В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Радиостанция `Эхо Москвы`: Особое мнение , Вторник, 25 Сентябрь 2007 Назад
Радиостанция `Эхо Москвы`: Особое мнение , Вторник, 25 Сентябрь 2007
Особое мнение
Первоначально программа выходила под названием "Персонально Ваш". Впоследствии название превратилось в формат программы.

Известные политические журналисты - постоянные участники программы - отвечают на вопросы слушателей, присланные на эфирный пейджер, на интернет-сайт радиостанции или заданные по телефону прямого эфира.
Ведущие: Сергей Бунтман

Гости: Евгения Альбац

заместитель главного редактора журнала "The New Times"
Вторник, 25 Сентябрь 2007



С.БУНТМАН: Добрый вечер. Сергей Бунтман у микрофона, ведущий "Особого мнения", и Евгения Альбац - заместитель главного редактора "The New Times".

Е.АЛЬБАЦ: Добрый день.

С.БУНТМАН: И я должен сказать - очень хорошо, есть много хороших вопросов здесь. Я рад, правда. Естественный вопрос: вот, ждали-ждали... здесь вот и про "банду четырех" вспомнили, и про преступную группу - вот освободились Зурабов, Греф и примкнувший к ним Яковлев. Здесь с таким, я бы сказал, чувством опустошенности задают вопросы слушатели. Так, в общем, ничего и не произошло с этим нагнетанием, с ожиданием. Хотя там есть любопытные вещи. Как ты считаешь, Жень?

Е.АЛЬБАЦ: Ну есть, конечно. Прежде всего то, что в Правительстве появилось теперь уже пять вице-премьеров, это говорит о том, что все попытки рационализировать работу Правительства, перенести упор на министерства, на агентства и оставить за российским Правительством, за Белым домом функции такого стратегического штаба, все это похерено...

С.БУНТМАН: Диспетчерского центра. Нет?

Е.АЛЬБАЦ: Да. Это все закончилось. Все эти игры закончились. Вернулись, собственно, к тому, что было в 90-е годы. Опять будет бесконечное бодание между вице-премьерами и курируемыми ими министерствами. Совершенно непонятно, что будут делать в этой системе агентства. Ну, собственно, и раньше это было не очень понятно, поскольку изначально был заложен порок в том, как эта административная реформа была претворена в жизнь, когда агентства сделали зависимыми от министерств и, соответственно, они стали просто внешними департаментами министерств.

С.БУНТМАН: Но с другой стороны, Жень, здесь произошли довольно любопытные... здесь вот мы сидели с Алексеем Венедиктовым, он обратил мое внимание, что произошли довольно любопытные перемены. Например, недвижимость ушла из МЭРТа... в Минюст.

Е.АЛЬБАЦ: Ну, из МЭРТа ушла не только недвижимость.

С.БУНТМАН: Там много чего ушло - там распатронили МЭРТ.

Е.АЛЬБАЦ: Абсолютно. МЭРТ теперь будет центром стратегических разработок, так я понимаю. Потому что ушла недвижимость, ушел инвестфонд в Минрегионразвития к Козаку, пока не очень понятно, что будет с целевыми программами. То есть, собственно, то, что придает бюрократический вес министерству...

С.БУНТМАН: Вот такого большого хозяйствующего субъекта, да?

Е.АЛЬБАЦ: Деньги. Вот есть чего распределять или нет чего распределять. Если совсем так, по-простому. Вот это их МЭРТа уходит.

С.БУНТМАН: О чем это говорит? Значит, остается центр стратегических исследований. Причем те, кто знает, очень хвалят в этом отношении Набиулину.

Е.АЛЬБАЦ: Набиулина - замечательный человек, замечательный ученый . если вы помните, первые послания Владимира Путина, самые либеральные послания, экономическую часть...

С.БУНТМАН: Экономическая часть - это она, да?

Е.АЛЬБАЦ: Экономическую часть - в том числе она. А первое послание, насколько я знаю, полностью писала Эльвира. Она очень талантливый, умный, замечательный человек. Я думаю, ровно потому из-под нее вынимают рычаги управления, то есть деньги и оставляют такое вот... вот они будут думать о хорошем, а распределять бюджет будут совершенно в другом месте.

С.БУНТМАН: Показалось или действительно близко к тому, что главное сейчас, так как многие финансовые контролеры - тот же Зубков, - что учет и контроль это такое любимое выражение социализма. Учет и контроль - распределено и перераспределено все было.

Е.АЛЬБАЦ: При советской власти главным органом управления, помимо, естественно, Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза, главным, самым важнейшим министерством был Государственный плановый комитет - Госплан. Потому что был дефицит всего на свете, дефицит товаров. Деньги тогда не имели никакого значения. Сейчас, когда какая-никакая у нас рыночная экономика есть, самое важное - это министерство, которое распределяет деньги. Деньги - вот это самый дефицитный, самый важный товар. Ровно поэтому Алексей Кудрин стал вице-премьером. Потому что сейчас выборы, сейчас будет даваться масса предвыборных обещаний... Да собственно, Путин уже заявил о том, что с 1 октября поднимаются базовые пенсии. Поэтому Министерство финансов - это такой Госплан в условиях рыночной экономики.

С.БУНТМАН: Значит, получается: Министерство финансов с вице-премьером Кудриным во главе - это некий Госплан. Значит, получается, что контролирующие функции еще более с прибавлением недвижимости у Минюста...

Е.АЛЬБАЦ: Я не думаю, что там особенные у Минюста. Мне кажется, что самый интересный вопрос - это то, что из-под Минфина выведен Росфинмониторинг - тот самый, что курировал, когда-то возглавлял Зубков.

С.БУНТМАН: Он теперь отдельно.

Е.АЛЬБАЦ: Он будет отдельно. Мне ужасно любопытно - куда он пойдет. Будет ли он напрямую подчиняться председателю Правительства РФ, либо его сочтут... либо его подчинят Президенту - тогда он войдет вместе со всеми силовыми агентствами и министерствами в президентский блок. Вот это любопытно. Потому что на самом деле реальный контроль - это Росфинмониторинг, это налоговые инспекции и так далее. Минюст - там я не очень понимаю, чего они будут особенно контролировать.

С.БУНТМАН: Понятно. Андрей из Москвы уже прислал нам сообщение. Напоминаю, что +7 985 970 45 45 - это номер для смс. Андрей говорит: "Новый Кабинет министров заговорил, и одним из первых слов было "Главрыба" - вам это ничего не напоминает?" Абырвалг...

Е.АЛЬБАЦ: Ой, Андрей, я вам не могу передать, как мне это напоминает. В 1983 году - в 83-м году! 24 года назад - я бесконечно приходила в этот Комитет по рыболовству, который находится в Москве на Рождественском бульваре, потому что этот самый замечательный Госкомрыболовства так управлял этой отраслью советской экономики, что каждый год складировалось два миллиарда банок минтая. Потом эти два миллиарда банок минтая, когда истекал срок годности, нанимались рабочие, которые открывали...

С.БУНТМАН: Мы должны прерваться.

Е.АЛЬБАЦ: А, извини. И отдавали это свиньям.

С.БУНТМАН: Да, понятно. Но сейчас совсем другой комитет...

Е.АЛЬБАЦ: Я не думаю, что это совершенно другой комитет.

С.БУНТМАН: Не думаешь, хорошо. Ну ладно.

Е.АЛЬБАЦ: Как тогда делались деньги на рыбе, так и сейчас будут делаться деньги на рыбе.

С.БУНТМАН: Понятно. Мы продолжим через минуту-другую.

РЕКЛАМА

С.БУНТМАН: Евгении Альбац "Особое мнение". Ведет программу Сергей Бунтман. Наталья их Москвы говорит: "Голикова всегда выступала против популистских мер по отношению к пенсионерам и бюджетникам. Она более жесткий человек, чем Кудрин. А как же обещания СПС повысить пенсии в два с половиной раза?" Ну при чем тут это самое? СПС...

Е.АЛЬБАЦ: Из разных касс абсолютно.

С.БУНТМАН: Совершенно. Из разных касс - повышение...

Е.АЛЬБАЦ: Достройка и перестройка СПСа - это предвыборные лозунги, а Голикова - понятно, что ее посадили на Минздрав, чтобы контролировать денежные потоки. Я думаю, кстати, что это очень правильное решение.

С.БУНТМАН: Там с этим проблемы?

Е.АЛЬБАЦ: Там огромные проблемы. И особенно это показала вся эта ситуация с лекарствами для бюджетников, которые не доходят, которых нет, когда аптеки заполнены дорогими лекарствами, недоступными для людей, а люди имеют право на бесплатные лекарства, но их получить не могут. Вот кстати говоря, о другом - о назначении Голиковой, как известно, жены Виктора Христенко. Вот сегодня Сергей Миронов заявил о том, что Зубков может стать президентом. А ты знаешь, я вот думаю, что после вчерашнего назначения Правительства, в общем, шансы Виктора Зубкова на то, чтобы стать преемником Владимира Путина, сильно уменьшились.

С.БУНТМАН: Почему?

Е.АЛЬБАЦ: Я тебе скажу, почему. Вот смотри - в прессе прошла информация, что Зубков три или четыре варианта правительства предлагал Путину. Вспомни - когда он был назначен, он очень резко выступил на заседании Правительства. Он говорил о том, что необходимо многое изменить, что необходимо изменить и структурно. Вспомни первые выступления Зубкова - вполне жесткие, да?

С.БУНТМАН: Да, да.

Е.АЛЬБАЦ: И я думаю, что нашему Царю это не понравилось. Особенно когда Зубков позволил себе... Зубков, с моей точки зрения, совершил одну очень серьезную бюрократическую ошибку - он влез не в свою епархию. Вот этот пиаровский и очень популистский шаг с тем, что он пригласил к себе своего зятя Сердюкова и сказал, что вот нехорошо, чтобы министр обороны и председатель Правительства родственники, это неправильно. Это вызвало, конечно же, у публики всякую положительную реакцию. Но при этом все немножко забыли, что это ведь не является компетенцией Председателя Правительства РФ...

С.БУНТМАН: Да. Это функция Президента.

Е.АЛЬБАЦ: Потому что все это - т.н. президентский блок. Я сомневаюсь, что Зубков испросил разрешения у Президента на этот популистский шаг. Он влез не в свою епархию.

С.БУНТМАН: Думаешь?

Е.АЛЬБАЦ: Абсолютно убеждена, что он влез не в свою епархию. Не его дело. У нас и традиционно, со времен Ельцина, т.н. "министерства со звездочкой", и по закону о Правительстве, который был принят уже после 2000-го года, у нас Министерство обороны в числе других силовых ведомств, и Министерство иностранных дел - все это, 21, по-моему, - разные организации бюрократические - это все находится в т.н. "президентском блоке". Не Зубкову вмешиваться...

С.БУНТМАН: Нет, понятно. Я говорю - ты считаешь понятно, если он это сделал сам, то он вошел, то это чужой круг, в чем я сомневаюсь.

Е.АЛЬБАЦ: Но это не весь аргумент. Аргумент заключается в следующем: сначала он влез не в свою епархию, а после этого ты посмотри, что делает Путин - он назначает Правительство, в котором, конечно, сохраняет Сердюкова, и, наверное, правильно, потому что невозможно менять министра обороны - это все-таки не перчатки - каждый несколько месяцев. Он сохраняет Сердюкова, он показывает - это мое, не лезь. Мало того - в ответ на слова Зубкова о том, что вот, с морально-этической точки зрения, родственники и так далее, он назначает министром здравоохранения жену министра... у нас Христенко - это министр, господи... энергетики, да? если мне память не изменяет.

С.БУНТМАН: Промышленности.

Е.АЛЬБАЦ: Промышленности, извини. Минпром. Значит, муж и жена сидят теперь в одном Правительстве. И таким образом он полностью дезавуирует слова Виктора Зубкова, и все эти замечательные разговоры о морально-этической стороне и так далее, они все идут в уборную. Вот это очень любопытно.

С.БУНТМАН: Ну и сразу вспоминается, что вот в Польше близнецы президент и премьер-министр...

Е.АЛЬБАЦ: Дело не в этом.

С.БУНТМАН: Там эти, там то... А в чем дело? Закон не запрещает.

Е.АЛЬБАЦ: Пункт первый. Закон о государственной службе не касается тех, кого называли в старом законе чиновниками группы "А". Это политические назначенцы. Они вообще находятся вне закона у нас. Нет никакого закона, за исключением Закона о Правительстве, который регулирует деятельность министров, вице-премьеров и так далее. Они вне закона. Поэтому все эти прибамбасы насчет родственников - это начиная с уровня заместителя министра. Это первое. Т.н. "группа Б". Второе. И в Законе о государственной службе это касается подчиненности - вот жена не может быть в подчинении у мужа или наоборот. Тут, кстати, еще одна любопытная коллизия, но я не буду о ней говорить, возникает в связи, кстати, с назначением Эльвиры Набиулиной. Ну ладно, я сейчас в данном случае говорю о том, что ты посмотри, что сделал Путин. Он не только показал Зубкову - не лезь в мою епархию, но он ему еще и сказал "О чем? Морально-этическое? Это опять, товарищ, не ваше дело. Я решаю, что этично, что неэтично". И вот поэтому я думаю, что председателю Правительства мало не показалось. Не говоря о том, что если правда было три или четыре варианта, которые предлагал Зубков, и очевидно совершенно, что Путин ни один из них не принял, потому что вся эта т.н. смена Кабинета закончилась пшиком, ничем, то я боюсь, что Зубкову публично указали на его место.

С.БУНТМАН: Любопытно. Значит, все разговоры о мягкой ротации, как пишет нам Сергей из Москвы...

Е.АЛЬБАЦ: Пока никакой мягкой ротации. Нет, я думаю, что это откладывается до марта.

С.БУНТМАН: Ты приходишь к тому, что откладывается решение до марта, или ты приходишь к выводу, что...

Е.АЛЬБАЦ: Я думаю, что это Правительство до марта. Я, в общем, не сомневаюсь, что это Правительство до марта. Это такое переходное Правительство. Есть Алексей Кудрин, который очень жестко будет пытаться, чтобы популистскими обещаниями не наполнили экономику, не распатронили бюджет, стабфонд - бюджет-то и так уже в минусовой зоне, но стабфонд и так далее...

С.БУНТМАН: Обещаниями можно. Главное - чтобы популистскими действиями не...

Е.АЛЬБАЦ: Да. Вот будем надеяться, что Кудрину это удастся. Хотя ему безумно тяжело. Безумно тяжело. Назначение Голиковой показывает, что все-таки и Кремль, и Правительство понимают, что в Министерстве здравоохранения главное - чтобы перестали красть деньги, чтобы люди все-таки получали все, что им обязано государство давать, иначе непонятно, зачем это государство существует. Это общие блага. И вот, собственно, и все. Ничего не произошло.

С.БУНТМАН: Андрей спрашивает: "Не кажется ли вам, что Комитет молодежи при Правительстве - это не что иное, как контрафактный комсомол?"

Е.АЛЬБАЦ: Да, Всесоюзный ленинский коммунистический союз молодежи...

С.БУНТМАН: Ну а почему? Во многих странах есть министерство по делам молодежи, оно иногда со спортом совмещается. И именно молодежи есть. Бывало.

Е.АЛЬБАЦ: Знаешь, во-первых, интересно, кого посадят. Я, например, совершенно не понимаю, чем должен заниматься Комитет по молодежи. Это за пределами моего понимания, что он должен делать. Я не знаю - презервативы, что ли, раздавать на улицах? Или делать их бесплатными?

С.БУНТМАН: Ну я не знаю. Есть же проблемы занятости молодежи, есть проблемы...

Е.АЛЬБАЦ: Есть проблемы занятости...

С.БУНТМАН: Нет специфических проблем молодежи?

Е.АЛЬБАЦ: Секундочку, Сереж. Есть, конечно. Есть проблемы занятости. Точка. В том числе и занятости молодежи. Есть проблемы помощи молодым семьям. Материнский капитал. Сделайте ипотеку для молодых семей...

С.БУНТМАН: Короче говоря, ты считаешь, что нет специфически молодежных проблем...

Е.АЛЬБАЦ: Для чего нужна эта бюрократическая организация? Бюрократическая организация создается для того, чтобы пилить бюджет. Вот создали еще одну бюрократическую организацию, которая будет пилить бюджет, деньги. Чем больше у тебя появляется бюрократии, тем меньше, по определению, у тебя денег доходит до тех, кто в них нуждается.

С.БУНТМАН: Ну понятно. Александр считает, что... я про Правительство сейчас все собираю - что "рапорт Сердюкова - это давление генеральской мафии".

Е.АЛЬБАЦ: Да бросьте вы ради бога. На самом деле, очень любопытно говорят о Сердюкове - что когда он пришел, помните, СМИ писали "мебельщик" и так далее, а я вот тут говорила с людьми, к чьему мнению я очень прислушиваюсь, в отношении Министерства обороны, например, Саша Гольц, и он говорит, что Сердюков показал себя очень хорошим менеджером, при этом дипломатом, и ему как раз удалось как-то договориться с генералами и при этом там идет аудит, проверка. Он пригласил к себе в команду менеджеров, которые сейчас разбираются со всем тем, что было там наворочено в том числе и при Сергее Иванове, и прежде всего с бюджетами и так далее. Вообще, любопытно. Любопытно будет понаблюдать за этим человеком.

С.БУНТМАН: Да. Это говорят очень часто - об эффективности Сердюкова, и действительно, что ему удалось не стратегически, а навести порядок удалось.

Е.АЛЬБАЦ: Да, и что вроде бы ему как будто... вот если Иванова не приняли за все время его министерских обязанностей, то Сердюкову удалось с генералами договориться. Это очень любопытно.

С.БУНТМАН: Ну вот здесь Александр из Москвы пишет: "Комитет по молодежи возглавит Вася Якименко". Ну... зачем так прямо?

Е.АЛЬБАЦ: Ну понятно. Тогда, значит, на улицах Москвы будет ездить совсем невозможно, поскольку, как мы знаем, "Наши" теперь главное, чем занимаются, это разбрасывают грабли. Еще они чем-то неприятным поливают всех, кто им не нравится. Это будет любопытно. Гитлер Югенд во главе Комитета по молодежи - это да, это сильно.

С.БУНТМАН: Ну что ж, здесь такое маленькое замечание от Александра из Москвы: "Сердюков еще разграблением ЮКОСа себя зарекомендовал". Роль Сердюкова в этом деле?

Е.АЛЬБАЦ: Не знаю, честно говоря.

С.БУНТМАН: Опосредованная. Так скажем.

Е.АЛЬБАЦ: Не знаю. Чего-то я не помню.

С.БУНТМАН: По-моему, опосредованная.

Е.АЛЬБАЦ: А я не помню, откровенно говоря, чтобы я где-то встречала его фамилию...

С.БУНТМАН: Исключительно по функции, если каким-то боком и задевал. Мы с вами встречаемся через пять минут. И займемся предвыборными делами - тут много вопросов.

НОВОСТИ

С.БУНТМАН: Мы продолжаем. Сергей Бунтман - ведущий этой программы. Евгения Альбац высказывает свое особое мнение. Подбираем недобранное. Вот Александр говорит: "Сердюков возглавлял ФНС, когда ЮКОСу были предъявлены абсурдные обвинения. Трудно поверить, что он к ним не имел отношения".

Е.АЛЬБАЦ: Нет, ну имел, конечно, к ним отношение именно как руководитель Федеральной налоговой службы. Конечно. Но там главные-то были другие игроки, как известно.

С.БУНТМАН: Да, главные игроки были другие. А вот сейчас мы посмотрим все-таки на предвыборные дела. Здесь очень многие просят прокомментировать невхождение, "невпускание" Владимира Рыжкова в предвыборные списки СПС.

Е.АЛЬБАЦ: Ты знаешь, у нас очень подробно в только что вышедшем журнале, в "The New Times" материал Ильи Барабанова на эту тему. Ведь не пустили не только Владимира Рыжкова. Не пустили на выборы, запретили включить в списки Владимира Рыжкова, Сергея Глазьева, Дмитрия Рогозина и Ирину Ясину. Причем Глазьева пытались самого последнего, Семигин - "Патриоты России" - пытались договориться с Кремлем, и тем не менее на Глазьеве жесткий запрет, поскольку он позволил себе участвовать в президентских выборах 2004-го года, когда ему сказали этого не делать. Рогозин - понятно: за то, что позволил себе протест против монетизации льгот, когда была дана команда молчать и сидеть у ноги. И, наконец, Рыжков - по самым разным причинам: независимый депутат. Ну и самое, видимо, важное - это встреча с вице-президентом Соединенных Штатов Чейни в Вильнюсе. Так вот, и Рыжков, и Ирина Ясина рассматривались в тройку Союза Правых Сил, и Кремль запретил включать Рыжкова в какую-либо тройку. Это фактический факт. И тогда СПС стали искать третьего человека. Как мы помним, сначала был вариант Маши Гайдар, потом решили, что нет - Маша для этого слишком молода и неопытна. И тогда было сделано предложение Ирине Ясиной. И эта кандидатура тоже согласовывалась с Кремлем, и за два дня до съезда СПС, мы об этом подробно пишем в журнале, Ирину Ясину тоже не разрешили включить в тройку СПС по причине того, что она возглавляла проект "Открытая Россия" Ходорковского. Так что это правда. Это, конечно, не только безобразие, потому что Кремль уже занимается не просто таким микроменеджментом, а микро-микро-микроменеджментом. Я не хочу здесь приводить известную поговорку на этот счет. Причем утверждает... Или, например, исключение из списка "Справедливой России" Ройзмана...

С.БУНТМАН: Вот Александр Николаевич напоминает...

Е.АЛЬБАЦ: Да, Ройзмана из списка "Справедливой России"...

С.БУНТМАН: Еще Лебедев Александр.

Е.АЛЬБАЦ: Да, Лебедева из списка "Справедливой России". Утверждают, что это было решение лично Владимира Владимировича Путина. Кстати говоря, утверждают, что и по Ирине Ясиной это тоже было личное решение Владимира Владимировича Путина. В общем, то ли Президенту совершенно нечем заняться, кроме как заниматься списками... И по поводу Ройзмана и Лебедева: Ройзмана - за то, что он сидел при советской власти, и Миронову было дано указание не включать в списки, как было сказано, "криминал", очистить "Справедливую Россию" от криминала, а Лебедева - ну, это известная история - о том, как его, рассказывают, пригласил к себе вождь и учитель и сказал, что вот нечего нападать все время на Юрия Михайловича Лужкова, и соответственно, он и лидер "Единой России", он и мэр, только что его переутвердили, и так далее, и ему посоветовали не идти первым номером в списке по Москве. Причем понятно, что Лебедев строил всю свою кампанию на критике мэра Москвы - он сам хотел идти на мэрскую должность. Вот. В общем, вот такая вот история. Поразительно то, что... ну ладно, у Кремля на это время есть, бог с ними - наверное, ребятам нечем больше заняться. Но поразительно, что партии на это пошли.

С.БУНТМАН: Вот. У меня вопрос.

Е.АЛЬБАЦ: Либеральные партии на это пошли.

С.БУНТМАН: А что бы им было, если бы они не послушались?

Е.АЛЬБАЦ: Ну, наверное, им объяснили, что... Ну понимаешь, поскольку известно, что три партии в Думе уже как бы есть по умолчанию. Это "Единая Россия", "Справедливая Россия" и коммунисты РФ. А вот четвертое место - это будет такая премия тем, кто лояльны, хороши. Так вот - то ли там будет ЛДПР Жириновского, то ли там будет СПС. Понятно, что "Яблоко" за бортом всего. И насколько я понимаю, СПС четко было сказано, что если они позволят себе нелояльные какие-то выпады, включение в тройку Рыжкова, а потом и включение в тройку Ясиной, то им просто перекроют доступ к телевизору. Поскольку сегодня рейтинг у СПС 1%, то понятно, что какого бы там не было сетевого маркетинга Бакова и так далее...

С.БУНТМАН: А попадут в телевизор - сколько будет у них?

Е.АЛЬБАЦ: Ну, я думаю, может 2% или 3%.

С.БУНТМАН: Обманут ведь.

Е.АЛЬБАЦ: Ну, это уже не раз с ними происходило. Но понимаешь - обманывают ведь тех, кто хочет обманываться. Вот почему СПС хочет обманываться, зачем такая потеря лица и для Никиты Белых, и для Бориса Немцова, для которого эти выборы просто станут концом его политической карьеры, зачем им это надо, никак не могу понять. Вот для меня это загадка. Я думаю, знаешь, довольно много есть исследований на Западе о том, что очень часто в партиях играют роль не лидеры, не политики, а функционеры. Вот функционерам совершенно необходимо, чтобы были бюджеты на выборы, чтобы было участие в выборах, чтобы можно было бы этими бюджетами заниматься - кого-то удовлетворять, кого-то меньше удовлетворять, и так далее...

С.БУНТМАН: Понятно. Вот Александр предполагает: "СПС сейчас мимикрирует, зато в Думе разойдутся".

Е.АЛЬБАЦ: Дело в том, что вот предположим даже идеальный вариант - Кремль разрешит СПС, не ЛДПР и Жириновского, хотя тогда непонятно, зачем туда включил Лугового, а СПС пройти в Думу. Предположим. Мне трудно понять, как это возможно, потому что невозможно накинуть 5% одной партии. Это почти невозможно. Ну, предположим, разрешили СПС пройти в Думу. Ну, предположим, у них там будет 30-40 мандатов. Конституционное большинство будет у "Единой России", тут нет вопросов. Остальное поделят между собой справедливороссы и коммунисты. Что эти 30-40 человек смогут сделать? Понимаешь, ведь об этом писал еще мой любимый Людвиг фон Миссес, который писал, что когда парламент полностью подчиняется исполнительной власти, он превращается в орган людей, которые на все говорят - "Да. Есть. Чего изволите?" Вот Государственная дума нынешнего созыва, Государственная дума после того, что произойдет 4 ноября 2007-го года, это "Чего изволите?"

С.БУНТМАН: Жень, и последний вопрос от нашего слушателя или зрителя Андрея: "А что, время на телевидении и на госрадио для дебатов будет определяться не по закону? Не поровну?"

Е.АЛЬБАЦ: Нет, конечно. То есть есть же там время, которое выделяется на партии. Но ведь помимо прочего есть - опять же, читайте наш следующий номер, мы подробно об этом пишем...

С.БУНТМАН: То есть косвенное упоминание, и все? Позитивное-негативное. Ясно. Хорошо. Мы уже в предвыборной кампании. И ее нюансы...

Е.АЛЬБАЦ: В парламентской кампании. Предвыборной у нас нет кампании, поскольку у нас выборов нет. У нас парламентская кампания.

С.БУНТМАН: Хорошо, будем это так называть в "Особом мнении" Евгении Альбац. Всего доброго.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/55105/index.phtml

25.09.07

Док. 427391
Перв. публик.: 25.09.07
Последн. ред.: 21.02.08
Число обращений: 324

  • Ясина Ирина Евгеньевна

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``