Передача : Особое мнение
Ведущие : Ольга Журавлева
Гости : Александр Проханов
О. ЖУРАВЛЁВА: Добрый вечер. Это программа "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлёва. В гостях у нас, как всегда по средАм, Александр Проханов. Здравствуйте.
А. ПРОХАНОВ: По срЕдам, да.
О. ЖУРАВЛЁВА: По средАм. Давайте подискутируем. Позвольте мне говорить так, как я привыкла, хорошо? Нашим слушателям и зрителям я рекомендую писать на номер +7-985-970-45-45 и принимать участие в нашей, я увлекательной, беседе.
А. ПРОХАНОВ: В наших пикированиях.
О. ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. У нас есть тема, уже стало традицией каждую среду мы начинаем с разговора о том, что Россия в очередной раз победила. На этот раз она победила на Евровидении. Я не знаю, насколько Вам близко это направление в музыке популярной, но слушатели наши интересуются и все как-то выводят на политику. Вера, медсестра из Филадельфии: "Только Д. Медведев стал президентом, Россия победила в футболе, хоккее, Евровидении... Пусть побеждает во всем, может тогда русские станут добрее и не будут докучать соседним странам". Это один вариант. Другой вариант. Пётр, экономист: "На Евровидении (заштатном фестивале) побеждает Билан. Нам это преподносят, как что-то крайне важное и значимое. Сравнивают со спортивными победами. Билану звонит Путин, и потом Медведев. Не много ли чести?" - интересуется Пётр. Еще говорят о том, что Литва и Латвия как раз за Билана голосовали на Евровидении. Все наши бывшие союзные республики поддержали Билана на этом Евровидении.
А. ПРОХАНОВ: У меня есть несколько точек зрения.
О. ЖУРАВЛЁВА: Прямо сразу несколько?
А. ПРОХАНОВ: Ну, две, по крайней мере. Один мой друг из Генштаба сказал по этому поводу: "Победа в хоккее, победа на Кубке УЕФА, победа на Евровидении, т.е. стоило на полторы минуты выкатить на Красную площадь ракету "Тополь М", как мы стали побеждать". Я думаю, что это такое явление нашей супер-ракеты обеспечило нам победу на всех турнирах европейских. Это трезвый, хороший взгляд. Я думаю, что надо чаще катать по Москве ракеты.
О. ЖУРАВЛЁВА: Уже в Интернете растиражировали это.
А. ПРОХАНОВ: Почаще надо катать ракеты, тогда мы будем побеждать и в марках автомобилей, и на конкурсе красоты. С другой стороны - две спортивные победы - это великолепно, это такая шаровая молния национальная, сгусток энергии национальной. Нельзя побеждать в спорте народу-дистрофику, народу унылому.
О. ЖУРАВЛЁВА: На Евровидении тоже народ унылый не бывает.
А. ПРОХАНОВ: Это верно. Но спортивная победа - это мускулы, страсть, сердцебиение, это огонь, схватка, бой. А под эти победы нам сейчас впаривают Диму Билана, как огромное наше национальное достижение. Какая-то там скрипка Страдивари, какой-то старый венгр или цыган играет, конькобежец...
О. ЖУРАВЛЁВА: Не конькобежец, а фигурист. И, между прочим, выдающийся и известный.
А. ПРОХАНОВ: А Дима-то Билан какое отношение имеет к фигурному катанию?
О. ЖУРАВЛЁВА: А он саунд-трек к этому фигурному катанию.
А. ПРОХАНОВ: Он поет прекрасно и патриотически на английском языке: "сонг, лонг, лыв, Амэрика" [возм. англ. song, long, live, America]
О. ЖУРАВЛЁВА: Он пел "Вelieve me".
А. ПРОХАНОВ: Дима Билан - это такой липкий, паточный, сладкий китч, который, конечно, очень популярен, он популярен в среде, которая давно забыла о культуре, о великих русских достижениях, одновременно американцы высаживают на Марсе свой спутник, берут марсианский грунт. Победа американцев. И наряду с этим наш Дима Билан, который затмевает это космотологическое явление. Я думаю, что вслед за Димой Билан должна победить Ксюша Собчак. Это лучшее, что мы можем предъявить на культурном форуме мира. И это, действительно, интерпретируется, как огромная культурная победа.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но Вы с этим не согласны, я правильно поняла?
А. ПРОХАНОВ: Наряду с этим, мой знакомый профессор Кирпичников, делает потрясающие открытия, раскапывая старую Ладогу, находя уникальные свидетельства о величии русской древней цивилизации. И об этом никто не знает. А Дима Билан, окруженный скандалами, окруженный этой семьёй Батурина, он весь заляпан всем этим ужасом, он вошёл в эту риторту безвкусия, третьего сорта, секонд хэнд. И он становится национальным достижением. Я считаю, что поздравления его Медведева и Путина - это слабый ход наших властей. Это свидетельствует о том, что они слишком заняты экономикой, политикой, русским развитием, и очень мало кумекуют в сегодняшних культурных процессах, происходящих в России.
О. ЖУРАВЛЁВА: По-моему, очень тонко чувствуют. Билан - это для всех, а Нетребко и Плетнев, пианисты, это для других.
А. ПРОХАНОВ: И "Дом-2", и Борис Моисеев - это еще более для всех. Но если мы говорим о культуре, то культура - это что-то аристократическое, особенно, русская культура. Этот высоких аристократизм предлагается народу, предлагается публике. И эта культура возвышает унылую, печальную, забывшую ценности, публику до высших пределов. Я считаю, что Дима Билан - это китч, который нам впаривают, потому, что у власти сегодня нет своей реальной государственной, вельможной, аристократической русской культуры. Это слабость. Она не имеет ничего общего с победой наших сборных.
О. ЖУРАВЛЁВА: На самом деле, я во многом готова с Вами согласиться. Наши слушатели с Вами соглашаются, хотя говорят, то Вы зря обидели скрипача на Евровидении, потому, что он замечательный и ни в чем не виноват. Я вспомнила, что несколько лет тому назад довольно престижную премию Грэмми получил диск Плетнева, российского пианиста. Никто не кричал, президент к нему не приезжал. Но здесь, Евровидение - это такая вещь, это то, где голосуют зрители, народы разные. И тут очень интересно, как там Болгары поддерживают русских, например. Или эстонцы финнов. Есть в этом какой-то объединяющий момент, Вам не кажется?
А. ПРОХАНОВ: Нет. Это момент, который объединяет пошлость. Пошлость объединяет все человечество. Это самый объединяющий стимул. Мы все объединены в пошлости, слабости, в безвкусии. Нас разъединяют аристократические представления о красоте, о Боге, о добре. Но разъединившись, мы соединяемся на очень высоком уровне, на уровне высоких представлений божественного происхождения искусства, страны, народа. Повторяю - Дима Билан - это китч.
О. ЖУРАВЛЁВА: Александр Проханов. Евровидение и не только. Дальше будем говорить о высоком в программе "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлёва. Никуда не уходите.
РЕКЛАМА
О. ЖУРАВЛЁВА: Мы снова с вами. Программа "особое мнение". В гостях у нас Александр Проханов. Александр Андреевич, мы обратимся к более серьезным видам искусства и вернемся к нашим победам в футболе. Поступила информации, что есть мысль дать титул почетного гражданина Санкт-Петербурга тренеру петербуржского же "Зенита", такого замечательного футбольного клуба. Дик Адвокат может стать почетным гражданином города. Как Вам кажется?
А. ПРОХАНОВ: Жаль, что у нас нет титула сэр или пэр. Я думаю, что Макашов предсказал...
О. ЖУРАВЛЁВА: Но он заслужил?
А. ПРОХАНОВ: ...не пэров, ни херов, никого нет.
О. ЖУРАВЛЁВА: Держите себя в руках.
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что Дик Адвокат заслужил этого звания - почетного адвоката Санкт-Петербурга. Санкт-Петербург сейчас поставляет очень крупных юристов в нашу политику, в наш бомонд. Действительно, одним адвокатом будет больше, если этот Дик...
О. ЖУРАВЛЁВА: А потом и улицу назвать его именем.
А. ПРОХАНОВ: Если Дик, да еще и Адвокат будет почетным гражданином Петербурга, я думаю, что город Петра Великого, Екатерины, Пушкина, выиграет от этого. Петербург выстрадал это. Я думаю, что присвоение этого звания должно проходить в Исаакиевском соборе. Должны созвать духовенство...
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы глумитесь, Александр Андреевич!
А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, что это и есть настоящее венчание.
О. ЖУРАВЛЁВА: Нет, по-честному. Человек для города и для его любимой команды много сделал. Почему бы не дать ему почетного гражданина?
А. ПРОХАНОВ: А почему не дать ему звание Героя России?
О. ЖУРАВЛЁВА: Не Героя России, а почетного гражданина конкретного города.
А. ПРОХАНОВ: Это такие пустяки, такая мура, о которой и говорить не стоит.
О. ЖУРАВЛЁВА: Давайте говорить о серьезном.
А. ПРОХАНОВ: Это я не в Ваш адрес. Просто это маленький смешной курьёз - делать национальные новости, это просто смехотворно.
О. ЖУРАВЛЁВА: Нет других новостей.
А. ПРОХАНОВ: Нет других новостей? Дик Адвокат! Да пропади он пропадом!
О. ЖУРАВЛЁВА: Прекратите немедленно! Вас порвут в клочки.
А. ПРОХАНОВ: Молчу.
О. ЖУРАВЛЁВА: Правительство намерено принимать меры в связи с нашими внутренними экономическими трудностями. И председатель комитета ГД по труду и социальной политики Андрей Исаев сообщил, что осенью депутаты рассмотрят законопроекты о введении продовольственных карточек. Эксперты отмечают, что эта социально-экономическая мера крайне важна, поэтому откладывать ее в долгий ящик отечественные законодатели, скорее всего, не станут.
А. ПРОХАНОВ: Это мощное решение. Я даже вижу дизайн этих карточек.
О. ЖУРАВЛЁВА: Опять Вы за своё, Александр Андреевич.
А. ПРОХАНОВ: На них будет написано "Блокадные".
О. ЖУРАВЛЁВА: Почетным гражданам Санкт-Петербурга ещё скажите...
А. ПРОХАНОВ: Совершенно верно. Самая богатая в мире страна населена самыми бедными в мире людьми. Эти карточки, которые сейчас будут выдаваться людям Победы, старикам, которые победили...
О. ЖУРАВЛЁВА: Может, это облегчит им жизнь?
А. ПРОХАНОВ: Это триумф экономической политики Гайдара, Чубайса и Кудрина.
О. ЖУРАВЛЁВА: Забудьте про Гайдара, уже давно нет никакого Гайдара.
А. ПРОХАНОВ: Вы ошибаетесь! Вы тут живете на студии "Эха Москвы" и не знаете, что по-прежнему экономическую политику формирует гайдаровский институт переходного периода. Когда я смотрю на это милое, очаровательное лицо Кудрина, я понимаю, что страна находится...
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы не можете никого не пнуть походя.
А. ПРОХАНОВ: Вы же сидите на расстоянии двух метров для меня. Вы недоступны. Этот триумф новой экономической политики. Как можно, имея такие запасы бриллиантов, алмазы, меди, наработанный...
О. ЖУРАВЛЁВА: Но есть же какие-то законы у экономики.
А. ПРОХАНОВ: ...Советским Союзом потенциал развития обрекать огромное количество наших людей на бедность, на карточки. Это чудовищно. Это говорит о том, что страну, Россию обобрали на протяжении последнего века несколько раз. В 1917 году своровали всё гигантское царское русское золото. Увезли туда. Потом в течение всех 70 лет русский народ горбил на этих стройках, в лагерях, создавая гигантские ценности, "Норильский никель", заводы, домны, Липецкий комбинат. Все это в 1991 году своровали и отдали олигархам. Все это ушло на Запад. В 1998 году чуть-чуть средний класс, гайдаровский, который голосовал за Ельцина, немножко набрал жирок, купил себе всякие подержанные "Вольво" и пару раз съездил на курорты Египта. Обобрали в дефолт всё! Сейчас такое ощущение, что наши заработанные нефтедоллары, которые г-н Кудрин вложил в эти две ипотечные американские фирмы, которые идут на одной, которые не гарантированы американским правительством. Это четвертый раз нас обирают. И этим несчастным старикам сейчас будут давать карточки! Мне кажется, что после этого люди в правительстве должны застрелиться. Они должны взять кольт старого образца и застрелиться.
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы не можете без художественных деталей.
А. ПРОХАНОВ: Это не художественные, это исторические детали.
О. ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Кольт. Договорились.
А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что это огромная трагедия русского народа. И крах экономической политики правительства.
О. ЖУРАВЛЁВА: При этом снова Правительство, снова экономика. Дополнительные доходы бюджета в России в этом году увеличатся на 900 млрд рублей. По словам В. Путина доходы внебюджетных фондов тоже вырастут на 100 млрд. В связи с этим премьер пообещал выделить дополнительные средства на различные социальные выплаты. В частности, на детские пособия, а также на программу лекарственного обеспечения льготников.
А. ПРОХАНОВ: Это хорошо. Часть этих денег пойдет на печатание карточек, имейте в виду. На хорошей, мелованной бумаге, с хорошим дизайном. Я бы Шемятина пригласил, чтобы он сделал дизайн для карточек. Доходы нашего бюджета колоссальные. Наш стабилизационный фонд, так называемый, он сейчас разделен на два фонда, это и есть доходы, которые мы получаем от нашей экономикой и нашей торговли углеводородами.
О. ЖУРАВЛЁВА: Получается, что экономическая политика приводит к тому, что деньги идут.
А. ПРОХАНОВ: Они идут в американские банки! Они питают чужую экономику.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но это же бюджетные деньги, Вы что!?
А. ПРОХАНОВ: Я не знаю, где они бюджетные и как они перетекают... Подождите! А Стабфонд - это не бюджетные деньги? Это деньги, заработанные государствами. И есть прямая связь между двумя сосудами. Как можно отдавать деньги Америке, которая ведет войну в Ираке?
О. ЖУРАВЛЁВА: Да почему Вы считаете, что эти деньги пойдут Америке? Говорит же Путин - пойдут на пособия, туда и сюда.
А. ПРОХАНОВ: Понятно. Но не все деньги пойдут туда.
О. ЖУРАВЛЁВА: А почему? Вы считаете, что часть денег перегонят в Америку?
А. ПРОХАНОВ: Весь огромный привар, который мы получаем от торговли углеводородами, вкладывается правительством в экономику Америки. В ипотечные фирмы. А доходы с этих денег идут в бюджет США, налоги с этих фирм. А США ведут две войны - в Ираке и в Афганистане. Значит, и денежки русские способствуют разрушению иракских и афганских поселений. Я считаю, что это есть чудовищное извращение всей экономической политики. Об этом говорят все наши экономисты. Покойный академик Львов, почитаемый мной Глазьев, Делягин, Руслан Хазбулатов, мы недавно с ним встречались. Страна задыхается от отсутствия денег, оборотных средств. Умирают предприятия, просят: "Дайте денег для развития". А эти деньги идут в Америку. Это убогая политика.
О. ЖУРАВЛЁВА: Путин и Сечин вступились за отечественный автопром. Борьба с иномарками стартовала. Это заголовок из "NEWSru.com". А на самом деле задача состоит не в том, чтобы запретить иномарки, подержанные автомобили, а вытеснять их мы будем за счет тех автомобилей, которые произведены на нашей территории. Но это не значит, что это наши исконные "Жигули", это просто автомобили, производимые на нашей территории. Это могут быть иностранные автомобили, которые здесь собираются и дособираются. Я так поняла. В самом начале совещания Путин напомнил собравшимся, что такое автопром - это почти 3% ВВП и миллионы занятых россиян. Действительно, если даже здесь, собирая чужую машину, работают здесь наши люди и наши люди получают здесь зарплату.
А. ПРОХАНОВ: Ну и что? Что хотели спросить-то? Вы так смотрите на меня умненькими глазками. Что я должен сказать?
О. ЖУРАВЛЁВА: Как Вам нравится?
А. ПРОХАНОВ: Мне это нравится! Потому, что наши "Жигули" - это "Фиат", а КАМАЗ - там огромное количество американских компонентов. Поэтому то, что сейчас делается, я считаю справедливым. Я только что был в Калининграде. Там идет сборка БМВ. Это не значит, что БМВ - туда пришло производство БМВ. Это наша площадка, это наши рабочие люди, это наше качество.
О. ЖУРАВЛЁВА: В бюджет БМВ ничего не уходит? Вы только что говорили, что мы все в Америку отдаем.
А. ПРОХАНОВ: Мы платим за бренд, получаем оттуда железный кузов и наполняющие его детали. Чем дальше, тем больше мы вытесняем из этого комплекса их деталей, наполняя их своими.
О. ЖУРАВЛЁВА: Значит, мы в хорошем направлении в этой области идем?
А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что это правильно. Совершенно верно. Не надо, может быть, вбухивать бабки в безнадежно устаревшие формы, как "Волга" или старые "Жигули", а необходимо таким образом импортировать чужие бренды, чужие технологии, как это делалось в России со времен Петра I. Это правильная политика. А что, нам затаскивать сюда эти старые, дырявые, дымящие 7-летние машины, уже не секонд-хэнд, а третьего или пятого использования. Нужно делать супер-машины по их брендам, постепенно превращая их в наш автопром. Кстати, эти люди, которые там собирают в Калининграде машины, они говорили, что "мы делаем эти машины не хуже, чем в Швеции и лучше, чем остальные заводы по всей территории России". Они гордятся тем, что они достигли европейского качества, сохраняя цивилизацию Калининграда.
О. ЖУРАВЛЁВА: Почему-то наши слушатели пишут: "А потом с телека говорят, что нам не дают работать". Вот, собственно, дают нам работать.
А. ПРОХАНОВ: Это правильная мера. Путин правильно говорит.
О. ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Значит, все-таки, Путин что-то делает правильно.
А. ПРОХАНОВ: Как что-то? Он делает всё правильно! Вы ложно его трактуете.
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы только что говорили, что он разбазарил весь бюджет и отдал его американцам!
А. ПРОХАНОВ: Это делает проамерикански настроенный Кудрин.
О. ЖУРАВЛЁВА: Отдельно от Путина?
А. ПРОХАНОВ: Мухи и котлеты, Путин отдельно.
О. ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. Ладно. Договорились хотя бы так. У нас есть полторы минуты, если можно. Мы с Запада импортируем не только железки для автомобилей, но и некоторые принципы.
А. ПРОХАНОВ: Что Вы имеете в виду? Не пугайте меня.
О. ЖУРАВЛЁВА: Какие-то юридические формулы. Мы же тоже смотрим, как демократия работает и т.д. У нас бывают разные истории с журналистами. Было знаменитое уголовное дело журналистки Мананы Асламазян. Оно будет прекращено, переквалифицировано в административное нарушение. Все пошло по нормальному законному пути. Обратились в КС и он признал, что да, действительно, нельзя считать вывоз такой суммы, которую вывезла Манана Асламазян, контрабандой. Это административное нарушение, просто недекларирование неких денег. Как Вы считаете, это правильное решение?
А. ПРОХАНОВ: Правильное. Мананочка опять будет с нами, мы опять будем с Мананочкой заниматься пропагандой, высокоценностных продуктов. Я рад за нее.
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы сейчас серьезно говорите?
А. ПРОХАНОВ: Я серьезно говорю. Разве по моему лицу не видно, что я сверхсерьезный человек? Что касается перевоза денег через границу в том или ином количестве, я думаю, что через границу идет такое количество криминальных, закрытых денег, причем, они туда идут не в виде денег, а в виде нефти неучтенной.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но почему-то схватили за руку Манану Асламазян.
А. ПРОХАНОВ: Потому, что она Манана, потом она Асламазян, а потом она еще, почему-то занимается странной миссионерской деятельностью по всей территории России и является таким аналогом неправительственных, некоммерческих организаций. Она подпала под целую тенденцию истребления этих агентурных организаций.
О. ЖУРАВЛЁВА: Мы здесь тоже занимаемся, судя по всему, этой самой деятельностью.
А. ПРОХАНОВ: Нет. Я ею не занимаюсь.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но сейчас мы пересекаем границу.
А. ПРОХАНОВ: Я независимый художник...
О. ЖУРАВЛЁВА: Мы продолжим этим заниматься, тем самым...
А. ПРОХАНОВ: Без меня, пожалуйста, занимайтесь.
О. ЖУРАВЛЁВА: Нет, будем заниматься с Александром Прохановым. У нас есть еще один фрагмент программы. "Особое мнение", Ольга Журавлёва, никуда не уходите, скоро вернёмся.
А. ПРОХАНОВ: Вот пристала...
НОВОСТИ
О. ЖУРАВЛЁВА: Еще раз здравствуйте! Программа "Особое мнение", последняя её часть. Александр Андреевич, есть ещё темы такие, общего характера. "Эмнисти Интернешнл" очень озаботились правами человека в России и призывают российское руководство уделить этому больше внимания. Правозащитники отмечают, что несмотря на некоторые улучшения, как с Мананой Асламазян, этот же случай, в нашей стране есть проблемы со свободой слова, отмечен рост насилия на расовой почве, нередки несправедливые судебные процессы. Как Вы считаете, права "Эмнисти Интернешнл", или пусть сидят там, мы сами разберёмся? Есть у нас проблемы?
А. ПРОХАНОВ: Да как Вам сказать... С одной стороны, вроде, есть, с другой, вроде и нету этих проблем. Я думаю, что это всё опять мура. Потому, что для России главная проблема не в том, развели нас судебные власти или исполнительные, по какому списку кто избирается, какие там права партии. Это все чушь собачья. Для России проблема - развитие. Запустят ли это развитие у нас, сумеем ли мы выбраться из этой ямы страшной, куда нас затолкнула история после 1991 года, вырвемся ли мы вперед или нет?
О. ЖУРАВЛЁВА: Вперед в чем?
А. ПРОХАНОВ: В экономике, в культуре, в космосе, в морали, в богопознании. Это целый комплекс. Мы находимся на очень низкой черте цивилизационной. Мы должны вспрыгнуть.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но свобода же туда попадёт? В этот список.
А. ПРОХАНОВ: Повторяю. Все формы, все рывки совершаются при ущемлении прав человека.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но когда рывок будет совершен, права человека должны быть восстановлены?
А. ПРОХАНОВ: Тот или иной мобилизационный проект неизбежен. Это ущемление индивидуальных прав в интересах общества, социума. Поэтому сейчас разговаривать об этом бессмысленно. Если проект не будет запущен, то будем говорить о правах человека, о гражданском обществе, об этих бесконечных правозащитниках, но будем оставаться внизу, в дыре. А над нами будут возвышаться новые цивилизации Ирана, Китая, новой Европы. Поэтому для меня эти все "Эмнисти Интернешнл" - это ЦРУшные организации, которая вечно нас мучила и долбала, она не является для меня историческим аргументом.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но раздражает.
А. ПРОХАНОВ: Меня-то что? Не ко мне же они, я не сторонник прав человека. Это ДДТ, которым посыпают наш истеблишмент.
О. ЖУРАВЛЁВА: А может он распоясается, если его посыпать не будут.
А. ПРОХАНОВ: Да он чесать будет, если его не посыпать. Правильно. Они сейчас посыпали на Медведева этим ДДТ. Я бы на его месте не реагировал бы.
О. ЖУРАВЛЁВА: Он пока тоже особо не отреагировал. Но есть и другой момент. Мобилизация в буквальном смысле слова. Появилась информация о том, что живущие на Псковщине молодые люди предпочитают, имея двойное гражданство, служить в войсках НАТО за Эстонию, чем идти в нашу армию. И наши слушатели даже предполагают, что многие другие, будь у них такая возможность, и не только на Псковщине, тоже пошли бы по этому пути. И не потому, что они не хотят в армии служить. Они в армию, как раз, идут. Но они не хотят служить в НАШЕЙ армии.
А. ПРОХАНОВ: Псковщина, это моя духовная родина, я там часто бываю. Надо эту штуку проверить, потому, что о чем идет речь? Допустим, какой-то псковский русский парень имеет двойное гражданство. И вот он идет служить по этому двойному гражданству за Эстонию. Он что, этим самым избавляется от необходимости служить в русской армии? Это ему зачтется нашими военкоматами? Ну, служил ты там, теперь потруби у нас, на границе с Эстонией. И посмотри, как там стреляют наши пограничники в мишени.
О. ЖУРАВЛЁВА: Пожестче надо, я правильно понимаю?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что это блеф, это все вздор.
О. ЖУРАВЛЁВА: Это было заявление со стороны военных.
А. ПРОХАНОВ: Это были ФСБешники псковичи. Ну там, четыре каких-то странных парня пошли служить в эстонскую армию, как в НАТОвскую армию. Это единичные курьезные случаи. Я думаю, что огромное количество эстонцев переходят границу, чтобы послужить в русской армии.
О. ЖУРАВЛЁВА: Вы думаете???
А. ПРОХАНОВ: Убежден!
О. ЖУРАВЛЁВА: Это тоже нужно проверить.
А. ПРОХАНОВ: Там же огромное количество отличных ребят в Эстонии, те, кто составляет дозор перед нашим Бронзовым солдатом. Это же эстонцы, советские патриоты. Почему не перейти границу и не послужить за русскую армию?
О. ЖУРАВЛЁВА: Еще один вопрос по поводу армии от Александра: "Александр Андреевич, правильно ли делают пограничники, купаясь 28.05.2008 в фонтанах в нетрезвом состоянии?"
А. ПРОХАНОВ: Скажу откровенно, боясь, конечно, запятнать целомудренность. Правильно делают погранцы, правильно! Я сегодня наблюдал это действо по всей Москве. Двигаются старики пограничники, согбенные...
О. ЖУРАВЛЁВА: Прямо уж старики!
А. ПРОХАНОВ: Участники ещё боёв на Даманском, где я принимал участие. И молодые пацаны, они, конечно, чуть-чуть бухие, но у них счастливые, синие глаза. Это и есть гражданское общество. Они консолидировались, организовались без власти, это их побуждение. Это корпоративный праздник. Это и есть та сетевая, политическая гражданская культура, которая сделает нас великим народом.
О. ЖУРАВЛЁВА: Если они начнут переворачивать киоски и шалить на улицах...
А. ПРОХАНОВ: Наоборот! Они видят опрокинутый киоск, они ставят его на место.
О. ЖУРАВЛЁВА: Одни переворачивают, а следующие за ними ставят обратно.
А. ПРОХАНОВ: Они идут по городу, как прекрасная весна. Зеленые фуражки, все расцветает! Мой сынуля служил срочную на границе. Он сегодня пришел трезвый, но в зеленой фуражке. И у меня радость, когда я смотрю, как наши десантники давятся бесстрашно в фонтанах. Это акватории небольшие, конечно, но это тоже какая-то стихия. Иногда они туда выльют одну-две бутылки шампанского, чтобы все кипело. Мне нравится этот праздник, эта гульба наших ребят.
О. ЖУРАВЛЁВА: Еще о ребятах, но ребятах помладше. У нас есть еще несколько минут. Опять Санкт-Петербург. Прокуратура Санкт-Петербурга объявила о вынесении представления директорам двух школ за ненадлежащую профилактику правонарушений. Руководители учебных заведений не сообщили в милицию об учениках-скинхедах. Вообще, история какая-то странная. Директора школ должны отслеживать и доносить на то, как пострижены их ученики? Или там уже какое-то буйство происходило, а директора на это закрывали глаза? Или как Вы считаете? Нужно в школе этот контроль усиливать?
А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, они сделали это либо эти директора сами скинхеды...
О. ЖУРАВЛЁВА: Такие, в цепях такие... ребята... директора...
А. ПРОХАНОВ: И не доносят на ребят, которые в третьем классе. Либо эти директора порядочные люди. Одно из двух. Либо они моральные люди и по соображениям моральным, связанным с русской педагогикой традиционной, где с отвращением относились к доносам.
О. ЖУРАВЛЁВА: Позвольте! У нас же была история, когда за брюки, за длинные волосы, за то, за сё... в школе очень даже преследовали.
А. ПРОХАНОВ: Вот это плохо. Вы знаете, сколько я претерпел за это?
О. ЖУРАВЛЁВА: А Вы носили недозволенную форму?
А. ПРОХАНОВ: Да. Но только мои сотоварищи носили дудки, а я носил клёш метровый. Ходил, подметал. Сколько я натерпелся! Но меня мои педагоги не выдали.
О. ЖУРАВЛЁВА: В милицию не сдали?
А. ПРОХАНОВ: Кончилось тем, что просто учительница истории, она кК-то подстерегла меня и ушила мне брюки до нормального размера.
О. ЖУРАВЛЁВА: Но это тоже насилие, я считаю.
А. ПРОХАНОВ: Это по обоюдному согласию. Она спросила позволения, а я разрешил. Я считаю, что эти директора, которые не доносят на своих учеников, это просто благородные русские люди. Слава Богу.
О. ЖУРАВЛЁВА: Так Вы поддерживаете скинхедов тем самым?
А. ПРОХАНОВ: Я поддерживаю церковные приходы. Когда туда забегает скинхед, или еврей, за которым гонится нацист, или какой-нибудь несчастный...
О. ЖУРАВЛЁВА: То есть, школа должна быть свободна от этих вещей?
А. ПРОХАНОВ: Школа, как и церковь, это приют милосердия, добра и высшей этики.
О. ЖУРАВЛЁВА: Прекрасные слова, мне кажется. Александр Проханов, писатель и, я не побоюсь этого слова, поэт.
А. ПРОХАНОВ: Да ладно уж...
О. ЖУРАВЛЁВА: ...в нашей программе "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлева. Увидимся на следующей неделе, я надеюсь, в том же составе. До свидания.
А. ПРОХАНОВ: Нас будет трое.
28.05.2008
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/517032-echo.phtml
Док. 460503
Перв. публик.: 28.05.08
Последн. ред.: 10.07.08
Число обращений: 172
Проханов Александр Андреевич
|
