Передача : Особое мнение
Ведущие : Ольга Журавлева
Гости : Александр Проханов
О. ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер! Меня зовут Ольга Журавлева. Это программа "Особое мнение". У нас в гостях как всегда Александр Проханов. Здравствуйте, Александр Андреевич!
А. ПРОХАНОВ: Здравствуйте!
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич у нас человек опытный, поэтому к нему вопрос по прошлому. Наш слушатель Максим из Петербурга пишет: "Сообщили о кончине первого секретаря Ленинградского обкома КПСС Георгия Васильевича Романова, того самого, которого ненавидели, наверное, 99% горожан". Были сообщения, что этот человек неофициально считался одним из возможных кандидатов на пост руководителя советского государства. Потом он ушел в отставку, и последние годы о нем ничего не было слышно.
А. ПРОХАНОВ: Относительно того, что 99% горожан ненавидели первое лицо Ленинграда, - это преувеличение, потому что Ленинград состоит не только из рафинированной, изнеженной и вечно скорбящей интеллигенции - типа гранинской. Там есть крупные заводы судостроительные, военные. Он был технократ, он знал производство, он был государственник. При Романове культурная жизнь Ленинграда не превратилась в клоаку - она расцветала: расцветали музеи, театры. Тот же Гранин был. Я думаю, что очень часто периоды истории олицетворены людьми, персонажами. О Романове мы будем говорить в сослагательном наклонении: что было бы, если бы не сработала интрига Андропова и Романов остался бы членом Политбюро, и в 1985 году его Горбачев не вывел из состава Политбюро, и он остался либо при Горбачеве, либо наоборот.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вместо Горбачева
А. ПРОХАНОВ: Вместо Горбачева. Мне кажется, что Горбачев, будучи провинциалом - таким глубоким периферийным провинциалом, и секретарем Ставропольского Пятигорского такого курортного района, - не знал страны. Он не ощущал страны. Он формировался как такой блатной секретарь. Туда приезжали отдыхать на воды члены Политбюро. Его карьера выстраивалась даже не как карьера комбайнера прошлого, а как карьера человек, принимавшего вельможных гостей. И попав в Москву с этим периферийным гедоничным сознанием, он затеял то, что называется перестройка. Он был мягок, он был падок до лести. Его охмурили запанные лидеры. Он вкусил прелесть истеблишмента западного. Он ошалел, когда оказался среди самых влиятельных людей мира.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы сейчас говорите о Горбачеве!
А. ПРОХАНОВ: А Романов бы не покусился на это. Он был централист: он был жесткий, твердый централист. Он понимал смысл партии. Он никогда бы не распустил партию, начав реформы. Скорее всего при Романове Россия - Советский Союз - пошел бы китайским путем. Был бы сохранен централизм, была бы сохранена крепкая регулирующая центральная власть. И очень осторожно реформировалась бы экономика и культурная жизнь. Он был бы технократом. Поэтому о нем говорят как о человеке, который бы, возможно бы, сохранил Советский Союз, останься он у горнила власти. Многие мои знакомые, старшего, нежели я, поколения, такие, как, например, Олег Дмитриевич Бакланов, с которым я сегодня говорил, тоже считают, что Романов был человеком достойным, человеком с большими достоинствами: твердый, мужественный, скептический. Останься он во власти, он сохранил бы и сберег Советский Союз.
О. ЖУРАВЛЕВА: Так или иначе, во власти он не остался.
А. ПРОХАНОВ: И сейчас Советского Союза нет.
О. ЖУРАВЛЕВА: И из жизни он ушел.
А. ПРОХАНОВ: Да. А Михаил Сергеевич по-прежнему функционирует.
О. ЖУРАВЛЕВА: О Михаиле Сергеевиче подробнее. В Петербурге сегодня возникла такая инициатива лишить бывшего президента Советского Союза Нобелевской Премии Мира. К этому призывают питерские коммунисты. Они недовольны высказываниями Горбачева по поводу Мавзолея на Красной Площади. А Горбачев не сказал ничего особо нового. Н просто сказал, что пора бы уже вынести Ленина из Мавзолея, похоронить его по-человечески и закрыть эту тему. Как вы считаете?
А. ПРОХАНОВ: Вынести Ленина из Мавзолея, а Горбачева туда внести - эта идея свежая, оригинальная. Горбачев очень плоский человек. Он за свою жизнь не сказал ничего оригинального, существенного. Все его слова - огромное количество слов - отличались абсолютной банальностью. То, что он сейчас сказал про Ленина, это запоздалый рефлекс на то, что говорят другие либералы. Это не его, грубо говоря собачье дело заниматься Лениным и проблемами Мавзолея. Он ренегат, он продал партию. Оказывается, после 1991 года, что он с детства ненавидел партию, что его миссия была внедриться в партию и разрушить ее изнутри. Его место сейчас - рекламировать пиццу. Это его самое достойное место. Лучше всего сейчас сидеть в своем Фонде и держать на голове горячую пиццу, и рекламировать ее. А пусть Ленина из Мавзолея выносят такие лютые антиленинцы, либералы, такие либерал-фашисты.
О. ЖУРАВЛЕВА: Давайте разделим: лишить Горбачева Нобелевской Премии Мира - это нормально? Это выход?
А. ПРОХАНОВ: Да не надо его лишать.
О. ЖУРАВЛЕВА: А вынести Ленина из Мавзолея надо?
А. ПРОХАНОВ: Это тоже "не место для обсуждения". Ленин лежит там, где его положила история. А Горбачев сидит там, куда его ткнула история. Ленин останется в Мавзолее столько, сколько будут в России помнить и чтить красную революцию. А Горбачев уже давно на свалке исторической.
О. ЖУРАВЛЕВА: "Товарищ Проханов, - пишет Радж из Петербурга, - как вы относитесь к призыву депутата Абельцева лишить гражданства Буковского?". Всех чего-то хотят лишить.
А. ПРОХАНОВ: Я тоже считаю, что это абсолютно периферийный вопрос. Страна стоит на таком перепутье. В вопросах радиослушателей не звучит, как быть России: запускать развитие или не запускать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да спрашивают, спрашивают.
А. ПРОХАНОВ: Это борьба кланов страшная. Что делать с последним признанием следователя по особо важным делам Следственного Комитета Довгия, который интервью. Это главная проблема. Это показывает то, что там внутри власти. Власть не консолидирована, она раздваивается, растраивается. Это огромная проблема сегодняшней России. Об этом - ни слова. Лишить Буковского гражданства или не лишить! Да лишайте его гражданства или наделяйте его гражданством, или назовите его грызуном каким-нибудь, или назовите суперменом - это абсолютно не имеет значения. Это все периферийный для сегодняшней России процесс.
О. ЖУРАВЛЕВА: А вы знаете, в чем причина этого предложения?
А. ПРОХАНОВ: Да и знать не хочу. Может, он съел лягушку какую-нибудь?
О. ЖУРАВЛЕВА: Нет. Он в Эстонии общался, встречался, заявлял, ему там что-то говорили. И за это его нужно лишить гражданства.
А. ПРОХАНОВ: Он давно уже не гражданин России. Он давно уже живет не там. "Я живу теперь не там", - это Буковский сказал словами Пушкина. Он принадлежит к другой стране, к другой цивилизации, к другой расе, к другому сознанию. Он никакого отношения не имеет.
О. ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Александр Андреевич, наши слушатели уже по номеру +7-985-970-45-45 подключились к разговору. Причем очень энергично. Евгений из Пензы спрашивает: "Не пламенный ли патриот жжет буржуям машины?". Как вы считаете?
А. ПРОХАНОВ: А вы что, не видели? На фотороботе вылитый я. Правда, немножко приукрашенный на милицейском изображении. Конечно. Я все ночи (видите, какой заспанный!) провожу на автостоянках, забрасываю петарды.
О. ЖУРАВЛЕВА: А по какому принципу, если уж вы этим занимаетесь, выбираете машины?
А. ПРОХАНОВ: Если бы это был действительно я, если бы я был помоложе и поэнергичнее, я бы жег буржуйские машины. Но забавно, что поджигатель жжет все подряд. Буржуйских машин нет: какие-то две-три подержанные иномарки. Этот несчастный жжет какие-то "Газели" мелких предпринимателей, жжет наши "жигулята". Кто это такой? Я думаю, что, конечно, это не народный мститель. Это не тот разъяренный араб или африканец из предместья Парижа который жег машины ненавистных белых парижан. Мне почему-то кажется, что это связано с молодежной субкультурой молодежь пробует чем-то заняться, кроме футбола и Димы Билана. Вот ей это понравилось, она вошла во вкус. Я думаю если в ближайшие три-четыре дня не обнаружат поджигателя, это превратится в массовое явление: загорятся все машины на стоянках.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы знаете, с вами практически психолог-криминалист Михаил Виноградов, который сказал, что эпидемия вандализма очень заразна, поэтому сейчас машины будут гореть в различных районах города. Возможно, что затеял это какой-то психопат. Как обычно, во всех в американских фильмах, психопат - белый, без особых примет такой англосакс.
А. ПРОХАНОВ: Нет, не обязательно психопат. Вы знаете, когда я был маленьким мальчиком, мы играли в партизан: это было очень модно. Страсть подростков притаиться, совершить какую-то диверсию.
О. ЖУРАВЛЕВА: А мы играли в пограничников.
А. ПРОХАНОВ: Вы в пограничников, а мы в нарушителей. Мы жили в соседних районах и вот наконец-то встретились. Понимаете, это такая маленькая проказа, маленькая шалость, которая превратилась постепенно в большой огонь.
О. ЖУРАВЛЕВА: Ничего себе "маленькая шалость"!
А. ПРОХАНОВ: Ну, сожгли там "Газель" старую, она загорелась безнаказанно. Потом решили поджечь старенький "Москвич" или "Жигуленок" - они тоже пропылали. Потом это вошло в некую моду. Повторяю: я думал сперва, что это проявления нигилизма. Что это такой некий тотальный нигилизм: ненависть к цивилизации, ненависть ко всему, что связано с городом, с машинами. Нет! Это не нигилизм. Мне кажется, что это такая молодежная, дурная от огромного бессилия или пустоты субкультура, которая может распространяться. И, моет быть, в этой субкультуре возник элемент протеста.
О. ЖУРАВЛЕВА: То есть из них могут вырасти революционеры?
А. ПРОХАНОВ: Может быть, все больше Lexus и внедорожников начнет гореть.
О. ЖУРАВЛЕВА: Когда они перейдет конкретно на Lexus, об этом уже можно будет говорить?
А. ПРОХАНОВ: Пламенные революционеры взяли, наконец, бутылку с зажигательной смесью.
О. ЖУРАВЛЕВА: Кстати, о воспитании подрастающего поколения. В Госдуме обсуждали концепцию государственной политики на этот счет. Разработчики предлагают, вооружившись православием. Пойти в крестовый поход на эмо и готов. Вы знаете, кто такие эмо и готы?
А. ПРОХАНОВ: Эмо и готы? Мне кажется, это языческое населения, которое проживает на севере Ирландии, рядится в языческие шкуры и проповедует культ мубу.
О. ЖУРАВЛЕВА: На самом деле, это наиболее ярко проявляющиеся внешне новые течения. Если вы, наверняка, панка отличите от скинхеда, то эмо от готов тоже можно отличить. Эмо розовенькие, а готы - черные. Эмо эмоции свои обсуждают, плачут, переживают. А готы любят на кладбища ходить, о смерти говорить.
А. ПРОХАНОВ: Эмоционалы такие, да?
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, одни эмоциональные такие.
А. ПРОХАНОВ: А другие - инфернальные.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, совершенно верно вы все сформулировали. Так вот, законопроект о нравственном патриотическом воспитании гарантиях прав детей предусматривает что вся продукция от книг и фильмов до компьютеров и игр будет разбита на специальные возрастные группы: кому что можно, а кому чего нельзя. Как мы будем бороться с этими нехорошими: будет все лицензироваться, просматриваться. Нужно будет вводить комендантский час, запрещать всякие западные праздники отмечать, западные традиции. Sms-ки писать в школе друг другу и "на волю" и т.д. В общем, как-то взяться уже за молодежь и четко контролировать: от шести до восемнадцати.
А. ПРОХАНОВ: Это хорошо, это правильно. Вообще еще нужно ввести некое уважение, которое требует от родителей и учителей зашивать губы и заклеивать скотчем глаза, например. Это тоже будет совершенно в русле современных охранительных тенденций. За 90-е годы такая буря, такой распад инфернального, скверны, которая увлекла за собой детей (вообще чуть ли не младенцев), и на нее как-то нужно реагировать. И конформистские такие консервативные персонажи, которых довольно много в Думе и в правящей партии, предлагают такие радикальные конформистские запретительные меры. Это - естественно. Но они не помогут просто. Они будут скорее всего введены. Часть из них будет отклонена Медведевым, как это было с законом о СМИ.
О. ЖУРАВЛЕВА: А вы поддерживаете, кстати, в этой ситуации Медведева?
А. ПРОХАНОВ: Нет. Я его не поддерживаю. Я абсолютно равнодушен.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как вы стали равнодушным?
А. ПРОХАНОВ: Моя жизнь не регулируется законом о СМИ.
О. ЖУРАВЛЕВА: А чем она регулируется?
А. ПРОХАНОВ: Она регулируется внутренними симпатиями и антипатиями. Поэтому очень часто мне приходят всевозможные предупреждения о нарушении закона о СМИ.
О. ЖУРАВЛЕВА: Ой, вы знаете, с Гарри Каспаровым не предупреждение, а вообще уникальный случай. Агентство РИА Новости Гарри Каспарову предъявило некоторые претензии. Он где-то сказал, что они печатают только официальное и проправительственное и т.д. А они сказали, что он не прав, и обиделись.
А. ПРОХАНОВ: Социальная жизнь - иерархия конфликтов. Все со всеми конфликтуют. Конфликты решаются в демокртическом государстве либо с помощью ножей, как у наших молодых людей, либо с помощью судейских - адвокатов, юристов. Эти все бесконечные иски друг к другу, замечания, которые они посылают (Роспечать в мой адрес, а я начинаю оспаривать в суде), - вся эта волокита связана с так называемой демократической процедурой, которая на самом деле ничего общего не имеет с идеей русского развития, с идеей русского становления, с идеей русского прорыва. Я поражаюсь: какая-то комариная толкотня, какая-то бессмысленная толкотня тем, проблем, забот, которая оставляет в стороне самые главные, фундаментальные, проблемы, связанные с жизнь народа вымирающего, связанные с жизнью великих заводов советских.
О. ЖУРАВЛЕВА: Кроме заводов, те же подростки - это же актуально, с этим же что-то надо делать действительно.
А. ПРОХАНОВ: Подростки и далее будут заниматься поджогами или собираться на кладбище, если у подростков не появится великая общенациональная цель, как и у их родителей и у их дедов.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вот, кстати, просвещенный, информированный слушатель Денис пишет: "Вы были на форуме "Единой России - 2020". Не глупо ли сегодня обсуждать демократию при власти этой партии?". И вообще: как там на форуме вам показалось?
А. ПРОХАНОВ: Форум сам по себе был интересным. Во всяком случае для меня, потому что я диковатый человек и редко хожу на такие большие публичные собрания.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да бросьте вы! Вы совсем недавно съездили и пообщались с людьми из ХАМАС. То вот к "Единой России" ходили на съезд. Все время в обществе вращаетесь!
А. ПРОХАНОВ: Сравнили! Яростное, опытное, воюющее племя политическое. Однажды я был, но не на съезде, а на форуме, который предшествовал съезду. Это было повторение. Это было очень мне интересно, потому что обсуждалась тема, мне интересная: тема русского развития, модернизации. И там столкнулись две точки зрения. Первая точка зрения - докладчика, такого известного философа, политолога, который утверждал, что в условиях сегодняшней демократии, которая представлена в Думе партией, которая во власти представлена олигархами, которая связана с борьбой внутрикремевских кланов, которая связана с вывозом капитала, которая связана со страшной коррупцией, которая связана со страшным унынием, которое посетило наш народ, - в этих условиях можно проводить модернизацию. И была другая точка зрения вашего покорного слуги, который говорил, что модернизация в России - то есть рывок, - переведение страны из удручающего, ужасного состояния в другое, новое, авангардное при нехватке исторического времени и ресурсов, можно провести только при мобилизационном проекте. Необходима мобилизация и подавление. Подавление компрадоров, которые вывозят из страны капитал и вкладывают их в Дубаи, например. Подавление коррупционеров, которые расхитят примерно 30% средств, которые были брошены на приватизацию, на модернизацию. Подавление вот этих неформалов, которые через эти неправительственные организации осуществляют контроль внешнего управления России, саботируя это развитие и вдохновение народа. Необходимо провести рекультивацию народного сознания.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как можно вдохновлять народ? Показать им врага: арестовать кого-нибудь? Публично расстрелять?
А. ПРОХАНОВ: Нет. Во-первых, надо прекратить говорить народу всеми средствами, что это народ раб, что это народ безнадега, что у этого народа кумир Дима Билан.
О. ЖУРАВЛЕВА: Про безнадегу вы часто говорите.
А. ПРОХАНОВ: Нет, я говорю что у народа есть надежда, что у него великое прошлое и великое грядущее. Я говорю, что это великий народ. Это один из самых добрых, прекрасных и великих народов. Вот это нужно говорить народу. Нужно прекратить вливать народу в сознание слизь, помои. Главные герои, вот эти сенсации русские, эта педофилия, которая льется нам. Народу нужно очиститься от этой мерзости, которая льется в народную душу. И тогда народ очень быстро, потому что живут человеческие, русские, архетипы.
О. ЖУРАВЛЕВА: Может, запретить телевизор просто и решить все проблемы?
А. ПРОХАНОВ: Зачем? Пустите меня в телевизор! Вы меня держите на "Эхо Москвы" как в резервации какой-то. Дайте мне телевизор! И моим друзьям.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вот как раз к вам вопрос. "Почему не пошли в Думу, - спрашивает Александр, - там же все близнецы?". То ли ваши близнецы, то ли они все близнецы, а вы другой - я не знаю, как точно.
А. ПРОХАНОВ: Не пошел, потому что я не политик. Я фантазер, я писатель я поэт, я художник.
О. ЖУРАВЛЕВА: А мало у нас политиков-фантазеров!
А. ПРОХАНОВ: Нет, там деловые люди: это бизнесмены в основном. Они знают, как конвертировать политику в деньги, деньги - во власть. Я беспомощен.
О. ЖУРАВЛЕВА: Почему же? Нам сегодня наши слушатели писали по поводу того, что дорогостоящая клоунская бригада Жириновского обходится Путина дорого, но он ее все-таки не прогоняет.
А. ПРОХАНОВ: Вот я и говорю, что я не могу. Вы видите, я такой клоун, дуралей, с колпаком, с бубенцом, - но я не могу свое клоунство, свое дуралейство конвертировать в деньги, в бизнес. В обносках хожу.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы аскет просто.
А. ПРОХАНОВ: Нет, не аскет.
О. ЖУРАВЛЕВА: А нельзя быть аскетом и депутатом одновременно?
А. ПРОХАНОВ: Нет, нельзя.
О. ЖУРАВЛЕВА: То есть это развращает?
А. ПРОХАНОВ: Депутат должен быть осанистым, должен носить дорогие часы "Патрик Филипп", он должен правильно зарабатывать и блистательно расходовать деньги. Нет, нет, поэтому я не в Думе.
А. ПРОХАНОВ: Понятно.
О. ЖУРАВЛЕВА: Наш слушатель Алексей Игоревич из Чувашии хочет задать вам вопрос относительно ваших взаимоотношений с Путиным. То есть не взаимоотношений, а совпадения и несовпадения мнений. Путин заявил, что сейчас не время империй и высказался в том духе, что не будет строить имперскую Россию. Вас как державника, певца империи, не раздосадовали эти слова?
А. ПРОХАНОВ: Нет, я слишком хорошо понимаю генезис Путина: он разведчик, конспиролог.
О. ЖУРАВЛЕВА: Ааа! Так он всех обманул?!
А. ПРОХАНОВ: Когда он говорит так, смотри, что он на самом деле думает. И потом смотри, что он будет делать. Время Путина, в отличие от времени Ельцина, - это возвращение России в имперский контекст. Ельцинская, так называемая, республика, Республика Русь, в идеале своем - это смерть. Это смерть страны и территории.
О. ЖУРАВЛЕВА: Мы обязательно продолжим об этом разговор после новостей. Извините, что я вас прерываю. Александр Проханов у нас в студии. Программа "Особое мнение". Еще вернемся.
НОВОСТИ
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, мы немножко прервали ваш взлет в прошлой части. Если можно, перейдем опять к нашим внутренним делам.
А. ПРОХАНОВ: Вы мастер сбивать на взлете.
О. ЖУРАВЛЕВА: Да, да. Я такая. У нас с Минобороны в последнее время все очень интересно: каждый день что-нибудь новенькое происходит. Сегодня, в частности, в отношении заместителя начальника управления накопительной ипотечной системы жилищного обеспечения Минобороны возбуждено уголовное дело. Он, якобы что-то вымогал. В общем, сейчас проверяют. Дело заведено. А вчера у нас просто начальник Генштаба ушел в отставку и появился новый начальник Генштаба. А еще до этого у нас продавали некие земли, принадлежавшие Минобороны. В общем, все время какая-то жизнь кипит вокруг Министерства обороны. Как вы к этому всему относитесь?
А. ПРОХАНОВ: К человеку, против которого возбудили уголовное дело и уже взяли под стражу, я не имею никакого отношения - сразу говорю. Я в земельных и финансовых отношениях Минобороны не участвую - это точно. Что касается ухода Балуевского, то это, с моей точки зрения, печальное событие. Сам он в последнее время выглядел как усталый, печальный такой военный камергер. Ему выпала тяжелая доля, потому что он был крупнейшим военным деятелем и начальником в страшный период для русской армии. По существу он при Квашнине отвоевал две чеченские войны. На его долю выпали все эти чудовищные, жуткие военные реформы с выводом войск.
О. ЖУРАВЛЕВА: Реформы продолжаются по сию пору.
А. ПРОХАНОВ: Все эти реформы бессмысленны: они приводят только к деградации войск. Я знаю, что он очень глубоко переживал и переживает постоянное разрушение и нарушение структуры военной.
О. ЖУРАВЛЕВА: По-моему, он с Сердюковым изначально не сработался. Тем не менее его оставили, даже сверх возраста.
А. ПРОХАНОВ: Это еще и до Сердюкова было. Он и при Иванове чувствовал себя очень печально. Что говорить: военный заказ - никакой, вооружение не прибывает в армию, старое вооружение изношено, все структуры старомодны, не реформируются. На эту, повторяю, изнуренную бесконечными реформами армию еще явился Сердюков со своим экономизмом. Сердюков действительно экономист, и все, что он делает в армии так или иначе связано с деньгами.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вот, поймали очередного нарушителя финансовой дисциплины.
А. ПРОХАНОВ: Не знаю, что он там нарушил. Может быть, он не так оформил накладные. Просто армия - это не финансовая организация.
О. ЖУРАВЛЕВА: Тем не менее, там огромные деньги ходят, и этим надо заниматься.
А. ПРОХАНОВ: Армия - это не финансовая организация. Финансированием армии занимается парламент, занимается бюджет. Вот когда деньги выделены и они приходят в армию, - все, этими деньгами распоряжается армия. В армии действительно много денег. Более того, много денег, много земель, много помещений, много ракет, много электропроводок.
О. ЖУРАВЛЕВА: Много людей.
А. ПРОХАНОВ: Много людей, много форм, много растений, много охранных собак, много автоматов, много смазочных материалов.
О. ЖУРАВЛЕВА: И?
А. ПРОХАНОВ: Все это надо загнать. Все это загнали во время выводы западной группы войск, например.
О. ЖУРАВЛЕВА: Сейчас опять армия сократилась, сократился срок службы, появились свободные (и ненужные в том числе) площади. Их не надо продавать?
А. ПРОХАНОВ: Нет, надо. Надо сокращать армию до нуля. Там гигантские помещения. Вот в Москве, например, есть академия Петра Великого, ракетная академия, которая занимается в том числе проблемами противодействия ПРО американским. Они недавно пережили стресс, потому что в кругах Минобороны, близких министру, стали разрабатывать план о переведении этой академии куда-то в тьмутаракань, в Кострому, и продаже этого прикремлевского участка с аукциона. Конечно, это надо продать.
О. ЖУРАВЛЕВА: Когда Минобороны продает, оно же выручает эти деньги и может их вложить куда-нибудь действительно в вооружение, в строительство квартир.
А. ПРОХАНОВ: Мы непрерывно продаем то, что принадлежит армии. Мы по существу оказались от базы на Кубе. Это огромные сбереженные капиталы. Где полная космическая группировка? Где наша система космической топографии? Где обещанные нам полки с истребителями пятого поколения? Ничего этого нет. Понимаете, эти деньги уходят куда-то в другое место. Если только действительно Юдашкину, который кружавчики на генеральских панталонах придумывает и привязывает. Я думаю, что Балуевский ушел как утомленный, опечаленный человек, уставший воевать с этой неразберихой, с этим абсурдом.
О. ЖУРАВЛЕВА: А пришедший Макаров не будет уставшим и утомленным?
А. ПРОХАНОВ: Мне трудно сказать. Видимо, действительно это достойный военный, генерал, но ему служить-то один год. Он уже дослужился до пенсии.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но Балуевскому продлили этот срок?
А. ПРОХАНОВ: Балуевскому продлили. Ну, Макарову на полтора ода продлят. Я не думаю, что Макаров уставший человек. У него есть еще энергетика. Но вряд ли он эту энергетику будет тратить на то, чтобы защищать глубинные, коренные интересы военной стратегии русской армии.
О. ЖУРАВЛЕВА: А вы знаете, какова стратегия русской армии?
А. ПРОХАНОВ: Да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Какова военная доктрина наша, вы знаете?
А. ПРОХАНОВ: Военная доктрина вселенская. Она связана с тем, что Россия - сверхконтинентальная держава, что на кремлевской башне золотой петушок, который поворачивается то на восток, то на запад, то на север - и отовсюду ворог. Отовсюду России сегодняшней грозит опасность. В том числе и из арктических широт. Начинается борьба - или война - за Арктику.
О. ЖУРАВЛЕВА: Трудно с такой доктриной жить, когда кругом враги? Или проще?
А. ПРОХАНОВ: Вы знаете, либо мы живем с этой доктриной и ее выполняем, либо мы распускаем страну и превращаемся в маленьких лихтенштейнов, которым живется хорошо.
О. ЖУРАВЛЕВА: Полная демобилизация.
А. ПРОХАНОВ: Да.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но им и правда хорошо живется - согласитесь! Вот вы говорите о великой стране постоянно. У вас есть империя, великая империя, уважение к стране.
А. ПРОХАНОВ: Конечно! Я считаю, что американцы валяют дурака: им давно нужно самораспуститься на все эти штаты, а каждый штат разбить на крохотные территории, отдать все индейцам. Например, Китай...
О. ЖУРАВЛЕВА: Нет, вы неправильно поняли мой вопрос. Я говорю про великую страну. А есть страны маленькие, армии даже у них нет, но там хорошо живут люди, им заивдуют.
А. ПРОХАНОВ: Да где они хорошо живут? Они хорошо живут только потому, что являются упырями.
О. ЖУРАВЛЕВА: Целая страна упырей!
А. ПРОХАНОВ: Целый Запад - упырь, который сосет кровь из других огромных, несчастных, обездоленных стран.
О. ЖУРАВЛЕВА: Из каких, например?
А. ПРОХАНОВ: Из стран третьего мира. Про "золотой миллиард" никогда не слыхали? Это такой упыриный "золотой миллиард", в который входят жители этих маленьких стран. А рядом с этими маленькими странами есть другие - Зимбабве или Кения. Есть страны и побольше: например, страны третьего мира. Там люди умирают от голода, от нищеты.
О. ЖУРАВЛЕВА: То есть просто надо "выкосить" этих упырей, и тогда будет вселенское счастье?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что с этими упырями человечество разберется рано или поздно. Поэтому человечество и вырабатывает такие организации, как ХАМАС, "Хизбалла".
О. ЖУРАВЛЕВА: Тем не менее эти "упыри" принимают к себе людей из бывших колоний, принимают эмигрантов из России из разных других мест. Кормят их, на "социале" держат.
А. ПРОХАНОВ: Они принимают их как беглецов и как предателей своих цивилизаций. Но среди них же есть и легендированные подлецы и предатели. Скоро от Западного мира вообще ничего не останется. Это будет огромный, черный конгломерат: собор - как он? - Мечеть Парижской богоматери.
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, всегда вы что-то "хорошенькое" в конце.
А. ПРОХАНОВ: Но вы же не католичка, правда?
О. ЖУРАВЛЕВА: Я думаю, что в православной России этого не случится.
О. ЖУРАВЛЕВА: Вы знаете, я и не православная, надо признать. Я еще пока не определилась с выбором.
А. ПРОХАНОВ: Ничего, ничего.
О. ЖУРАВЛЕВА: Я в утешение хочу сказать, что Роскосмос предлагает спутниковую систему ГЛОНАСС для слежки за лицами, состоящими на учете в милиции. Вы не состоите на учете в милиции?
А. ПРОХАНОВ: Я не состою.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но чувствуете слежку за собой?
А. ПРОХАНОВ: Кстати, и в психлечебнице пока тоже не состою. Сколько эфиров с вами провел - а не состою.
О. ЖУРАВЛЕВА: Мы можем только позавидовать вашей завидной живучести, Александр Андреевич.
А. ПРОХАНОВ: Устойчивости, устойчивости.
О. ЖУРАВЛЕВА: И это прекрасно. В нашей студии был Александр Проханов со своим особым мнением. Всего доброго.
04.06.2008
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/518478-echo.phtml
Док. 460502
Перв. публик.: 04.06.08
Последн. ред.: 10.07.08
Число обращений: 164
Проханов Александр Андреевич
|
