящий от него Владислав Сурков. Этого не произошло.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И Сурков пока без должности или, я бы так сказал, без назначения.
Е. АЛЬБАЦ: Мы не знаем, там же администрация не подает в отставку, в отличие от правительства, поэтому пока на сегодняшний день, насколько я понимаю, как он был заместителем руководителя администрации, так остался.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Скажем, без нового назначения.
Е. АЛЬБАЦ: Да, во всяком случае, очевидно, что руководство администрации президента Владиславу Юрьевичу, во всяком случае, сейчас не светит. Любопытно, почему был назначен Нарышкин, человек, довольно далекий от всяких политических интриг, которыми славится администрация президента.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как сказали сегодня, в основном, сегодня говорили, равноудаленный от Медведева и Путина.
Е. АЛЬБАЦ: Я не думаю, что он совсем равноудаленный от Путина, поскольку...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или есть вариант равноприближенный.
Е. АЛЬБАЦ: Поскольку Сергей Нарышкин все-таки принадлежит к корпорации КГБ, человек, который сделал, собственно, свою карьеру в разведке, в Европе, в Брюсселе. Поэтому я не думаю, что можно говорить о том, что он равноудален от них обоих. Конечно, это человек, который корпоративно лоялен и корпоративно связан с Владимиром Путиным. Но, тем не менее, он как-то не был замечен во всех этих подковерных играх.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я вот что, смотри, у нас осталось полторы минуты до конца этой маленькой части, мы после этого продолжим эту тему, я хочу тебя спросить, на что, на твой взгляд, похоже это правительство? Это, действительно, сейчас правительство, пусть даже промежуточное, которое, помнишь, Путин сказал, я не помню точно фразу, но смысл типа за работу товарищей, то, что он говорил в последнее время, это правительство, в кавычках, за работу товарищей? Или это спешная эвакуация своих людей для того, чтобы потом выстраивать какие-то хитромудрые конфигурации?
Е. АЛЬБАЦ: Второе.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Второе, да?
Е. АЛЬБАЦ: Никакое там за работу правительства нет и не будет, команды как таковой там нет, понятно, что сейчас идет и эвакуация своих людей, и трудоустройство людей, разрубание тех узких мест, которые образовались в последнее время в результате этой клановой борьбы между сторонниками третьего срока, сторонниками преемника Иванова, сторонниками преемника Якунина и сторонниками преемника Медведева. Произошло разрубание некоторых таких трудных узлов. Но я совершенно убеждена, что это абсолютно промежуточный вариант.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дорогие друзья, мы продолжим во второй части говорить еще о некоторых персоналиях. Здесь я хочу, чтобы вы понимали, в рамках такой передачи, когда мы должны затронуть много тем, мы, конечно, не будем сидеть на всех фигурах, потому что тут не хватит всего времени "Эха Москвы". Но я знаю, что некоторые фигуры, я бы так назвал, торчащие, люди, которые, просто смотришь и удивляешься, почему его назначили, вообще как это можно было сделать, какая здесь логика, об этих фигурах мы поговорим буквально через полторы минуты.
РЕКЛАМА
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Поговорим вместе с Евгенией Альбац, которая находится здесь в студии, о некоторых удивительных перемещениях или исчезновениях или назначениях или не назначениях. Есть вопросы. Первый у меня вопрос по поводу, здесь я только назову фамилию, главой ФСБ стал Александр Бортников. Это человек, который очень любит Морарь, а Морарь любит его, насколько я знаю, у них теплый роман, вообще у него теплый роман с вашим журналом, поясни, пожалуйста.
Е. АЛЬБАЦ: Это, на самом деле, предсказуемое назначение, генерал Бортников был заместителем Патрушева, возглавлял управление экономической контрразведки, которая, как все, что связано с ресурсами, банковскими делами, деньгами и т.д., теперь в нашем отечестве, являлось ключевым, когда-то в КГБ СССР шестое главное управление КГБ СССР было значительно менее важное, чем та же самая пятерка идеологическая, контрразведка. В ведении этого управления находились все банковские операции, в ведении этого управления находилась борьба с контрабандой, в ведении этого управления был неофициальный догляд за министерством внутренних дел и т.д. Много всяких функций, полезных, важных, ресурсных, было в этом управлении. Назначение генерала Бортникова на пост директора службы, директора ФСБ, говорит о том, что, помнишь, в "Коммерсанте" была опубликована статья Виктора Черкесова, который разделил чекистскую корпорацию на воинов и торгашей. Себя господин Черкесов, естественно, относил к воинам, а к торгашам он относил тех, кто использует службу, чекистское братство и т.д. в целях личного обогащения, решения личных вопросов.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, где он сказал, что мы крюки, за которые зацепилась Россия.
Е. АЛЬБАЦ: Так вот, я думаю, мне кажется, что назначение, вообще целый ряд назначений, которые произошли, назначение Игоря Сечина в правительство на вице-премьера, непонятно, пока чего, зачем и как, с какими ресурсами, назначение Бортникова руководителем ФСБ, назначение Черкесова на агентство, которое еще пока только формируется, "Рособоронпоставка", потенциально оно может быть вполне важным, но пока это полное ничто, говорит о том, что, судя по всему, на сегодняшний день те, кого, Черкесов называет воинами корпорации, воины проиграли менялам. На сегодняшний день можно говорить о том, что люди, которые представляли себя щитом и мечом государственной безопасности, которые должны были бы очистить эту государственную безопасность от тех, кто торгует государственными услугами, в том числе, и государственной безопасностью ради извлечения личной прибыли, эти воины проиграли. Опять же, окончательна эта ситуация или нет, сказать очень трудно.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Напомни нашей аудитории, где у вас упоминался Александр Бортников.
Е. АЛЬБАЦ: Александр Бортников является одним из фигурантов скандала, связанным с так называемым делом "Райффайзена", банка "Райффайзен" и австрийского банка "Райффайзен", целый ряд, там примерно список из 150 различных банков, которые занимались отмывочной деятельностью, выводом денег за рубеж, собственно, мы указывали и сумму, которая фигурирует по различным транзакциям, она составляет 6 триллионов рублей. Это колоссальная сумма.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. он был там кто, если был, в вашей версии?
Е. АЛЬБАЦ: Согласно тем документам, которые фигурируют, в том числе, и в уголовном деле, по данным источников "The New Times", Александр Бортников был одним из тех, кто, как минимум, прикрывал эти сделки, связанные с выводом денег высокопоставленных чиновников за рубеж. Об этом, собственно, у нас было в журнале опубликовано, так или иначе, 11, по-моему, материалов, связанных со всей этой историей. Опять же, я думаю, что это не конечный вариант, потому что...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, я хотел все-таки зацепиться.
Е. АЛЬБАЦ: Николай Патрушев переведен на должность руководителя СБ, секретарь СБ - это пока совершенно такая пустая должность, одновременно с этим существовавшая очень серьезная связка Сечин-Патрушев-Бортников сейчас, очевидным образом, порушена, они оказались в разном подчинении, в разных ветвях власти, в правительстве Сечин, под президентом Медведевым Патрушев, Бортников тоже сейчас, согласно положению о ФСБ, рапортует непосредственно президенту Медведеву. Так что я опять повторяю, мне кажется, что это отнюдь не окончательный вариант. Хотя мне кажется, что не очень разумным было, как минимум, для нового президента назначать во главе такой важной службы, как ФСБ, человека, который, очевидно, целым рядом материалов, в том числе, и той службы, которой он теперь будет руководить, скомпрометирован.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Может быть, давай уже закончим эту тему именно с ним, с Александром Бортниковым, может быть, наоборот, президент уверен, то, что те документы, которые были у вас, они не соответствует действительности, потому что это очень серьезное назначение, безусловно, у них существуют свои механизмы проверки человека?
Е. АЛЬБАЦ: Все, конечно, возможно, но мы достаточно, мы уверены в тех документах, которые у нас есть, мы уверены в тех источниках, которые предоставляли нам эту информацию.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, давай тогда сразу перепрыгнем на другое. Я еще хотел какие-то вещи, которые меня поразили, во-первых, Сергей Иванов, человек, невероятно, как мне кажется, много сделавший для того, чтобы путинское шло гладко, все получилось, как нужно, который шел в связке с Медведевым, потом, мы знаем, пути разошлись, один стал президентом, а второй, внимание, потерял статус вице-премьера, сейчас просто что, министр без портфеля, можно так сказать?
Е. АЛЬБАЦ: Вот именно поэтому, Матвей, я и говорю о том, что, с моей точки зрения, это такой переходный вариант, потому что, посмотри, что-то надо было делать с Виктором Зубковым. Говорили, что Зубков пойдет на "Газпром", не пошел. Он получил статус первого вице-премьера, при этом полномочия у него смешные. Говорили о том, что Зубков хотел бы курировать в качестве первого вице-премьера "Росфинмониторинг", другие надзорные ведомства, которые отслеживают всякие финансовые операции, банковский сектор и т.д., он ничего этого не получил. Я думаю, что через несколько месяцев...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. для этих людей готовят некоторые такие достаточно серьезные назначения, потому что смотри, например, Игорь Щеголев стал министром связи и массовых коммуникаций, сейчас обсуждают, что ушли Реймана, ну ладно, это отдельная история, требующая своего отдельного комментария. Но, конечно, господин Иванов мог бы стать абсолютным министром связи и массовых коммуникаций, потому что на языках разговаривает, в технике разбирается, ты знаешь, поверхностно, если говорить просто как чиновник, которого посадили на должность.
Е. АЛЬБАЦ: Я напомню...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не стал или для них готовится какая-то специальная, какие-то фичера специальные?
Е. АЛЬБАЦ: Я напомню, что когда делалась новая структура правительства, я не помню сейчас точно, это год 2002-й или 2003-й год, не помню сейчас, вдруг в составе правительства не оказалось Леонида Реймана, ровно как сейчас. И все гадали и думали, что же такое, неужели близость господина Реймана и аффилированных с ним компаний к тому рынку, который, собственно, его министерство или его ведомство должно развивать, направлять и т.д., сыграло свою роль, и власть решила эти тесные связи между бизнесом и властью разорвать, всем показать, что нельзя одновременно быть и государственным служащим, и бизнесменом. Прошло пару недель, и Леонид Рейман вновь появился в составе правительства РФ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Т.е. попросили подождать? Ты думаешь, что и здесь такое?
Е. АЛЬБАЦ: Не попросили подождать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Смотри, извини, я добавлю.
Е. АЛЬБАЦ: Это говорит о том, что у Реймана достаточно на тот момент времени, достаточно большой вес был на бюрократическом рынке, когда делалась новая структура правительства, административная реформа, его ведомство забыли, его самого как-то забыли. И на момент, когда шли эти терки, он проиграл, но потом близость к первому лицу, тогда это был президент Владимир Путин, высокий, большой вес Реймана на бюрократическом рынке, именно на бюрократическом рынке, позволили ему восстановить утраченные позиции.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо.
Е. АЛЬБАЦ: Надо посмотреть, что... мне значительно интереснее...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, я еще про одного хочу тебя спросить.
Е. АЛЬБАЦ: Я хочу сказать, только надо сказать о том, что я думаю, что с Зубковым ситуация такая, что через 2-3 месяца мы узнаем о том, что президент Медведев поблагодарил, премьер-министр тепло проводил Зубкова либо на какую-то посольскую должность, либо вообще на пенсию.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хотя бы послом во Францию, откуда пришел новый, откуда пришел новый министр культуры Александр Авдеев.
Е. АЛЬБАЦ: Сергей Борисович Иванов проиграл, проиграл эту игру, проиграл по всем позициям.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но как, я не понимаю, ты говоришь, что он проиграл, если ты говоришь о блистательном механизме, когда человека чуть отводят в сторону, а потом он занимает какую-то более крутую...
Е. АЛЬБАЦ: Нет, ты меня не понял.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: ...должность.
Е. АЛЬБАЦ: Я говорю не об этом. Механизм состоит не в том. Механизм состоит в том, что в условиях абсолютно не публичной, не прозрачной власти личные отношения с первыми лицами государства позволяют изменить принятые раньше решения. У того же Леонида Реймана несколько лет назад был очень большой вес на бюрократическом рынке. За ним стоял серьезный бюрократический капитал, то ли его сейчас не стало, то ли мы увидим, что эта ситуация будет скорректирована. Ситуация с Зубковым, те полномочия, которые ему даны в ранге первого вице-премьера, говорят о том, что у него этого веса нет. Это значит, что он уйдет. Сергей Борисович Иванов, который стал вице-премьером без портфеля, вообще это, понятно, это смешная ситуация. Был у нас министр экономики Евгений Ясин, т.е. членом правительства был, министром без портфеля Евгений Ясин, но у Ясина был, есть и был капитал, который называется интеллект. У Сергея Борисовича Иванова, вероятно, есть какие-то другие.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Или кроме интеллекта еще что-то.
Е. АЛЬБАЦ: Большие способности, но, тем не менее, сейчас, очевидно...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо, осталось 50 секунд до паузы, скажи мне, пожалуйста, совсем меня удивила история с Владимиром Устиновым, вернейшим, замечательнейшим, напомню, сначала генпрокурор, потом министр юстиции, сейчас его в новом правительстве нет вообще. Как такое может быть? Появился господин Александр Коновалов, замечательный, наверное, Александр Коновалов, но как можно так бросать? Путин не бросает.
Е. АЛЬБАЦ: Что значит "можно так бросать"?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как можно бросить Владимира Устинова?
Е. АЛЬБАЦ: Его бросили через колено, когда сняли с поста генерального прокурора РФ.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Верно, а сейчас вообще его нет.
Е. АЛЬБАЦ: Дали Устинову тогда, дали поощрительный приз.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Четыре секунды, т.е. ты считаешь, что его убрали совсем?
Е. АЛЬБАЦ: Я считаю, что это проигрыш игре Сечина, прежде всего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 5 минут пауза, и продолжим.
НОВОСТИ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Продолжаем нашу программу, называется "Особое мнение", Евгения Альбац, зам. главного редактора журнала "The New Times". Все, оставляем назначенцев, тех, кого убрали, и тех, кого не назначили, кто ожидает и т.д., у Владимира Владимирович Путина много работы. Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко, человек решительный, вчера из-за того, что во время празднования в Севастополе годовщины Черноморского флота, где Юрий Михайлович Лужков призвал российское руководство выйти из договора о дружбе с Украиной, чтобы таким образом получить возможность, цитата, опять затронуть вопрос о Крыме и Севастополе, сегодня господин Луценко запретил Лужкову въезд в Украину. До этого его предупреждали, Лужкова, это другой вопрос, можно ли такое делать, вот предупреждали его, говорили ему. И Константин Затулин на грани, потому что он уже вызван для проведения беседы, как они его называют, одиозный российский политик, это украинский сайт, с которого я это прочитал. Мнение Лужкова, Юрий Михайлович имеет право, ты знаешь, он давно делает такие заявления.
Е. АЛЬБАЦ: Нет, не имеет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, одну секундочку.
Е. АЛЬБАЦ: Не имеет права.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я о другом, это ты скажешь сейчас, имеет или не имеет, меня другое интересует. До этого долго молчал, а сейчас вдруг опять заговорил, почему, что это обозначает?
Е. АЛЬБАЦ: Дело в том, что внешнюю политику нашего государства определяет президент РФ Медведев Дмитрий Анатольевич. Это записано в конституции РФ. Мэр Москвы сегодня является, принадлежит частично к исполнительной власти, его больше никто не избирает. Он просто чиновник. Этот чиновник едет в сопредельное государство, с которым нас много чего связывает, в том числе, и общая история, и начинает там размахивать руками. С моей точки зрения, тут есть два варианта, первый вариант, Лужкова попросили озвучить некую позицию, тогда хочется узнать, кто попросил озвучить эту позицию. Я не слышала, чтобы Дмитрий Анатольевич Медведев встречался с Лужковым. Вторая сторона заключается в том, что Лужков забыл, что он больше не избранный политик, что он лишь один из чиновников РФ, не его дело определять внешнюю политику, которая является прерогативой президентской власти, института президентства. То, что позволил себе Юрий Михайлович Лужков, говорит о том, что либо у него совсем поехала крыша, и он не понимает, что может себе позволить чиновник, даже чиновник, который руководит хозяйством таким большим, как столица России Москва, либо что в силу передачи власти от Путина к Медведеву пока как-то не определилось, как идут сигналы, президент Медведев пока еще не определился с тем, каковы будут направления его внешнеполитической деятельности и т.д. С моей точки зрения, это абсолютное безобразие. На "Эхе Москвы" эту ситуацию комментировал Михаил Сергеевич Горбачев, который очень аккуратно сказал, с моей точки зрения, абсолютно правильную вещь, что надо быть крайне осторожными с отношениями с нашими ближайшими соседями, Украиной, Белоруссией и т.д., бывшими республиками Советского Союза, как бы к ним ни относиться, нас с ними связывает колоссальная общая история. У нас, у многих из нас там близкие, родственники, друзья и т.д., полное безобразие. Я искренне надеюсь, что президент Медведев, он обязан теперь по этой ситуации высказаться, он не может просто так это не заметить, ибо, еще раз повторяю, внешнюю политику государства определяет глава государства, а именно президент, в данном случае, Дмитрий Анатольевич Медведев.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: И последняя история, много говорилось о том, что если как-то не разобраться в публичной стороне присутствия в медийном поле нового президента и бывшего президента, то будут происходить сшибки. Преподаватель английского языка пишет нам, ее зовут Геля - уважаемая Евгения, прошло уже несколько дней после инаугурации Дмитрия Медведева, казалось бы, что избранный президент России - фигура довольно самодостаточная и интересная. На всех общественных мероприятиях он появляется в компании Путина, который не отстает от него ни на шаг, как сиамский близнец. Машинально начинаешь вглядываться, не торчат ли из-за спины Медведева ниточки, за которые дергает Путин и т.д. Конечно, все обсуждают сейчас фотографию, мне кажется, в ней есть, что обсуждать. Путин и Медведев находятся в кабинете Медведева, но Путин сидит на своем бывшем месте, на котором всегда сидит президент, это чтобы зрители поняли и радиослушатели, это знаете, где на доклад к нему приходят, где такой, как шахматный, столик между ними. Один пришел к другому. Я хочу сказать, помнишь, Женя, мы говорили и с тобой, и со всеми, мы говорили о такой вещи, что когда приходит, будет приходить премьер к президенту, может ли такое, чтобы Медведев сказал - ну-с, докладывайте. И этот будет говорить - вот, Дмитрий Анатольевич, мы сегодня сделали тот-то и готовимся делать то-то, но происходит удивительная вещь, хочу сказать, она смущает людей.
Е. АЛЬБАЦ: Правильно, что смущает, потому что, на самом деле, это компрометация, компрометация избранного, вот президент РФ, с моей точки зрения, это то государственное лицо, которого нельзя ни в коем случае унижать. Можно критиковать, можно с ним спорить, можно не соглашаться, но, в отличие от чиновника Путина, а он сейчас не более, чем чиновник, Медведев - это человек, в которого инвестированы голоса избирателей. Он представляет волю пусть 30-40, сколько там, процентов избирателей, но он представляет волю, это персонификация воли народа, поэтому унижение избранного президента - вещь, с моей точки зрения, я думаю, что тут со мной многие согласятся, абсолютно недопустимая. Унижая президента, унижают, прежде всего, народ, тех людей, которые за него проголосовали. Это недопустимая вещь. Второе, согласно конституции РФ, президент является главой государства, он глава государства, он представляет страну на внешнеполитической арене. Он является верховным главнокомандующим. Унижая избранного президента, прежде всего, опускают акции страны на внешнеполитической арене. С другой стороны, корежат армейскую вертикаль, верховный главнокомандующий - это серьезно. Поэтому показывать, что он так, мальчик, который здесь что-то зашел тут посидеть рядом, это недопустимая вещь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: А ты эту фотографию читаешь именно так, ты считаешь, что ее содержание оскорбительно?
Е. АЛЬБАЦ: Думаю, что, мне кажется, что...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что, я считаю, да.
Е. АЛЬБАЦ: Было сделано...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я считаю, да.
Е. АЛЬБАЦ: Был сделан уже целый ряд бестактностей в отношении избранного президента. Бестактность была в ГД при назначении премьера, когда ГД заслушивала доклад Путина, вся эта, очевидно, вся картинка была построена так, что Путин здесь главный, а Медведев так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Там Грызлов сказал замечательную фразу - а теперь слово предоставляется Дмитрию Анатольевичу Медведеву.
Е. АЛЬБАЦ: Совершенно верно, но чиновники должны понять одну вещь, я понимаю, что они...
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 30 секунд.
Е. АЛЬБАЦ: ...не читают конституцию, они не понимают законов РФ. Унижая или всячески принижая значение президента РФ, это унижение избирателей, это унижение народа России. Это, с моей точки зрения, абсолютно недопустимая вещь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Наверное, можно констатировать, что не зря пессимисты этой ситуации, дело не в двоевластии, это, наверное, двоевластие потом, а дело в этих странных вещах, которые начали проявляться. Только слепой человек не видит, что они проявляются. Евгения Альбац была нашим гостем. Вел программу Матвей Ганапольский, до свидания.
12.05.2008
http://echo.msk.ru/programs/personalno/513623-echo.phtml
Док. 462794
Перв. публик.: 12.05.08
Последн. ред.: 16.07.08
Число обращений: 104
Альбац Евгения Марковна
|
