В интервью РТР-ВЕСТИ.RU вице-президент Международного фонда экономических и социальных реформ (фонд "Реформа")Андраник Мигранян заявил, что Россия довольно рано отказалась от идеи многополярного мира. Он уверен, что если ШОС выступит в роли региональной организации, в которую войдут основные страны Азии, то со временем ШОС может стать определенным полюсом, не противостоящим, а сдерживающим США.
- Скажите пожалуйста, правда ли, что без участия и помощи России государства Средней Азии не смогут обороняться; что участие России в коллективных оборонительных силах неизбежно повлечет ее непосредственное присутствие в зонах конфликтов и непосредственное в них участие; что участие в делах региона не служит национальным интересам России и даже делу "защиты ее границ" ...
- В один вопрос включен целый ряд самых разных вопросов. Но ответом на это может быть следующее. Россия должна присутствовать в Центральной Азии и вынуждена присутствовать в Центральной Азии. Центральная Азия наряду с Закавказьем - это Балканы для России, это мягкое "подбрюшье". И поэтому, участвуя здесь в создании стабильности и сохраняя свое влияние, Россия фактически на дальних подступах защищает свои интересы как против экспансии радикального ислама, так и против наркоторговли и нелегальной иммиграции огромных масс. Поэтому здесь, в регионе, она решает свои собственные вопросы. Вся проблема в том, с кем она будет это делать. В данном случае, конечно, это можно делать как с участниками ШОС, так и с НАТО, и с США. Но конкретные формы взаимодействия будут зависеть от тех задач, которые возникнут в этом регионе в ближайшее время.
- Как Вы думаете, какие изменения постигнут ШОС, и что ждать России от предстоящей встречи?
- Я на этот вопрос отвечу несколько развернуто. Вообще, я думаю, что действительно Россия довольно рано отказалась от идеи многополярного мира. И хотя на уровне руководства об отказе заявлено не было, на экспертном уровне и не только такие разговоры ведутся. Вот если в рамках ШОС будут созданы организационные структуры, и она выступит в роли региональной организации, в которую войдут основные страны Азии, то со временем ШОС может стать определенным полюсом, не противостоящим США, а балансирующим, если так можно сказать, или сдерживающим США. И я думаю, что ШОС - это единственная структура на данном этапе, которая может играть такую роль. Но для этого нужно будет провести определенную "чистку" ШОС. В частности, я думаю, что можно будет исключить из ШОС Узбекистан.
- Тем более, что они не очень-то туда и хотят ...
- Да, они хотели бы иметь особые отношения с США. Ну и включить в Организацию, скажем, Иран и, возможно, Индию, и Пакистан со временем. А начать можно с Индии. Так что это может стать ядром мировой организации, которая, структурируясь и определяя собственные задачи, могла бы иметь достаточно сильный голос для того, чтобы сдерживать в регионе роль и влияние Соединенных Штатов.
- Возвращаясь к вопросу: Индия - Пакистан. Отношения у них не очень дружественные, и в то же время мы рассчитываем увидеть их в ШОС ....
- Вступление Индии в ШОС было бы нормально, как, может быть, и Пакистана. Пакистан играет очень важную роль в афганских делах. Поэтому его участие в рамках ШОС позволит сделать Пакистан более ответственным не только перед Соединенными Штатами, но и перед этой организацией. Возможно, Пакистан по-другому себя повел бы в отношении Индии. То есть появилась бы какая-то структура, в рамках которой они могли бы взаимодействовать. Ведь нам известен европейский пример. Греция и Турция ненавидели друг друга и много раз были близки к войне. Но их участие в НАТО делает возможным их примирение. Натовские структуры как бы сдерживают их и предотвращают, по крайней мере, в прошлом предотвращали неоднократные возможности полномасштабной войны между двумя государствами.
- Есть такая басня про лебедя, рака и щуку, где каждый тянет в свою сторону ...
- Есть такая басня. Действительно, многие страны имеют разные интересы, но как раз некоторые интересы могут быть превалирующими. В данном случае Индия, Китай и Россия, по крайней мере, три основных государства в регионе, заинтересованы в определенном сдерживании США. И если еще и Иран будет вовлечен в эту организацию, то, я думаю, что эта сверхзадача может стать очень серьезным консолидирующим фактором. Кстати, все эти страны заинтересованы в стабильности и в Афганистане, и в регионе.
- Не секрет, что Япония и Китай постоянно претендуют на некоторые российские территории. Не получится ли так, что со временем Китай просто вытеснит нас из Центральной Азии?
- Со временем может быть все, что угодно. Если Россия будет такая слабая, не эффективная, то она, естественно, не сможет удержать собственные территории. Это факт. И я много раз писал и говорил об этом. Поэтому сегодня думать о том, что в рамках этой организации или вне ее мы сможем удержать собственные территории, будучи столь же слабыми и неэффективными, - это просто утопия. Поэтому сегодня Россия должна решить эту проблему, или же она не сможет быть единым государством. Как видите, это не связано ни с Китаем, ни с Японией. Это проблема самой России.
- Весна - лето просто поражают обилием саммитов: Путин-Буш, Россия-НАТО и постоянные встречи на высшем уровне. С чем это связано? Россия ищет свое место под солнцем?
- Ну, не только Россия. Идет создание новой архитектуры мира, которая требует на данном этапе от многих государств определения с собственным местом. Поэтому и Россия лихорадочно пытается найти свое место в этом новом мире.
- А как Вы думаете, будет ли решена судьба Каспия на этом саммите?
-Я думаю, что на этом саммите не может быть решена судьба Каспия. Если она не решилась в рамках "пятерки" в Ашхабаде, то в рамках такого огромного сборища, которое ориентировано не на решение конкретных вопросов, а на выработку каких-то принципиальных, базовых подходов - то есть, здесь конкретные вопросы решаться не будут.
Светлана Листопадова
http://www.shanhai.rfn.ru/interviews/doc.html?id=399
Док. 438940
Перв. публик.: 06.06.02
Последн. ред.: 14.04.08
Число обращений: 357
Мигранян Андраник Мовсесович
|
