Оксана Дмитриева в программе `От первого лица` (19.06.2007)Назад
Оксана Дмитриева в программе `От первого лица` (19.06.2007)
Разговор с депутатом Государственной думы Оксаной Генриховной Дмитриевой затронет тему, волнующую людей в том числе далеко не пенсионного возраста. Как оценивают разные люди - и эксперты, и обычные граждане, - пенсионную реформу? Кто-то утверждает, что она провалилась, кто-то уверен, что она пусть со скрипом, но идет. А что конкретно ожидает пенсионеров - и нынешних, и, главное, будущих?
ДМИТРИЕВА: Пенсионная реформа безусловно провалилась в полном объеме. При этом сейчас произошло ухудшение пенсионного обеспечения нынешних пенсионеров. Часто те, кто пытается доказать, что ситуация не такая уж плохая, сравнивают пенсию с прожиточным минимумом, который считается непонятно как, и доказывают, что по отношению к прожиточному минимуму пенсии растут, что они несколько выше, чем уровень инфляции.
Но во всем мире сравнивают пенсию не с каким-то мифическим прожиточным минимумом, не с инфляцией, которую можно подсчитать так, а можно - эдак; пенсию сравнивают со средней заработной платой. Потому что пенсия - это замещение утраченного заработка, и все оценивают пенсию по отношению к прошлой заработной плате, а среднюю пенсию по стране - с заработной платой по стране. И все международные документы (есть международные конвенции, которые предписывают странам поддержание определенного уровня пенсионного обеспечения) все сравнивают пенсию со средней заработной платой.
Оксана Дмитриева в радиостудии
- В разговоре с руководителем Федерации независимых профсоюзов г-ном Шмаковым была названа цифра: по всем международным конвенциям и документам пенсия должна составлять сорок процентов утраченного заработка.
ДМИТРИЕВА: Это 102-я конвенция Международной организации труда (МОТ); мы ее, правда, не подписали и не ратифицировали. Но есть и другие конвенции, где нормы выше. Но сорок процентов - минимальный уровень.
А что у нас? Когда в 2001-м году был дан старт реформе (то есть она началась с 2002-го года), соотношение пенсии и средней заработной платы было тридцать два процента. Сейчас - двадцать пять. Это исторический минимум: у нас никогда не было такого низкого относительного уровня пенсий. Накануне реформы (накануе перестройки) у нас средняя пенсия составляла порядка сорока процентов от средней зарплаты. Даже в начале 90-х годов, в самое тяжелое время она составляла от тридцати пяти до тридцати восьми процентов. А сейчас - двадцать пять.
При этом все заявляют - Шмаков заявляет, все партии заявляют, в том числе "Единая Россия", - что они - за повышение пенсий, и все повторяют эту норму - как минимум сорок процентов. Но что мы видим? Сейчас представлен бюджет Пенсионного фонда на три года. Намечено там повышение относительного уровня пенсий? Нет, не намечено.
- А как же? Нам же говорят все время, что пенсии будут индексироваться...
ДМИТРИЕВА: Пенсии будут индексироваться, но в меньшем объеме, чем заработная плата. Если сейчас это двадцать пять процентов, то в 2010-м году это составит около 24,2 - 24,3%. Поэтому кризис, назревший в пенсионной системе, не преодолевается, а только усугубляется, потому что для того, чтобы выйти из него, чтобы достигнуть сорока процентов от средней заработной платы, необходимо индексировать пенсию в гораздо большем объеме, чем темпы роста средней заработной платы.
Оксана Дмитриева в радиостудии
- Когда речь заходит об увеличении минимального размера оплаты труда или об увеличении вообще заработной платы, как и размера пенсий, всегда одно и то же возражение: увеличение этих выплат разгоняет инфляцию.
ДМИТРИЕВА: Увеличение этих выплат разгоняет инфляцию в гораздо меньшей степени, чем что-либо другое. А когда вы увеличиваете заработок чиновников, это не разгоняет инфляцию?! А количество чиновников у нас растет опережающими темпами; их уже около двух миллионов! И зарплаты их существенно выше по стране: в среднем - вдвое, а в отдельных регионах - втрое выше...
