В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Алексей Чернышов: `Мне хочется взять метлу и почистить планету` (журнал `Общественное мнение`, Nо 4(91), апрель 2007 г.) Назад
Алексей Чернышов: `Мне хочется взять метлу и почистить планету` (журнал `Общественное мнение`, Nо 4(91), апрель 2007 г.)

ЛДПР - своеобразный уникум в многоголосом классе политических партий. Тот самый, который есть в любой школе. Умен и эрудирован, ходит в отличниках, но при этом главный возмутитель спокойствия и участник всех школьных скандалов. ЛДПР отличилась и своим политическим долгожительством. Поэтому, если задаться вопросом об особенностях нашего национального характера, в этот феномен можно смотреться как в зеркало, ведь уже почти два десятка лет немало нашил людей отдают за ЛДПР свои голоса. С впечатляющими итогами деятельности ЛДПР за эти годы можно познакомиться в изданном партийном 100-томнике "Политическая классика". Такими объемными плодами собственных раздумий могла похвастаться разве что КПСС. Своими размышлениями о партии, политическом настоящем и будущем с обозревателем нашего журнала щедро поделился член партии ЛДПР, депутат Госдумы Алексей Чернышев. Говорим партия, подразумеваем... - Алексей Геннадиевич, за счет чего ЛДПР столько лет остается востребованной? - Я думаю, первая причина - лидерские качества председателя ЛДПР. Многие данный факт воспринимают в штыки, называя ЛДПР "партией Жириновского". Но что в этом плохого? Он ее создавал, де-юре и де-факто является ее прародителем. Когда видишь безликих представителей других партий, понимаешь, что лидерские качества у человека, который ведет за собой, обязательно должны быть. Очень важно, что он человек стратегического и философского типа мышления. Я лично благодарен судьбе за встречу с ним. Являясь депутатом Саратовской городской думы, я ни в каких партиях не был и не собирался вступать. Мы познакомились, встретились раз, другой, и оказалось, что во многом наши взгляды совпадают. Он очень много читает, к нему иногда нельзя попасть, потому что он каждый день по 2-3 часа проводит за чтением. Покажите мне другого политика такого масштаба, которому не пишут доклады. Владимиру Вольфовичу достаточно подготовить основные тезисы. Часто к нему заходишь, и начинается мозговой штурм. Меня как-то спрашивали: вы экстремальный человек? - я ответил, что нет. Не увлекаюсь альпинизмом и другими экстремальными видами спорта, но интеллектуальный экстрим - это мне близко. И в этом плане мы особо похожи. На мой взгляд, очень правильно недавно в одном политическом журнале написали: было бы хорошо, если бы хороший тактик Путин иногда слушал советы стратега Жириновского. С улыбкой было написано, но тем не менее. Он генерирует стратегические идеи и умеет их донести до людей. Недавно в Госдуме провели круглый стол по мужскому вопросу в России, и все вначале улыбались. А ведь смешного ничего нет - кто сегодня мужчина? Не воин, не герой, не победитель соцтруда. Детей жена будет воспитывать, а ему что остается? Жириновский вышел и предложил собственную трактовку событий и путей решения, в соответствии с которой люди завтра будут обсуждать эту тему. Мне раньше какие-то его взгляды тоже казались спорными, но постепенно я понял их логичность и важность. Потому что он мыслит нестандартно и смотрит на несколько лет вперед. При этом открыт для дискуссии со своими оппонентами, ведет честный и открытый диалог с людьми, а это для политика, на мой взгляд, самое главное. Ведь сколько лицемерия и фальши мы слышим от разных политических деятелей каждый день. И могу сказать, что уже сейчас ЛДПР - известный партийный бренд, за который голосуют миллионы наших граждан. - Есть мнение, что Жириновский высказывает некое бессознательное людей, и поэтому они отдают ЛДПР свои голоса, однако рационального начала в этом выборе немного. Вы согласны с этим? - Владимир Вольфович умеет, скажем так, заглянуть в чужое подсознание, а если он может затронуть струнки бессознательного, пробудить у людей энергетику "серого" вещества, увлечь их позитивными идеями и вместе с ними перекинуть мостик на 10 лет вперед - это здорово. Он сам прошел весь путь, родился в многодетной семье, сам поступил в МГУ приехав когда-то в Москву из Казахстана, и поэтому понимает нужды простого человека. Какое-то время назад его считали клоуном и паяцем, каким этого человека сделали телевизионщики, но сейчас волна непонимания прошла. К шестидесятилетию, которое он отмечал в прошлом году, власть вручила ему орден, он единственный среди партийных лидеров, кто смог заставить верховную власть считаться с собой и своим авторитетом среди людей. - А как вы относитесь к национальной черте - голосовать сердцем, когда выбирается судьба страны? - Я согласен, что голосовать надо умом, но для этого нужно сделать еще несколько важных шагов. Власти необходимо понять, что голосующий должен быть образованным и думающим человеком. Никакими ЕГЭ этого человека не создать. История делает из человека гражданина. Среди молодежи сейчас очень много понимающих это людей, только дайте им шанс и не обманите в очередной раз, и они проголосуют умом. И ничего страшного, если подключаются эмоции, если лидер нравится внешне, если импонирует то, как он себя ведет. В России принято говорить о духовности, так давайте считать это высшим началом, если это действительно отражает нашу сущность, наш род, наши гены. Философ Иван Ильин в книге "Поющее сердце" писал, что нужно сначала воспитать человека влюбленного - в Родину, природу, в мужчину или женщину, а потом разумного. А то некоторые сидят, умишком своим работают, а оказывается, что их разум направлен против интересов страны. Вся их кипучая интеллектуальная энергия сфокусирована на решении личных или узкогрупповых интересов. - Каков электорат ЛДПР? - Это всегда люди, недовольные властью. Сегодня это во многом люди критически мыслящие. Я приезжаю в академический институт, выступаю и даже не представляюсь, присутствующие сами догадываются, что я из ЛДПР. Сегодня на политическом пространстве уже нет 50 партий, а оставшиеся проще идентифицировать. Я слышу, как многие говорят, что стали больше доверять Жириновскому. Коммунисты - для униженных и оскорбленных, у партии власти свой электорат, а к нам идут квалифицированные рабочие, представители малого бизнеса, интеллигенция, и особо много - молодежи, а ее-то уж не обманешь. Мне это приятно, так как я сам представитель вузовского научного сообщества. Я раньше на себе чувствовал, что к лидеру ЛДПР относились с опаской, а сейчас этого нет. Например, когда в прошлом году в Москве проходил Всероссийский конгресс политологов, из руководителей парламентских партий приехал только Жириновский. - Как вы прокомментируете известный лозунг ЛДПР "Мы за бедных, мы за русских"? - Мы говорим и думаем на русском языке, мы его любим и чтим. И в этом смысле мы - русский народ. Это наша языковая солидарность, и не случайно, что 2007 год был объявлен юдом русского языка. В этом большая заслуга ЛДПР, так как мы выступали с этими инициативами в стенах парламента и Владимир Вольфович передавал наши предложения лично в руки главе государства на его встрече с руководителями партий. И сегодня русский язык надо защищать и преумножать как в самой России, так и за ее пределами. В период прошлой предвыборной кампании в госдуму мне пришлось много поездить по всему Приволжскому федеральному округу. Мы приезжали в чисто национальные деревни, раздавали наши брошюры "Иван, запахни душу!" И за нас там голосовали почти 100% населения. Вы спросите, почему голосовали за ЛДПР, которая за русских, за бедных. Да потому, что они поняли и согласились с нашими идеями. Должна быть титульная нация, фундамент, на котором строится и стоит все остальное. - Какое место занимает ЛДПР в политическом пространстве? - ЛДПР - единственная правая партия. Мы отдаем приоритет национальным интересам, мы за жесткую вертикаль власти и т.д. СПС, к примеру, - в этом смысле никакая и не правая партия. В западной теории для правых характерен более националистический подход, это, например, Ле Пен во Франции. А партия власти - это сегодня размытый кисельный центр. Правильно Лужков сказал - левое крыло не ведает, что творит правое. Это примерно так, как описывал в прошлом веке в своих баснях Крылов про лебедя, рака и щуку. Я не хочу огульно критиковать, я хочу понять. Почему "ЕР" с ее деньгами, с аналитическими центрами - не может определиться и занять четкую линию в интересах собственного государства, выработать понятную идеологическую платформу. Поэтому к ним и возникают постоянные вопросы, когда они лоббируют то казино, то пиво, то увеличение рекламы. В Америке - две элитные партии, чередующиеся между собой, и там не может быть оппозиции, кроме разве что приехавших мексиканцев (смеется - ред.). Но там есть средний класс, который все держит на своих плечах, он имеет право высказываться, и за ним перспектива. Никакая элитная партия против среднего класса не пойдет. У нас же идея выстраивать двухпартийную систему безумна. Она обречена на провал, так как у нас нет среднего класса. Сегодня средний класс пустили под нож, он опять разочарован, ему не дают поле, станок, кредит, вымогают взятки. У нас говорят - помоги нищему, но надо поддержать сильного, чтобы он помогал не плодить бедность. Пока этого нет. Пусть будут "зеленые", социал-демократические партии, достаточно выраженные правые в лице ЛДПР, в этом смысле мы европейцы. А средний класс нам еще предстоит нарастить. - У оппозиции в России есть будущее? - Все зависит в данном случае от главы государства. Так сейчас все устроено, захочет он - конструктивная оппозиция будет крепнуть. Не захочет - значит, нет вариантов. Например, на последних региональных выборах, на избирательных участках Московской области просто дали команду перекрыть нам кислород и нарисовали 6,9% (проходной барьер для партий 7% - ред. ), когда увидели, как более 35% голосовали за ЛДПР. По принципу "Вот, ребята, посмотрите, как мы можем". Мы будем усиливать систему контроля на выборах. Но все равно не поставишь на каждом участке по несколько человек с ружьем. Да и ни к чему это все, если в окружных комиссиях все равно перепишут как надо. - Вы согласны, что ЛДПР собирает определенное число голосов протестно настроенных граждан и "переводит" их протест в мирное русло, потому что ЛДПР не является оппозиционной партией, как это может показаться, глядя на Владимира Вольфовича? - Надо поставить памятник Владимиру Вольфовичу Жириновскому или еще одну медаль ему дать за то, что он канализирует некоторые протестные настроения. Он в некотором роде снимает стресс, и это хорошо. Февральская революция продолжается, как сказал лидер ЛДПР на НТВ, в передаче у Соловьева, и я с ним солидарен. Нерешенность вопроса противостояния, нелегитимность власти, все это перепутано. И если мы жестко говорим, что революцию нельзя допустить, - мы должны красных и белых, левых и правых примирить, должна быть консолидация общества на другие цели и задачи. Поэтому мы, к примеру, выступали в Госдуме с обращением признать и реабилитировать белое движение, но нас в очередной раз не поняли. А Врангель и Колчак тоже были за Россию, только каждый понимал эту Россию по-своему. Я приходил в достаточно радикальную молодежную аудиторию и всегда говорил: нет революции! нет улице! Да, обидно, когда ты молод, а реализовать себя сможешь только к 40. Ну, хорошо, давай выведем их на улицы, пойдут они, как во Франции, разобьют витрины и что? И мы в этом смысле бросаем правильные семена в очень радикальную аудиторию, смягчая ее, зовем бороться интеллектуально с властью в аудиториях, а не на баррикадах и мусорных кучах. - Вам не кажется, что присутствует некий элемент нечестности по отношению к избирателю, который голосует за Жириновского, предстающего с экранов революционером, но при этом платформа ЛДПР достаточно консервативна... - А что здесь нечестного? Да, у него такой психологический типаж, он категорично выражается, может взрываться, он использует те средства, которыми хорошо владеет. Но он же завтра не отказывается от своих слов. Да, мы говорим: Стабфонд направить в Россию - на дороги, на закупку лабораторий. Он выражается порой очень эмоционально, выкидывая лозунг "Все в деревню!" Но это его дар трибуна, оратора. И это его глубокая уверенность, что без добротного крестьянина, без решения проблем помощи отечественному производителю, проблемы современной России не решить. Иначе мы так и будет, как сейчас, завозить картофель из Африки, вот уже до чего дошли наши чиновники. Пусть будут такие же ораторы у других партий, которые смогут доказать обратное. Только не призывайте к тому, во что вы сами не верите, и точно знаете, что завтра будет наоборот. Я не вижу здесь никакого подвоха. Мы выбираем, за нас выбирают - А как вы оцениваете итоги прошедших региональных выборов? - Помимо выборов в региональные законодательные собрания параллельно в ряде регионов, в том числе в Саратовской области, шли выборы в органы власти муниципального уровня. Перед выборами в Госдуму или Президента России включается мощная , пропагандистская машина, и человека активно зовут прийти проголосовать. А на местные выборы сегодня никто особого , внимания не обращает. Хотя, на мой взгляд, - это самые главные выборы. Сегодня власть построена совершенно не так, как мы себе представляем. ЛДПР выступала за жесткую вертикаль власти, потому что в большой стране иначе невозможно, и мы выступали за назначение губернаторов. Но сегодня могу говорить как политолог - выстроена не вертикаль власти, а вертикаль чиновников. И каждый чиновник - это иерархическая ступень передачи денег от полученных откатов. Саратовская область в этом смысле ничем не отличается от других регионов. Роль местного сообщества не оценена. А именно здесь должна получить оценку общественная активность человека, идущего во власть, и только потом он может претендовать на место в областном или федеральном парламенте. А там зачастую оказываются люди случайные, неподготовленные и нечистоплотные. У меня, как у историка и политолога, трепетное отношение к местному сообществу. Я защищал докторскую по региональным проблемам, и я еще раз говорю, что согласен в этом контексте с Солженицыным - пока не воссоздадим земства, никакие партии, никакие вертикали власти не спасут. Возвращаясь к выборам, еще раз хочу сказать, что у ЛДПР нет "административного" ресурса, нет огромных финансов, которые получают одна партия власти и намечающаяся вторая. Поэтому мы действуем в ситуации, когда результат очевиден. Мы сейчас стараемся делать основной крен на декабрьские выборы федерального уровня. На этом уровне люди еще во что-то верят, потому что все решается в федеральном центре. Это неправильно, но так есть. 11 марта нам дали 11% с копейками, а реально у нас было почти в два раза больше. На пресс-конференции в Саратове в январе я говорил, что у ЛДПР потенциально не менее 20%, и я оперировал цифрами исследовательских центров. Мне самому важно знать, как есть на самом деле. И здесь только честно проведенные выборы могут дать реальные данные. Но избиратель опять оказывается обманут. И вот уже главы районов говорят: да, извини, заставили. А дальше что будет? Люди вам не будут верить, и это в будущем будет наш электорат. На некоторых участках до тридцати доходил процент голосования на дому. А реально людей, которые не могут сами прийти, максимум 3-5%. Оценивая наш результат, надо делать скидку на то, что это не парламентские выборы, не было широкой пропаганды, и идеологической позиции своей партии мы особо не высказывали. Выйти на широкую дискуссию с оппонентами позволяют именно федеральные выборы, но сегодня от этого отказались. Из закона убрали позицию, по которой в обязательном порядке партии и их лидеры обязаны участвовать в дискуссии. Да и кто будет участвовать? А это одна из обязанностей партии - выйти в прямой эфир перед гражданами. - Вы сказали о трепетном отношении к местным сообществам, а как вы себе видите механизмы организации реального местного самоуправления? - Наша партия их предлагала - вертикаль власти должна быть достаточно жесткая. Мы большая страна, не Швейцария, у нас другая история, другая ментальность. Мы в этом смысле самодержавная страна. Однако вертикаль власти в субъекте Федерации заканчивается. Но сегодня никто так и не ответил: местное самоуправление - что это? Фактически так и не проведена граница разделения полномочий в самих базовых законодательных документах. Я в городской думе и на различных конференциях неоднократно выступал, доказывая, что надо очень четко границу провести - губернатор назначен президентом, он - представитель государственной власти на месте. И я сильно сомневаюсь, что в этом контексте нужны федеральные округа, они свою миссию выполнили. Мы поддерживаем укрупнение регионов, но не должно быть национальных анклавов, существующих в режиме особых зон, - а чисто территориальное управление. А верховная власть то Татарии предоставляет отдельные полномочия, то говорит о специфической ситуации в Чечне. Нельзя своими руками раздирать Россию. Ее нужно сегодня собрать в единое целое. Город же нужно рассматривать как особый политический феномен. Крупные города, как Саратов, нельзя относить к местному самоуправлению - у них должен быть особый статус. Это вытекает из истории еще дореволюционных российских городов. Местное самоуправление - это ниже, районы, поселки. Там должны быть полномочия, чтобы люди сами решили, что им нужно - построить школу, больницу, церковь. Федеральная дорога строится за счет федеральных денег, областные объекты сделает региональная власть. Я был в Самарской области, где созданы образовательные округа и детей за 30 км возят в школу, потому что кто-то так решил. А родители, после того как автобус в 30-градусный мороз застрял, не хотят своих детей так возить и перебираются в районные центры. В результате такой политики за последние десять лет десять тысяч населенных пунктов у нас просто исчезли с географической карты России. Если бы было местное самоуправление, собрался бы сход и сказал - мы школу никому не отдадим, да, она пятиэтажная, а детей мало, но мы готовы отдать несколько этажей под библиотеку, например, или дом культуры. Но, конечно, уже не надо строить в селе огромные школы или дворцы культуры с колоннами, которые потом стоят полупустые и ветшают. Нужно делать один социокультурный центр, и это будет место, где будет школа, выборы будут проходить, люди будут встречаться на сходах и так далее. А мы сегодня как помогаем селу? Приезжаю и вижу: учительница тащит компьютер из школы домой. Спрашиваю, зачем вы тащите - а решеток на окнах нет в школе, украдут, мы каждый день компьютер туда-сюда носим. Как такое возможно?! Или безумная идея, что каждой сельской школе нужен Интернет. Деньги нужно дать не на Интернет, а на подключение к мощным интеллектуально-образовательным центрам, иначе дети будут смотреть в Интернете порно и ничему не научатся. Нельзя же так бездумно бежать за прогрессом. И местные сообщества внутренне протестуют, не надо нам этого, дайте нам средства и полномочия, мы сами решим. - А сегодня сохранились на местах интеллектуальные ресурсы, чтобы соответствовать обрисованной вами схеме? - Сегодня можно констатировать, что деградация власти достигла немыслимых пределов. Соответственно деградирует общество, раз власть, как элита, к стратегическим целям не ведет, и идет дряхление нации в целом. Где-то идут необратимые последствия, вплоть до исчезновения целых городов. Но где-то возрождается и село, есть люди, которые устают от этой власти и уезжают из города, но власть, по большому счету, не хочет им ничего дать. А мощнейший мотив - это уверенность, что Россия сохранится как великая держава, а не как маленькое московское государство в пределах Золотого кольца, и уверенность каждого россиянина, что он найдет себя, свое место. Местные сообщества страдают в такой ситуации больше всех, они оторваны от центра, друг от друга. Выстроена вертикаль чиновников, а горизонтали между регионами, городами, поселками нет. ЛДПР старается претворять свои идеи, уделять внимание местным сообществам, но у нас сил не хватает. И парламентское большинство в Думе нас не слышит. - По какому сценарию, на ваш взгляд, пройдут выборы в Госдуму? - К сожалению, сейчас просматривается сценарий в особо горящих головах: напугать население чеченскими выпадами, ситуацией в Ираке, Иране. Украина по такому сценарию вступает в НАТО, Чехия и Польша устанавливают американскую ПРО и т. д. В результате у народа настроение одно - не было бы хуже. То есть сценарий направлен на то, чтобы всех запугать. И тогда на внешней угрозе нация должна будет объединиться и выбрать того президента, которого укажут. Россия - страна, где проходят демократические выборы преемника. Не династические, как в Азербайджане, не авторитарные, как в Узбекистане, а преемника. А если в горящем варианте, то это может быть еще и симбиоз наших внутренних проблем. Движение "Наши" на улицы выйдет якобы бороться с "оранжевой" революцией, проплаченной кем-то. Хотя мне кажется, даже Касьянов и сотоварищи ничего не могут, по большому счету, и не хотят, потому что народ их не воспринимает. Самолеты начали падать, Ростехнадзор озаботился безопасностью шахт, начинается истерия. И по этому печальному сценарию мы вполне можем пойти. Лучший сценарий - если будет другая крайность, мы же страна крайностей, и президент объявит честные открытые выборы, это лучше для него уходящего, для преемника, который будет на высоте. Причем преемники есть и кроме Иванова и Медведева. Достаточно нормальных людей, которые сейчас чуть скрыты. Промежуточный вариант - это некое топтание лошадей в стойле, попытка объявить, что у нас стабилизация наступила полнейшая, а на самом деле у нас, может, наступил "стабилизец". Когда все вроде спокойно, но при этом все закрыто, все коррумпировано и разложено, а власть пытается изобразить некую невинность и чистоту. Итоги нашей думской комиссии по предотвращению коррупции в план пленарного заседания были поставлены в самом конце дня, и выделено на это всего пять минут! Проходят выборы - самая мощная демократическая процедура, но при этом все микшируется, покрывается деньгами и административным ресурсом. Это самый неприятный и бесперспективный вариант для всех, в том числе и для победителей. - Каким будет, на ваш взгляд, облик следующего федерального парламента? - Зависит от того, какой вариант мы выберем, если это будут первый и последний вариант - радости нет. Но если Президент захочет уйти достойно, с высоким рейтингом и высоко поднятой головой, то нужны честные выборы. Тогда у единороссов не будет тотального большинства, у нее будет примерно 30%, и ничего страшного в этом нет, у "эсеров" и ЛДПР будет по 20%, у компартии - где-то столько же. Потом консолидировались бы в Думе по каким-то вопросам. Где-то ЛДПР будет с "ЕР", где-то с "СР". Не надо такой Думы бояться. Мы сохраним жесткую вертикаль - у нас президентская республика, мы не стали, как Украина и Киргизия, парламентской республикой, нам ни к чему это шарахание. Но тогда у Думы будут более широкие полномочия, ее работа станет более демократичной и активной. А не так, что позвонили из Кремля и сказали, как должно быть, или Правительство сунуло в Думу очередной законопроект и начинает его активно пропихивать, не слушая ничьих аргументов. И депутаты будут либо править законы, как считают нужным, возможно, сохранив принципиальные для правительства моменты, либо отправят назад - пусть в правительстве правят сами, пока закон не станет понятным и открытым. Это даст мощный толчок развитию партий, люди поверят, потому что увидят работу тех, кого выбирали. И я наконец отвечу сам себе: сколько мы реально имеем голосов. Мы тоже должны корректировать свою политику в соответствии с результатами, а сейчас мы этого не можем сделать, так как нам и нашему избирателю пытаются завязать глаза и закрыть рот. - Каков итог вашей работы в Госдуме? - Я не могу, находясь в партии ЛДПР, говорить об итогах финансовых, и меня радует, что все это уже понимают без дополнительных объяснений. Придем во власть, тогда и будем иметь возможность распоряжаться бюджетом. Идет мощнейшая борьба идей. Как сказал Сергей Петрович Капица на днях: "Сумеем защитить свою систему образования, будет будущее у страны, не сумеем - не будет". Я с ним солидарен. Идет борьба не идеологическая, а именно идейная - какие идеи, какие ценности завтра восторжествуют в России. Даже если мы что-то не реализуем сегодня, то выступаем неким сдерживающим фактором, а это тоже непросто. Мы за здоровый либеральный консерватизм с реальной свободой и держим шлюзы, чтобы все не смыло и не наступила мешанина и смута. Поэтому я себя спокойно чувствую с точки зрения собственной совести. Бюджет должен быть у всех партий, у нас есть 10% голосов, так дайте нам 10%, но сейчас бюджет в распоряжении только партии власти. Все мои позиции и достижения открыто представлены на официальном сайте депутата, который находится по адресу: www.politgolos.ru Дела саратовские - Вы можете назвать фамилии саратовских членов ЛДПР которые мы увидим в списках партии? - У нас достаточно людей, работающих в политике, бизнесе, образовании, пусть не очень публичных, но способных представить партию. Скорее всего, этот список придется вести мне, хотя все может измениться. У нас с Гризоглазовым нормальные отношения, он региональный координатор, депутат Саратовской городской думы, занимается организационной работой, взаимодействует с избирательными комиссиями, выезжает в районы. Моя роль более публична, на мне прежде всего идеологическая работа, поэтому я больше встречаюсь с представителями власти, науки, студентами, учителями, бизнесом. Сегодня фактически идет внутреннее рейтинговое голосование, мы смотрим людей. Председатель ЛДПР поставил задачу внимательно проверять, нет ли хоть малейшего криминала и мошенников, желающих примазаться к партии. К сентябрю станет известно, кто на партийном съезде будет предложен в список на выборы. Пока же мы работаем в режиме неочевидности. Сейчас идут разговоры, что в выборное законодательство могут быть еще внесены изменения, хотя за год до выборов никаких изменений уже, на мой взгляд, не должно быть. Сегодня у нас есть три округа, но может быть так, что завтра окажется уже один Саратовский. И мне сейчас о трех кандидатах говорить или о девяти? Если о трех - то двух я уже назвал: Чернышов и Гризоглазов. Сергей Монуленко, заместитель генерального директора "СарАвиа", с 90-х годов состоит в партии и вполне готов стать еще одним кандидатом. Нужно сегодня "СарАвиа" поднимать, а не отдавать в чьи-то чужие руки. Я думаю, и новые фамилии обязательно будут. - Представители группы компании "Рим" в их числе окажутся? - Вы знаете, я, наверное, по-другому отвечу. Жириновский уже говорил относительно политических мошенников, которые используют бренд ЛДПР, а потом отмежевываются от него. Коврегин прошел в гордуму под эгидой ЛДПР, мне партия также дала госдумовский статус. Если я пришел как одномандатник, то волен поступаить как угодно, но если я шел под эгидой партии, значит, должен придерживаться партийной линии. Если и компания "Рим", и другие будут выдерживать эту линию поведения в регионе, потому что есть и положительные примеры этого, и отрицательные, то почему бы и нет. Если этот принцип не будет выдерживаться и под наши знамена будут вставать только для того, чтобы пройти, для чего можно любую партию купить - ЛДПР или нет, - то этим людям надо хорошо подумать. За партию не надо прятаться как за некий ресурс, который будет политической крышей. И мы не будем тогда обязаны деньгами, найдем другие средства, пусть меньшие. Насколько хватит у нас денег - значит, столько будет эфира, листовок, а потом пойдем к людям впрямую. - А выборы в областной парламент, на ваш взгляд, по какому сценарию пройдут и каковы будут итоги? - По всей логике региональные выборы пройдут в один день с федеральными. Поэтому их результат должен быть приблизительно такой же, как в Госдуму. Хотя могут быть и свои нюансы. Мы стараемся не зависеть от бизнес-структур, но это уменьшает финансовые возможности партии. В итоге такие альянсы тоже влияют на итоги выборов. КПРФ говорит о бедных, а при этом их финансируют конкретные бизнес-структуры. В облдуме у нас потенциально тот же должен быть результат - примерно 20%. А если партия власти сейчас начнет говорить, что у нее должно быть более 50% и протаскивать эту цифру любой ценой, то нам сложно будет с этим бороться. Но зачем "ЕР" за счет себя добавлять нам голосов на будущее? За вас и так проголосуют - чиновников достаточно много в стране, много и граждан, верящих в то, что стабильность в стране связана с деятельностью "ЕР". Задайте такой алгоритм, чтобы люди сами пришли и проголосовали за вас. А наш ядерный электорат - 12-15% - всегда будет. И не надо тогда будет говорить, что у ЛДПР стало больше сторонников, потому что за нее вдруг проголосовал электорат, разочаровавшийся во власти. - Как вы оцениваете сегодняшнюю политическую ситуации в регионе? - Я направил некий аналитический полузакрытый текст одному саратовскому бизнесмену. Он говорит: ну да, вот этого сюда пододвинуть, этого сюда, аналитика в принципе интересная, но я не хочу это читать. Вот и я не хочу. Этот сюда, тот туда - не в этом дело, необходима системность. Все устали от несистемности. От того, что деньги, даже если приходят, должного эффекта не дают. Да, получается у Володина лоббировать, я только за, но давайте задумаемся, что стало с университетом? Я любому ректору готов помогать, будь это Коссович или кто-то другой, лишь бы во благо. Построили вы здания, и отлично, но пусть другие интеллектуальной работой занимаются. Ведь Ломоносов по-прежнему идет в Москву и Саратов, а к чему он придет, к пустым коробкам корпусов? 1убернатор выбивает где-то деньги на дороги, а их срезают, чтобы что-то доказать и наказать друг друга. Вот политическая практика. Если так будет и дальше развиваться, то мне жалко партию власти. 1убернатор встречается с Володиным - все ждут: договорятся они или нет. От их недоговоренностей страдает весь регион. Да пусть они лучше договорятся, составьте единый список, чтобы вошли кандидаты и от Ипатова, и от Грищенко, и от Володина, и от Лысенко, решите все свои дела. Но при этом сделайте так, чтобы это были достойные люди. Саратов - научный вузовский центр, Саратовская область - сильный агропромышленный регион, и саратовцы достойны того, чтобы их представляли в Москве нормальные люди. Потом так же в Совет Федерации изберем людей, которые хотят работать и защищать интересы области и страны в целом. Нашим политикам надо почитать работу И. Ильина "На пути к творческой демократии", там все написано, в России надо строить творческую, а не бутафорную демократию, так давайте этим заниматься. Давайте применим это на саратовском опыте - например, остро надо заниматься аэропортом, а я это делаю в одиночестве. Так давайте всех депутатов соберем вокруг этого, и у нас оживет экономика, получит мощный импульс. Не будем покушаться на Кумысную Поляну и отдавать элитные поля НИИ Юго-Востока бог знает кому, а подумаем о будущем нашего города. - Как вы оцениваете работу гордумы последнего созыва? - Мне кажется, что городской думе не хватает, в отличие даже от нашего прошлого ершистого состава, где были Пожаров, Писной, Полещиков, - консолидации. И пока внутренние распри идут, незаметно уже год проскочил. И граждане не чувствуют городскую думу как некий объединительный для города ресурс. В этой думе появилась еще и партийная подоплека, но она еще не стала доминирующей, остается неким инородным предметом. Это подтверждает мои слова, что, по большому счету, партийность на этом уровне не важна. Коммунисты могли бы просто представлять компартию: если есть некая группа, то они уже должны консолидироваться, голосовать одинаково, и это только создает дополнительные сложности. Эксперимент с партиями на таком уровне, на мой взгляд, не удался. Люди, пришедшие в думу, должны были выработать стратегическое видение нашего Саратова. И здесь нужен в первую очередь генеральный план развития города. При этом не просто архитектурно-строительного, со схемами, что и где построить, а еще и глубоким социально-экономическим анализом и расчетом того, как реально улучшить жизнь граждан. Засучить рукава для того, чтобы совместно решать проблемы ЖКХ, благоустройства, безопасности, лекарственного обеспечения. Пока его не будет, очень многие движения бессмысленно совершать. - Ну а почему ситуация в городе стоит на месте, воли нет, денег или чего-то другого, ведь неоднократно вопросы, о которых вы говорите, поднимались и обсуждались и на страницах СМИ, и общественностью? - И воли нет, и нет изначально структуры полномочий. Неизвестно, за что отвечает глава города, глава исполнительной власти и за что с них можно будет спросить. Относительно денег нет никакой прозрачности. Какие деньги пришли, куда они потрачены, сколько еще надо и на что - об этом никто не знает. Распределение средств между федеральным центром и регионами неправильное. И проблемы нарастают по принципу снежного кома. Человек пришел на четыре года - у него задача продержаться и свои проекты пролоббировать. А если бы была генеральная линия, с ней нужно было бы считаться и в нее встраиваться. И бизнесу было бы понятно, если он вкладывается в благоустройство города, каким образом его участие вливается в общую картину. А так все урывками, кусочек бы себе оторвать, свой объект построить, и дальше - хоть трава не расти. У генерала Колчака в воспоминаниях есть мысль о том, что мы и вчера и сегодня знали, что делать, но из банальных принципов так не делаем, а иногда делаем с точностью до наоборот. - Вы чего от власти ждете? - Я все частенько наивно надеюсь, что власть сама изменится. А иногда мне хочется взять метлу, как у Экзюпери, и почистить планету и космос, потому что и там уже насорили. Но все же я достаточно реально смотрю на вещи и стараюсь свои основные усилия направить на то, чтобы влиять на власть. Что-то удается. Основной упор я делаю сегодня на научные сообщества и на молодежь, понимая, что молодежь более рациональная, отзывчивая и стремится к действию. В России нужна интеллектуальная умная власть, и мы должны, выдавливая из ее рядов людей никчемных, к этому двигаться. У нас есть и готовые рецепты, и надеюсь, что их время придет. Фактически уже пришло. Вот только многим политикам сегодня надо сделать серьезную работу над ошибками или уйти. Беседовала Юлия Семенова
http://www.politgolos.ru/







Док. 401537
Перв. публик.: 26.04.07
Последн. ред.: 26.11.07
Число обращений: 384

  • Чернышов Алексей Геннадиевич

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``