Передача : Интервью
Ведущие : Алексей Дыховичный
Гости : Анатолий Аксаков
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Анатолий Аксаков первый заместитель руководителя депутатской группы "Народный депутат", заместитель председателя "Народной партии".
Эфир ведет Алексей Дыховичный.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Анатолий Аксаков первый заместитель руководителя депутатской группы "Народный депутат", заместитель председателя "Народной партии" и депутат Государственной Думы у нас в гостях. Здравствуйте, Анатолий Геннадьевич.
А. АКСАКОВ Добрый день.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", это наш эфирный пейджер, вы можете присылать свои вопросы. Анатолий Геннадьевич, сразу начнем с острого вопроса с пейджера или по теме пойдем? Выбирайте.
А. АКСАКОВ Да как хотите. Мне все равно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вопрос г-жи Ивановой с пейджера, он пришел сразу, как я вас представил, вопрос, сразу предупреждаю, острый: "Уважаемый представитель "Народной" партии, зачем вы образовали эту партию? Вы же являетесь представителями "Единой России", законы которой вы принимаете вместе с "Единой России"?..." В общем, одно и то же.
А. АКСАКОВ Абсолютная неправда.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Докажите, что неправда.
А. АКСАКОВ Более того, я могу сказать, что вот президент выступил против приостановки закона о страховании гражданской ответственности, Владимир Владимирович Путин, мы же будем настаивать на принятии этого закона во втором и третьем чтении. Т.е. мы считаем необходимым снизить тариф страхования гражданской ответственности, установить льготы для пенсионеров и инвалидов и приостановить действие закона на один год, для того чтобы разобраться с этой ситуацией. Потому что очень много бардака при страховании автовладельцев, к сожалению.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, но с другой стороны, мы уже, по-моему, общались с вами на эту тему, но в двух словах, раз уж вы затронули. Когда, кстати, будет рассматриваться?
А. АКСАКОВ Мы завтра будем ставить в повестку дня, для того чтобы рассмотреть его во втором чтении, и 28-го мы рассчитываем рассмотреть его уже в третьем чтении, для того чтобы закон успел поступить и в Совет Федерации, и на подпись президенту.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Закон уже принят, он уже действует, уже многие застраховали гражданскую ответственность.
А. АКСАКОВ Если мы снизим тарифы, то, что заплатили люди, повышенную сумму, эта сумма может быть учтена при следующем страховании.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но тут еще такая хитрость получается. Штрафы, как я понимаю, вводиться не будут, но при этом ни продать машину, ни пройти техосмотр, ничего будет нельзя без этой страховки.
А. АКСАКОВ Если мы примем тот закон, который предлагаем, я имею в виду Дума если примет, то проблема снимется, вопросов не будет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Давайте уже тогда после рассмотрения
А. АКСАКОВ Это я говорю вопреки и мнению правительства, и вопреки мнению президента России, вопреки мнению некоторых фракций.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы", это наш эфирный пейджер, вы можете присылать свои вопросы. Давайте тогда начнем с другого закона, который был вчера принят во втором чтении. Это закон о страховании банковских вкладов, ну почти все депутаты проголосовали, за 395 человек, в том числе и "Народная партия". Расскажите, чтобы мы смогли понять, что это за закон.
А. АКСАКОВ Очень просто. Если у вас есть вклад в банке до 100 тысяч рублей, то есть полная гарантия, что вы в этом банке получите свой вклад в полном объеме. Если у вас будет вклад еще в других банках, скажем, у вас денег больше, которые вы хотите принести в банк, скажем, миллион, то тогда вам придется разложить для полной гарантии в 10 корзин, т.е. в 10 банков эти суммы, и вы тогда со 100-процентной гарантией получите свой миллион, если вдруг, не дай бог, что-то случится с этими банками. Я считаю, что этот закон надо было давно принять. Кстати, я в прошлом банкир, работал директором банка. К своей гордости, могу сказать, что в 95 году, когда грянул банковский кризис, я сумел рассчитаться со всеми клиентами, и юридическими, и физическими лицами. Своих сотрудников по домам отправил, поскольку была такая тяжелая ситуация, для того чтобы они звали людей, звали директоров предприятий в банк, чтобы те забирали деньги. К сожалению, рядом рушились очень многие банки, причем с хорошими именами, с хорошей рекламой, и очень много людей пострадало. Потом, уже будучи министром экономики Чувашии, я, к сожалению, занимался проблемой обманутых вкладчиков. Кому-то удалось помочь, но большинству, к сожалению, не удалось помочь, в том числе потому что не было такого закона. Но если говорить о том законе, который вчера принят, вот уже было второе чтение, а в первом чтении, вот то, что предлагало правительство, это 20 тысяч полная гарантия возврата вклада, все, что выше 20 тысяч 70% вклада, и до 95 тысяч гарантировалось, что будет возврат. Далее уже могли возникнуть проблемы. Мы же благодаря принятию отдельных поправок фактически полностью прогарантировали возврат вкладов населению.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ До 100 тысяч.
А. АКСАКОВ До 100 тысяч. Но дело в том, что вы можете, как я уже сказал, разложить эти вклады. Без проблем.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ В результате теряется такая заинтересованность банков биться за клиента, за крупного клиента, который может принести миллион и больше. А потому что а чего биться, когда он все равно разложит по всем свои денежки.
А. АКСАКОВ Опять же, к сожалению, у нас таких крупных клиентов единицы, у которых доходы выше миллиона, которые готовы больше 100 тысяч Вообще, по оценкам экспертов, 100 тысяч это 99% вкладчиков нашей России. 1% пусть разложит. Это раз. Во-вторых, для Сбербанка у нас пока еще есть оговорка. До 1 января 2007 года действует, можно сказать, полная гарантия на всю сумму, т.е. та норма, которая вот и сегодня действовала, и многие вкладчики в Сбербанке во время дефолта смогли получить свои вклады, поскольку государство гарантировало Сбербанку возвратность вкладов, т.е. оно выступало как бы гарантом Сбербанка. Это гарантия определялась гражданским кодексом. Так вот мы ее сохранили, до 1 января 2007 года. Поэтому Сбербанк может принять и больше миллиона. Но это переходный этап, в течение которого, мы считаем, что банки подготовятся и будут нормально работать с вкладчиками.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И при этом, как я понимаю, вы еще договорились о том, что отчисления Сбербанка, который является на сегодняшний день крупнейшим игроком, 60% всех вкладов он имеет, о том, что его отчисления вкладов в страховании будут находиться на отдельном счете, до тех пор пока до 50%, но не позднее 1 января 2009 года.
А. АКСАКОВ 1 января 2007 года тоже. Была такая поправка, мы ее откорректировали.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Зачем, почему, что, здесь я хочу просто разобраться и понять
А. АКСАКОВ Это для удобства работы и Центрального банка, и Сберегательного банка, только для этого. В принципе, эта поправка была не принципиальна.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Сейчас прервемся на новости, потом продолжим.
-
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы продолжаем. Напоминаю, что у нас в гостях Анатолий Аксаков первый заместитель руководителя депутатской группы "Народный депутат", заместитель председателя "Народной партии" и депутат Государственной Думы в настоящий момент.
А. АКСАКОВ Я хотел как раз по этому поводу сказать. Хотя вы и сказали, что 300 с лишни депутатов проголосовали за этот законопроект, но двигателем, мотором по принятию этого закона выступала как раз "Народная партия". Я хотел бы напомнить, что председателем комитета по кредитным организациям, который вел этот закон, является один из зампредов "Народной партии" Зубов Валерий.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А кто внес в Госдуму?
А. АКСАКОВ А это правительство внесло. Но дело в том, что были очень большие тормоза по этому законопроекту. Приходилось пробивать. Если вы помните, еще весной мы должны были рассматривать этот закон, и в первом чтении, и во втором чтении, и даже в третьем мы рассчитывали. Но многие тормозили. И все-таки мы продавили принятие этого закона. Убедили всех депутатов, и видите, уже к хороший итог.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вот вы сказали, что это технический момент выделение отдельного счета для Сбербанка, как бы так все технически. Некоторые экономисты, в частности, как я понимаю, заявление Аркадия Дворковича, зам. главы Минэкономразвития, считает следующее. Он высказал сожаление, что не удалось сравнять конкуренцию между Сбербанком и другими коммерческими банками на рынке частных вкладов такими темпами, как хотело бы правительство. Ничего вот не техническое, говорит.
А. АКСАКОВ Там другое. Кстати, правительство было согласно на эту поправку по введению раздельных счетов. Правительство хотело сделать таким образом. Те вклады, которые сегодня есть в Сбербанке, для них действует полная гарантия, которая определена гражданским кодексом. А те вклады, которые появились после принятия закона и подписания его президентом, то для них уже бы эта гарантия не распространялась. И правительство таким образом хотело выдавить вкладчиков в другие банки, не в Сбербанк, а в другие банки, как бы создать конкуренцию, действительно, как они считают. Я думаю, что это сложная конструкция, во-первых, непонятная людям, она вызвала бы только недоразумение в обществе и обеспокоенность людей по поводу того, нести ли деньги в банк или не нести. Здесь все понятно до 1 января 2007 года 100-процентная гарантия государства по Сбербанку.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И для тех, кто уже имеет счет, и для тех, кто
А. АКСАКОВ Да. И для тех, кто будет нести деньги в Сбербанк. А после 1 января 2007 года, когда будет проведена соответствующая разъяснительная работа по принятому закону, банки вступят в такую рекламную кампанию, объяснять будут преимущества свои по сравнению со Сбербанком и с другими банками, и люди будут нормально в этом плане, спокойно работать и нести свои вклады. Да, кстати, вы сказали, вот, мол, банки должны бороться за крупных клиентов. Задача этого закона заключается не в том, чтобы крупных клиентов в какой-то банк затащить, задача заключается в том, чтобы те деньги, которые сегодня находятся в чулках, в сундуках у людей, пришли в банк и начали работать на экономику.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы говорим о каких-то побочных действиях. Вот есть основная задача, придумывается закон, но какие-то побочные эффекты он несет, и вот об этом, я пытаюсь как-то вам оппонировать. Сергей спрашивает, интересный вопрос: "Будут ли страховаться вклады в иностранной валюте?"
А. АКСАКОВ Безусловно.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Алексей спрашивает: "Как назывался ваш банк, который со всеми рассчитался?"
А. АКСАКОВ Банк "Стратегия", он сейчас работает нормально.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Откуда, из каких средств банки будут отчислять вот эти средства на страхование?
А. АКСАКОВ 0,15.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Нет, откуда они будут брать? Они же наверняка тогда будут они снизят тогда проценты по кредитам, есть первый вариант увеличат проценты по кредитам и снизят, некоторые экономисты так считают, проценты по вкладам, т.е. ну за наш счет.
А. АКСАКОВ 0,15% - это такая несущественная величина, она никак не повлияет, никто ее не ощутит, не почувствует.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда есть другое мнение других экономистов, что произойдет несколько другое. Они просто, чувствуя, что как бы ответственности меньше, в борьбе за клиентов резко повысят, наоборот, проценты
А. АКСАКОВ И это будет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Увеличат проценты, но увеличат их таким образом, что будут рисковать.
А. АКСАКОВ Дело в том, что прописаны достаточно жесткие критерии для работы с вкладчиками. И у банка появляются возможности работать с теми у Центрального банка. Мы даем ему инструменты, для того чтобы он проверял коммерческие банки на их надежность. Я думаю, что вот этот закон, который принят во втором чтении, он как раз нам уменьшит риски того, что банки будут банкротиться, банки, работающие с клиентами, с физическими лицами, которые принимают деньги. Поскольку там устанавливаются жесткие критерии работы, в том числе прозрачность банковской системы, прозрачность даже собственности ставится одним из условий работы с физическими лицами.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы четко сказали о задаче этого закона. Как вам кажется, насколько есть задача, есть цель, придуман закон, который во втором чтении прошел, вот все говорят, что до 1 января 2004 года он уже вступит чуть ли ни в силу, вот за 2004 год, грубо говоря, денег из чулков удастся вам ну не изъять плохой слово, ну вот хорошо, пусть будет изъять.
А. АКСАКОВ Во-первых, есть разные оценки количества денег, находящихся в чулках. Цифры сумасшедшие, конечно, от 30 миллиардов до 80 миллиардов, я читал в разных источников. Ну пусть будет 30 миллиардов.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это в долларах.
А. АКСАКОВ Я думаю, что процентов 30 от этой суммы, 10 миллиардов долларов мы можем привлечь.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ За один год?
А. АКСАКОВ Да.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это серьезное подспорье для бюджета.
А. АКСАКОВ Безусловно. Это не для бюджета, для экономики. Деньги будут работать на экономику, будет кредитоваться реальный сектор. Мы же сейчас ищем длинные деньги, так называемые длинные пассивы, эти длинные деньги как раз у населения находятся. И население, если принесет их в банки, то появится источник для ипотечного кредитования. Т.е. появятся деньги, за счет которых можно было кредитовать и экономику длинными деньгами, т.е. долгосрочные кредиты выдавать, и жилищную проблему решать с помощью ипотечных кредитов. И это все продвигает в том числе и прежде всего "Народная партия", я подчеркиваю это.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Бюджет 2004 года принят во втором чтении, третье завтра, "Народная партия" во втором чтении голосовала
А. АКСАКОВ Поддержала, в первую очередь поддержала, поскольку бюджет стал реальным, стал технологичным, он хороший бухгалтерский документ, во-первых, т.е. там все нормально прописано. Были вопросы у нас, мы участвовали в подготовке закона о бюджете в нулевом чтении, т.е. до того, как он принимался в первом чтении. Мы внесли ряд предложений, и они частично учтены. Это и увеличение расходов на развитие сельского хозяйства, это увеличение расходов на развитие здравоохранения. Кстати, как раз при нашей активной позиции председатель комитета по здравоохранению Николай Герасименко, он тоже член нашей группы и активно поддерживает "Народную партию", так вот, к сожалению, в этом году не действовала норма, по которой доноры имели льготу по проезду на транспорте. Т.е. сегодня, вот я знаю в разговорах с медиками, у нас большая потребность в том, чтобы люди сдавали кровь. И тут же мы им отсекаем льготы, естественно, не стимулируем сдавать кровь. Так вот по нашему настоянию, как раз по настоянию "Народной партии" эта льгота для доноров восстановлена была, с 1 января 2004 года она начнет действовать. Есть вопросы, есть вопросы и к третьему чтению, поскольку в бюджете, к сожалению, не учтена индексация заработной платы бюджетным работникам учителям, врачам, библиотекарям и так далее.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Так а вы уже проголосовали за во втором чтении.
А. АКСАКОВ Дело в том, что как раз в третьем чтении будет рассматриваться индексация. Есть текстовая поправка, предложенная депутатами от "Народной партии", она предусматривает индексацию заработной платы в соответствии с инфляцией.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Откуда вы деньги возьмете? Уже четкую градацию устроили, чего, куда, что.
А. АКСАКОВ За счет дополнительных доходов, которые получит бюджет. Очевидно, они будут. Во-первых, ВВП будет больше, чем планируется в бюджете, я имею в виду ВВП в этом году, т.е. база для исчисления бюджета будет более благоприятная, чем это заложено в бюджете. Уже сегодня дают, что валовый внутренний продукт, рост будет 6,2%, а в бюджете заложено 5,9% рост, т.е. база для расчета бюджета более благоприятная сейчас создается. Естественно, появляются дополнительные доходы, которые можно направить в том числе на индексацию заработной платы бюджетных работников.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Подождите. Во втором чтении бюджет принимался 15 октября, прошел месяц с какими-то днями. И что, вот за этот месяц
А. АКСАКОВ За этот месяц стало очевидно, что валовый внутренний продукт будет более высоким. Вы посмотрите, зайдите в Интернет, посмотрите, что творится с ценами на нефть, они стоят на уровне, если брать цены "брент", где-то 29 долларов за баррель. Если "юралс", это примерно 27, а в бюджете заложено 21,5, т.е. база хорошая.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но в бюджете даже с этим 21,5 заложен профицит 83 миллиарда с копейками какими-то копейки уж простите
А. АКСАКОВ Этот профицит будет направлен в стабилизационный фонд.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И в стабилизационном фонде, насколько я знаю, и сейчас уже там порядка 7 миллиардов долларов
А. АКСАКОВ Это резерв, это сегодня называется финансовый резерв.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Еще эти 3 миллиарда долларов, округляя, грубо говоря, будет 10 миллиардов. Зачем все это нужно? Вы помните, недавно зам. генерального прокурора недавно делил 1 миллиард, якобы, пока что еще не доказано, но недоплаченных налогов Ходорковского, у него там получилась колоссальная сумма, так вот если 10 миллиардов поделить, так еще больше сумма получится. Вот людям отдать.
А. АКСАКОВ Вы знаете, в 97 году нашу страну потряс дефолт, кризис финансовый, в результате все мы потеряли в своих сбережениях примерно в 5 раз. Естественно, больше мы такого позволить, такой роскоши себе позволить не можем. И для этого нужен стабилизационный фонд, который нас всегда защитит. Цены на нефть 29 долларов за баррель всегда не будут, наверняка они упадут, и могут упасть до т ой цены, которая была в 98 году, 10 долларов за баррель. И вот тогда будет очень тяжелая ситуация, и для бюджета, и для людей, естественно. Вот чтобы не было ситуации дефолта, мы создаем этот стабилизационный фонд. Далее спокойно все ресурсы, которые у нас будут появляться, дополнительные ресурсы, они будут направляться на кредитование реального сектора, на увеличение заработной платы, более существенное, чем сегодня это происходит. Но вначале нам нужно создать резерв. Вот нормальное государство и нормальная армия всегда имеют резерв. Если есть резерв, то ты обязательно победишь. Вот мы, создав стабилизационный фонд, обязательно победим, т.е. наша экономика всегда будет застрахована от непредсказуемых последствий, на мировом рынке. Понятно?
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Победим. Вопрос кого побеждать?
А. АКСАКОВ Мы победим все проблемы, которые возникли в России из-за безобразной политики экономической и иной в 90-е годы.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Победим проблемы, это хорошо.
А. АКСАКОВ Преодолеем их.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И преодолеем. Очень много вопросов на пейджере, не могу выбрать. Я вам передам обязательно после эфира, вы ознакомитесь, совершенно разные вопросы.
А. АКСАКОВ Спасибо.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ И последнее. А как вы относитесь к ренте, природной ренте. Очень коротко.
А. АКСАКОВ Положительно отношусь.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ А что ж тогда вы за бюджет голосовали, где нет этой природной ренты?
А. АКСАКОВ Все должно делаться на законной основе. Мы внесли законопроект, я в том числе автор, о природной ренте. Вот как закон примем он должен быть технологичным. А так пропишешь и обманешь людей. Все должно быть прописано и показано, каким образом эта природная рента должна изыматься. На самом деле, мы сейчас приняли закон о повышении экспортных пошлин на нефтепродукты в период посевной кампании. Вот в начале этого года нам не удалось провести из-за сопротивления некоторых фракций, в том числе левых, а сейчас мы этот закон примем
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Эту тему мы уже не успеваем.
А. АКСАКОВ Мы сторонники природной ренты, мы сторонники того, чтобы рентный доход изымался в федеральный бюджет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но передел собственности? Национализация? Вот как к этому моменту?
А. АКСАКОВ Мы, в принципе, положительно относимся к национализации природных богатств.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ Анатолий Аксаков первый заместитель руководителя депутатской группы "Народный депутат", заместитель председателя "Народной партии" и депутат Государственной Думы, был у нас в гостях. Спасибо вам, Анатолий Геннадьевич.
А. АКСАКОВ До свидания.
20.11.2003
http://echo.msk.ru/programs/beseda/23987.phtml
Док. 462136
Перв. публик.: 20.11.03
Последн. ред.: 14.07.08
Число обращений: 227
Аксаков Анатолий Геннадьевич
|
