ОТКРОВЕННЫЙ РАЗГОВОР

Захарова, актриса: Ювенальная юстиция. Это словосочетание пока еще мало что говорит большинству россиян. Однако ж разговоры о необходимости внедрения этой системы в российскую судебную практику ведутся уже не первый год. Сегодня ювенальная юстиция, суть которой сводится к защите интересов несовершеннолетних, существует более чем в 60 странах мира. Но на деле система далеко не всегда оправдывает свое благое предназначение, подчас вместо заботы демонстрируя зверский оскал.

Российская актриса Наталья Захарова об этом знает не понаслышке. Уже почти 10 лет она тщетно борется с французскими властями за право быть вместе со своей дочерью Машей. В начале 90-х актриса вышла замуж за француза Патрика Уари, но через 4 года Наталья подала на развод из-за наркозависимости супруга. По решению суда по семейным делам девочка осталась с мамой, но счастье было недолгим - в трехлетнем возрасте малышку насильно разлучили с Натальей, отдали в приют, а затем и в приемную семью. Столь жестокое решение было вынесено ювенальным судом по настоятельной просьбе бывшего супруга Захаровой, не желавшего заниматься воспитанием ребенка и платить алименты. Четыре долгих месяца матери отказывали в свиданиях со своим ребенком, не возражая при этом против встреч с отцом, после которых Маша приходила в синяках и ссадинах За последние два года Наталья ни разу не видела свою дочь.- Наталья, выходя замуж за Патрика Уари, вы знали о таких законах, действующих во Франции? - Эти законы неизвестны даже многим французам. Тем, которые попали в эту чудовищную систему, ворующую их детей, до сих пор трудно поверить, что все это происходит в их стране - родине прав человека...В 1993 г. я приехала во Францию с большим желанием заниматься налаживанием русско-французских культурных связей.

Общество, в котором я вращалась, - это был особый мир, объединенный языком культуры и искусства. Печальное знакомство с реальностью, погружение в страшную ювенальную систему произошло только тогда, когда у меня отняли Машу. Я и своего-то бывшего мужа по-настоящему узнала уже будучи разведенной с ним. Открыла его настоящую сущность и поняла, кто же он есть на самом деле. Про проблемы его первого брака я узнала, только подав на развод. В документах, представленных моим адвокатом суду, было судебное постановление, запрещающее Уари в течение года видеть своих 4 детей. Когда я позвонила недавно его сыну, он сказал мне только одно: "Наташа, я даже имени этого человека не хочу слышать, не разговаривайте со мной о моем отце!"- Получается, что однажды правосудие все ж таки восторжествовало и ваш бывший муж был отлучен от детей. Но почему же тогда в вашей истории поверили ему, человеку с уже запятнанной репутацией, а не вам? - Я понимаю, вы пытаетесь найти логику, французские суди по делам несовершеннолетних до сих пор не могут ответить на этот вопрос.

Несмотря на то, что прошлым летом мой бывший муж признался мне, что все это время лжесвидетельствовал и клеветал на меня в суде. Причина банальна - он не хотел выплачивать алименты, и за эти 10 лет он обязан выплатить нам с Машей 140 тысяч евро! Признался Уари и в том, что дело о поджоге в коридоре его дома, якобы, мною, в действительности было сфабриковано его адвокатами. Представляете, какая судебная ошибка? Получается, французские судьи такие наивные, что не смогли сами во всем разобраться. А также не могли понять, почему моя дочь возвращалась после свидания с Патриком в кровоподтеках и синяках? Ответ довольно прост: они получают от государства деньги за то, чтобы не рассматривать такие случаи и действовать не в интересах ребенка и его любящей матери.

По сути, они помогали психически больному человеку, страдающему наркотической зависимостью, решить свой материальный интерес и отомстить за развод. В нашем деле система ювенальной юстиции сработала против интересов ребенка. Хотя ежегодно государство выделяет на эти цели 5 млрд евро, а "защитники" интересов детей исправно отрабатывают их.- Создается впечатление, что действует какая-то изощренная схема по перекачке денег. - Вижу ваши удивленные глаза, похоже, что это действительно так. Когда в знак протеста я объявила 18-дневную голодовку, из-за чего была при смерти, Российское посольство добилось моей встречи с генеральным прокурором суда Ивом Ботом. И, знаете, что он мне заявил: "Мадам, вы не думайте, что мы отняли дочку только у вас. У французских родителей мы тоже отбираем детей. Есть распоряжения сверху, мы обязаны их выполнять".- Значит, обо всем этом известно на самом высоком уровне? - Конечно. И президент Саркози отлично осведомлен о нашем деле, он даже сам ходатайствовал за Машу перед прокурором (будучи министром внутренних дел). Пока все мои обращения к господину Саркози остались без ответа.- Подождите, Наталья, вы привели слова генерального прокурора суда, из которых понятно, что подобное во Франции сплошь и рядом. Но это же невероятно: со стороны это государство кажется таким благополучным и заботящимся об интересах детей. - Особенность моей ситуации в том, что все видные политические деятели обеих стран были так или иначе задействованы в этой истории. Но результатов до сих пор нет, интерес проявляется только на словах. С декабря прошлого года российское посольство не может сообщить мне адреса проживания, жилищных условий и состояние здоровья Маши.

Летом будет два года, как я не видела свою дочь. Я вообще не знаю, что с ней, где она? Указ министра иностранных дел Лаврова разобраться в ситуации не дал положительных результатов.А французская сторона! По их законам, обман суда грозит человеку пятью годами тюрьмы, но что-то французское правосудие не спешит разобраться с Патриком Уари Вообще, все, что касается защиты детей, во французской юстиции называется "профессиональным секретом". Когда судья в своем кабинете уничтожает целый семейный клан и сам решает судьбу маленького человечка, часто даже не встречаясь ни с родителями, ни с ребенком, - это называется профессиональный секрет? "Секретность" детских судов рождает беззаконие, так как трудно что-либо проконтролировать. Знаете, какое письмо было направлено судьей Анн Валентини в адрес прокурора. "Я надеюсь, теперь мадам Захарова, наконец, покончит жизнь самоубийством". Когда адвокат показала мне это письмо, я не могла поверить своим глазам. Вот вам и благополучное государство, заботящееся о семье.- Но откуда в этой женщине столько злобы? У нее у самой есть семья, дети? - У судьи Валентини, как мне сказали, нет ни мужа, ни детей, и, похоже, свои неудачи в личной жизни она возмещает на семьях, в которых есть дети, домашнее тепло, любовь.

К сожалению, я не единственная ее жертва. Она отнимала детей и у тех родителей, которые не были в разводе. Девять из десяти она отбирает по причине "удушающей любви" родителей к своему ребенку, как она сама заявила на заседании.- ??? - За те 10 лет, что я борюсь с французской юстицией за воссоединение с Машей, никто так и не смог мне объяснить, что именно подразумевается под этой формулировкой и чем же эта любовь так опасна для ребенка. Но что самое удивительное, судья Валентини никогда не видела нас с Машей вместе. Откуда ей знать о моей "удушающей любви"?- Неужели все судьи, кто был задействован в вашем деле, вели себя так же? - Вы знаете, была найдена переписка следователя по уголовным делам Фабиан Пус, которая вела дело о пожаре, с судьей по делам несовершеннолетних. Так вот, первая писала второй: "Я удивляюсь, почему мадам Захарова до сих пор не посажена в тюрьму?"- Как давно существует во Франции эта система? - Она была создана после Второй мировой войны. Тогда появилось много бездомных детей, и государство создало систему опеки. Сегодня нет такого количества беспризорников, система хорошо оплачивается государством. Ситуация еще больше обострилась, когда Сеголен Руаяль, будучи министром по делам семьи и детства, провела ряд законов.

Как например, лучше отнять сто невинных детей, чем пропустить один по-настоящему серьезный случай. Получается, девиз Сталинских времен: лес рубят - щепки летят. Только дети ведь не щепки А их насильно помещают в приемные семьи, в принудительном порядке держат в приютах. Причем, родитель, у которого отняли ребенка, еще и должен платить центру, в котором он содержится. Та же ситуация и с приемными семьями, которые за счет чужих детей улучшают свои материальные проблемы.Еще одна удивительная вещь: тех детей, которые нуждаются в опеке, социальные службы как бы не замечают, все чаще вторгаясь в благополучные семьи. Десятилетнее Машино пребывание в приемной семье стоило государству уже 500 тысяч евро. Да лучше бы эти деньги направили в помощь тем, кто действительно нуждается, ведь около двух миллионов французских матерей-одиночек живут на грани бедности, а сколько во Франции больных детей!- Хорошо, но есть какие-то высшие инстанции, в которых можно оспорить сомнительные решения французского правосудия? Например, Европейский суд - Вы не поверите, когда я туда обратилась, мне прислали ответ, где значилось, что я "являюсь матерью двоих детей".

Видимо, это была некая калька с какого-то другого дела. Просто вставили мои данные и ответили, что моя жалоба не принята судом. Кстати, знаю, что мой случай далеко не единичный.- Знаю, вы создали во Франции правозащитную ассоциацию. Входят ли в нее французы? - Изначально организация создавалась с одной единственной целью - вернуть мне Машу, в этом мне помогали французские друзья. Но постепенно к нам стали обращаться родители, попавшие в похожие ситуации: и русские, и французы. Были очень страшные истории. Помню, как у одной мамы-француженки отняли всех ее четверых детей. Она инвалид, передвигается только на коляске, и ей приходилось самой разъезжать по разным приютам, в которые разместили ее детишек. Подчас успеть нужно было за один день - графики свиданий составляются отнюдь не из соображений удобства родителей. И это при том, что, согласно французскому законодательству, ребенок должен быть размещен как можно ближе к дому. Я знаю, что моя Маша жила в сторожке лесника и вынуждена была после свидания со мной ехать два часа обратно, залитая слезами, в обществе двух надсмотрщиков.- Как вы думаете, станет ли ваш пример для кого-то из наших соотечественниц своего рода сигналом об опасности? - Я получаю много писем, в том числе и отзывов на мою книгу "Верните мне дочь", в которой рассказываю о правонарушениях ювенальной юстиции Франции и называю виновных пофамильно.

Одни женщины пишут слова благодарности - я предостерегла их от собственной трагедии. Другие уже находятся в подобной ситуации и потому спрашивают совета. Может быть, есть категория людей, которые не верят в существование такой страшной системы. Но мне хотелось бы их предостеречь: подумайте хорошенько прежде чем рожать детей во Франции!В начале нашего разговора вы спросили, знала ли я об этих законах? Я хочу сказать так: знание закона страны, в которой живешь, необходимо, используют судебную практику по своему личному усмотрению, не учитывая интересов детей, родителей, всей семьи, - это недопустимо!- Наталья, когда вы вступали в эту борьбу, могли ли предположить, что она растянется на долгие 10 лет? Что помогает вам держаться и продолжать добиваться справедливости? - Когда живешь в стране, называющей себя родиной прав человека, думаешь, что нечего опасаться. Не я борюсь с юстицией, а она со мной. Я хотела с ней сотрудничать. Мне казалось, что произошла чудовищная ошибка и нужно просто объяснить это судьям. Я не сразу осознала, что правда им не нужна, моя правда, главное для них - отнять у меня Машу. Мне ведь не было выдвинуто обвинений как таковых. В судебном решении было написано: "В связи с тем, что отец уличен в насилии над ребенком и обвиняет в этом мать, ребенка надо немедленно поместить вне зоны семейного конфликта".Что помогает мне все эти годы? Моя любовь к Маше. Сегодня она же - моя главная надежда на благополучный исход, моя движущая сила.

И я уверена, что любая другая мать на моем месте поступила бы так же. Но в нашей ассоциации были случаи, когда родители годами боролись за своих детей, но когда те достигали 18 лет и могли вернуться к родителям, они попросту их забывали. Ведь все это время детей настраивали против них, поэтому, достигнув совершеннолетия, они обвиняли своих пап и мам в том, что они не хотели быть с ними вместе, не пытались вернуть их.- Вы боитесь, что Маша тоже предъявит вам такие обвинения? (Задумывается.)- Когда любишь своего ребенка, ничего не боишься

Беседовала Мария ЕГОРОВА

Док. 449546
Перв. публик.: 02.06.08
Последн. ред.: 20.11.08
Число обращений: 129