В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Александр Чуев: Интервью радиостанции `Эхо Москвы` (11.02.2007) Назад
Александр Чуев: Интервью радиостанции `Эхо Москвы` (11.02.2007)
Н. БОЛТЯНСКАЯ - 22 часа 11 минут. Вы слушаете "Эхо Москвы". Я приветствую в студии депутата Государственной думы Александра Чуева. Здравствуйте.

А. ЧУЕВ - Добрый вечер.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Итак, заместитель председателя комитета Государственной думы по делам общественных организаций и религиозных объединений задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эха Москвы". Для того, чтобы ответить на эти вопросы, вы присылаете свои координаты, SMS-сообщения для номера + 7 985 970-45-45. Очень также приветствуется краткая информация о вас, кто вы, что вы, и немножко о себе хотелось бы услышать от вас. И после этого мы вам перезваниваем и задаем вопросы вам. Итак, у нас на линии славный город Саратов. Александр, студент специальности политология. Александр, здравствуйте, вы с нами?

АЛЕКСАНДР - Здравствуйте. Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Прошу вас, Александр, с тезкой поговорите.

А. ЧУЕВ - Александр, я хотел бы вам задать следующий вопрос. Естественно вы на дневном учитесь, да?

АЛЕКСАНДР - Да.

А. ЧУЕВ - Понятно. Ну а как вы считаете, стипендия достаточная для того, чтобы вы могли нормально учиться у себя в институте?

АЛЕКСАНДР - Ну, нет, конечно.

А. ЧУЕВ - А как вы считаете, какую бы стипендию нужно было, чтобы действительно студенты почувствовали себя людьми и не второго сорта, чтобы они могли на эту стипендию нормально учиться и не думать о том, где найти деньги на самые простые вещи?

АЛЕКСАНДР - Чтобы на работу не отвлекаться, то, я думаю, по саратовским меркам где-то около 5 тысяч рублей. Может быть, я завышаю, конечно, требования, но мне кажется...

А. ЧУЕВ - Да, это серьезный подход. Ну, 5 тысяч рублей - это уже даже выходит... в некоторых регионах такие зарплаты платят, причем...

АЛЕКСАНДР - Ну, я говорю, чтобы на работу не отвлекаться.

А. ЧУЕВ - А, я понял вашу позицию. Ясно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Кстати говоря, Александр, тут я вмешаюсь. Некоторые преподаватели дневных вузов вообще против, чтобы студенты работали. Я сама с этим сталкивалась.

АЛЕКСАНДР - Некоторые преподаватели получают 6 тысяч рублей.

А. ЧУЕВ - А вообще такой вопрос. А много - я понимаю, что вы вынуждены работать - много теряется знаний? Остаточные знания понижаются от этого, как вы считаете?

АЛЕКСАНДР - Ну нет, я считаю, это уже зависит от каждого студента.

А. ЧУЕВ - А, то есть все-таки хватает, можете заниматься, да?

АЛЕКСАНДР - В принципе, да. Более такие вопросы организации уже возникают, и самоорганизации в том числе. И проблемы возникают тогда, когда мало уже посещаешь.

А. ЧУЕВ - А, то есть вы из-за работы вынуждены пропускать лекции, да? Вот так бывает.

АЛЕКСАНДР - Ну, была такая ситуация, да.

А. ЧУЕВ - Я вас понял. Спасибо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо большое. Я еще раз напоминаю, что Александр Чуев задает сегодня вопросы нашим уважаемым слушателям.

А. ЧУЕВ - Я хотел маленький комментарий.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Сейчас, одну секунду, я напомню еще раз номер телефона для тех, кто уже готов ответить на ваши вопросы. + 7 985 970-45-45. Вы присылаете на этот номер SMS-сообщение со своими координатами, мы вам перезваниваем. А теперь ваш комментарий, пожалуйста.

А. ЧУЕВ - Вы знаете, интересно было поговорить со студентом из Саратова. И я думаю, что вообще проблема эта волнует большинство студентов. И приходится со многими общаться. Конечно, 5 тысяч - это, наверное, нереальные в ближайшее время стипендии, но, на мой взгляд, все-таки теряются знания, и студент вынужден работать иногда не по специальности, мыть что-то, грузить что-то, делать всякую, даже очень низкооплачиваемую работу для того, чтобы закончить свой вуз. Когда он выходит, он должен быть высококлассным специалистом. А из-за того, что он потратил массу времени на то, чтобы сочетать работу с учебой, это ведь не вечернее образование, дневное, оно обычно считается более элитным, более качественным, но, увы, остаточные знания, ниже, и из-за этого мы имеем не очень иногда высококвалифицированных учителей, врачей и т.п. Я считаю, что стипендия студентам, по крайней мере, не должна быть ниже прожиточного минимума, за что, думаю, нам просто необходимо побороться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну что ж, а мы продолжаем. У нас на линии Константин, 34 года, православный предприниматель. Здравствуйте, Константин.

КОНСТАНТИН - Да, здравствуйте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А объясните, пожалуйста, что значит православный предприниматель.

КОНСТАНТИН - Нет, я там написал православный - вероисповедание, и предприниматель.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А, понятно, извините. Это я наверное чего-то не допоняла.

КОНСТАНТИН - Через запятую, все как положено.

А. ЧУЕВ - Константин, вот такой вопрос у меня к вам. Вы занимаетесь бизнесом, да?

КОНСТАНТИН - Совершенно верно.

А. ЧУЕВ - Скажите, как вы считаете, это ваша позиция, я бы хотел ее услышать в эфире. Возможно ли сочетать православные убеждения, сочетать какие-то нравственные принципы и занятие предпринимательством, ваша точка зрения?

КОНСТАНТИН - Я думаю, очень даже сильно возможно, потому что надо учитывать еще времена российской империи, потому что купечество, по-моему, это все совмещало, довольно-таки очень прилично. И причем еще знаете, какая ситуация. Единственное только в нашей стране в чем еще ситуация. Сейчас же у нас еще пока временный переходный период. Вы знаете, да?

А. ЧУЕВ - Да, конечно.

КОНСТАНТИН - То есть в чем причина.

А. ЧУЕВ - Он всегда переходный последние годы.

КОНСТАНТИН - У нас потому что это где-то через 15-20 лет, как Гумилев говорил, когда советские времена умрут практически, тогда будет российская... то есть все нормально, ситуация. Сейчас пока у нас очень сильно затруднительно, пока у нас переходный период. У нас, во-первых, даже предпринимателям очень высокие налогообложения. Знаете, да?

А. ЧУЕВ - Это я представляю, да. А вы, наверное, в малом бизнесе работаете, да?

КОНСТАНТИН - Нет, у нас средний бизнес.

А. ЧУЕВ - Ну понятно. Скажите, а вот ваши коллеги по бизнесу, я не беру только конкуренты или соратники, просто те, с кем вы встречаетесь в вашей работе, они вообще вас понимают как православного предпринимателя, или они смотрят на вас как на белую ворону?

КОНСТАНТИН - Нет, я могу вам сейчас сказать, что даже у нас по Москве 60 %, они чисто даже больше даже переходят в православие, я имею в виду в нормальном состоянии, в понятии, то есть они...

А. ЧУЕВ - То есть начинают честнее, помимо того, что вероисповедание, наверное, и в бизнесе как-то начинают вести себя по-другому, да?

КОНСТАНТИН - Конечно. Ну и помимо этого, сами понимаете, когда допустим, христиане, они сами помогают христианам, знаете, да?

А. ЧУЕВ - Да, безусловно. Взаимопомощь - первый принцип.

КОНСТАНТИН - Так что я думаю, если у нас сейчас все будет нормально в этом отношении, потому что советские времена если уйдут фактически полностью, сами понимаете, из-за этого и беспредел случается сейчас в стране, потому что просто в бога никто не верит, из-за этого такая ситуация.

А. ЧУЕВ - Это просто замечательная фраза. И вы знаете, мне очень приятно, что у нас есть предприниматели, от которых можно это услышать. Я считаю, что на самом деле если такие предприниматели у нас есть, то мы не потеряем Россию. Это крайне важно сегодня, потому что у нас привыкли понимать бизнес и воспринимать бизнес как способность заработать деньги любым путем, урвать, ухватить. А когда человек действительно верит в бога, вот тогда это совсем другое дело. Это созидание. И спасибо вам большое за то, что вы есть.

КОНСТАНТИН - Спасибо. До свидания.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо. А мы продолжаем разговор с Александром Чуевым. Напомню, заместитель председателя комитета Госдумы по делам общественных организаций и религиозных объединений. Задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эха Москвы". У нас на линии Наталья 22 года, город Одинцово Московской области из семьи православного священника, студентка истфака в направлении истории русской православной культуры, замужем, дочери 9 месяцев. Здравствуйте, Наталья.

НАТАЛЬЯ - Добрый вечер.

А. ЧУЕВ - Наталья, Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, у меня такой вопрос к вам. Как вообще вы жили в семье священника и воспитывались?

НАТАЛЬЯ - Я живу, я еще, как бы сказать, я еще и жена православного священника. Так получилось.

А. ЧУЕВ - Это вообще замечательно. Скажите, я хочу вам вопрос задать такой. Вот вы сами были девочкой, были дочерью, вот как вы не чувствовали себя изгоем, когда вы воспитывались, в школу ходили, когда вы росли. Как вас воспринимали? Или были проблемы?

НАТАЛЬЯ - Вы знаете, проблемы были. Были достаточно серьезные. Дело в том, что это связано, наверное, с тем, что в школу я пошла как раз в начале 90-х, когда как раз начался перелом в общественном сознании. И по большей части класса, может быть, до 10-го мне приходилось конечно отбиваться.

А. ЧУЕВ - Все цеплялись, да, что вы не такая, как другие?

НАТАЛЬЯ - Ну да. Особенно вот: в длинной юбке ходишь, с косой. Но потом, вы знаете, все конечно зависит от человека. Я, например, знаю даже людей из своей среды, которые стеснялись этого и наоборот поддавались...

А. ЧУЕВ - Прятались.

НАТАЛЬЯ - Да.

А. ЧУЕВ - А вы считаете, что не нужно прятаться, не нужно стесняться?

НАТАЛЬЯ - Я не пряталась. Вы знаете, в конце концов, все-таки меня зауважали. У меня были хорошие отношения с педагогами.

А. ЧУЕВ - Это очень хорошая позиция. Вы знаете, мы действительно привыкли всего стесняться, и мы почему-то с какого-то времени, несмотря на то, что у нас светское государство, и времена воинствующего атеизма прошли, но православные в основной своей массе, если мы не говорим конечно о небольшой части своеобразных людей, они почему-то считают, большая часть православных считает, что надо прятать свою веру, считают, что не надо идти ни в политику, ни на публичные какие-то вещи, считают, что надо скрывать иногда, кто ты есть, слиться с массой и быть как все. На мой взгляд, это неправильная позиция. Я, например, очень рад, что у вас иной подход, потому что мы, к сожалению, находимся в мире, где правит грех. И если мы не будем ему сопротивляться, как православные люди, то значит, мы будем поощрять этот грех. И это очень здорово, что вы так себя ведете. Я надеюсь, что вы так же и дочь свою воспитаете.

НАТАЛЬЯ - Да, я еще хотела бы добавить то, что родители меня воспитывали таким образом, что если все-таки мы дети священника, то мы должны добиваться каких-то иных результатов. То есть у нас очень долго, даже в школе я это слышала, что такой миф блуждал, что если дочь священника или из семьи священника, то ты какой-то темный, ничего не знаешь.

А. ЧУЕВ - По-моему, наоборот. По-моему всегда было наоборот.

НАТАЛЬЯ - Семья у меня большая. У меня у отца кроме него в семье еще семь человек. И вот все из детей все мои двоюродные братья, сестры добились очень больших результатов. Практически все кончали школы с золотыми медалями. Я сама получила серебряную. Все поступили в институт. И все просто диву даются.

А. ЧУЕВ - Да поможет вам господь в ваших благих делах, и вашему батюшке самые благие пожелания.

НАТАЛЬЯ - Спасибо большое!

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, Наталья, мы продолжаем. У нас на линии еще один наш слушатель. Я напомню, что для того чтобы поговорить с депутатом Александром Чуевым, вы можете прислать SMS-сообщения для номера + 7 985 970-45-45. Итак, студент 23 лет из города Дагестана. Алло. Здравствуйте. Вы с нами?

НУРМАГОМЕТ - Да, я на связи. Здравствуйте

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Как я поняла по тому, как вы представились, вы мусульманин?

НУРМАГОМЕТ - Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Прошу, Александр.

А. ЧУЕВ - Как зовут только, не расслышал. Как вас зовут, простите?

НУРМАГОМЕТ - Меня зовут Нурмагомет.

А. ЧУЕВ - Скажите, пожалуйста, я бы хотел ваше мнение как студента услышать. У вас, наверное, в Дагестане сегодня ведь есть разные национальности и разные вероисповедания, хотя большинство конечно придерживаются ислама. Как вы считаете, удается находить в одной группе в институте, например, какой-то межнациональный мир и межрелигиозное понимание у вас сейчас? Или есть проблемы с этим?

НУРМАГОМЕТ - Нельзя сказать однозначно, что один подход у всех. Некоторые не понимают. Насчет пятничной молитвы кто соглашается отпустить с третьей пары, кто не соглашается. Но чаще всего все равно не понимают и не отпускают с пары.

А. ЧУЕВ - Я понимаю вас. А как вы считаете, ваше личное мнение как студента. В России есть православные, есть мусульмане, есть представители буддизма, иных традиционных религий. Как вы считаете, есть ли нам что делить, или мы все-таки единый народ и должны жить вместе дружно, в духовной сфере. Ваше мнение.

НУРМАГОМЕТ - Я думаю, что...

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ох, к сожалению, прервался.

А. ЧУЕВ - Жаль, я хотел услышать ответ.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я попробую перенабрать Нурмагомета. А у нас на линии Кирилл 31 года, актер из Москвы. Кирилл, здравствуйте.

КИРИЛЛ - Здравствуйте, Нателла.

А. ЧУЕВ - Добрый день, Кирилл. Это депутат Александр Чуев.

КИРИЛЛ - Я слышал.

А. ЧУЕВ - Кирилл, я бы хотел услышать ваше мнение вот по такому вопросу. Как вы считаете, что сегодня происходит с театром, с нашим традиционным классическим театром? Он еще есть, он остался?

КИРИЛЛ - Благодаря вашей замечательной партии (простите) и еще более замечательному закону об автономных учреждениях, с ним будет происходить я думаю, черт знает, что.

А. ЧУЕВ - Стоп, секундочку. Благодаря нашей партии - это какой, простите?

КИРИЛЛ - "Единой России".

А. ЧУЕВ - Нет, простите, я не член "Единой России". Простите сразу, я член оппозиционной партии. И я всегда был членом фракции "Родина", в партии "Единая Россия" не состоял никогда.

КИРИЛЛ - Ой, простите.

А. ЧУЕВ - Да ничего страшного.

КИРИЛЛ - Извините, я просто думал, что все комитеты, так или иначе, контролирует партия...

А. ЧУЕВ - Нет, не все и не все контролирует "Единая Россия", слава богу. Но я вас понимаю. Я понимаю здесь чувства, с которыми говорит Кирилл. Действительно, увы, но закон о некоммерческих организациях, честно говоря...

КИРИЛЛ - Нет, я имею в виду закон об автономных учреждениях

А. ЧУЕВ - Автономных учреждениях - имеете в виду? Тогда поясните немножко свою точку зрения, что именно там.

КИРИЛЛ - Вы понимаете, в чем дело. В связи с тем, что имущество театров, здания в центре Москвы теперь будут, насколько я понимаю, с 1-го января контролировать уже не самими театрами, а создаваемыми наблюдательными советами, в которые будут входить люди, не имеющими к данному конкретному театру никакого отношения, а назначаемые комитентом по культуре, скажем, то...

А. ЧУЕВ - То актеры становятся вообще некой рабочей массой, я понимаю.

КИРИЛЛ - Да даже дело не в массе, а дело в том, что я вот абсолютно убежден, что этот закон был пробит определенными людьми, которые зарятся на эти супердорогие места.

А. ЧУЕВ - Хочется хорошее помещение, чтобы... я понимаю, в центре города, стоимость.

КИРИЛЛ - Да, они переедут в замечательные места... где-нибудь в Южном Бутово, в поселке Северном.

А. ЧУЕВ - А там вместо театров что-нибудь другое придумают. Понимаю.

КИРИЛЛ - Да-да.

А. ЧУЕВ - Вы знаете, я здесь разделяю ваши эмоции, я считаю, что конечно сегодня передел собственности у нас достаточно серьезный. Вот он коснулся уже теперь и учреждений культуры.

КИРИЛЛ - Подгребают что можно.

А. ЧУЕВ - Общественные объединения тоже уже, учреждения культуры, я не говорю уже о памятниках архитектуры или культуры, или истории, которые уже давно в поле зрения. Это наша беда. И это наша проблема. И я думаю, что пока здесь не будет применена, какая-то серьезная политическая воля, тогда этому будет положен предел, когда станет четко понятно, что нельзя просто взять и перепрофилировать детский сад или театр, или школу нельзя просто это сделать, потому что это незаконно, вот тогда может быть наступит другое время. К сожалению, пока у нас "Единая Россия" в большинстве, такое время еще не наступило.

КИРИЛЛ - Вы знаете, в чем дело. Меня потрясает, что даже все жертвы, которые принесли замечательные люди от театра, вроде Калягина, который вступил в эту "Единую Россию" не потому, что он...

А. ЧУЕВ - А знаете, это бесполезно, я думаю, это бесполезно. Это не жертва. Это, к сожалению... я вас понимаю, извините, что вас перебил. Я думаю, что это просто попытка как-то остановить ветер. Нет, к сожалению, есть определенные корыстные интересы, есть попытка подмять под себя ситуацию. Вступай, не вступай здесь в сторонники "Единой России" или в саму партию -это вряд ли поможет. Ну, будем надеяться, что все-таки... не хочу здесь рекламировать никакую другую партию, в том числе и свою, но справедливость, я надеюсь, в России все-таки наступит когда-нибудь.

КИРИЛЛ - Хотелось бы услышать мнение Сергея Миронова по этому, поскольку очень он... член теперь другой России - я не имею в виду другую Россию, а "Справедливую Россию". И мне бы очень хотелось услышать, что он...

А. ЧУЕВ - Другая Россия - это что-то совсем другое.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, Кирилл. Мы продолжаем. У нас на линии город Казань. Я напомню, что Александр Чуев задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эха Москвы". Александр Чуев является заместителем председателя комитета Государственной думы по делам общественных организаций и религиозных объединений. У нас на линии Казань. Дании - заместитель директора. Здравствуйте, Даниил.

ДАНИИЛ - Здравствуйте, Нателла. Здравствуйте, Александр.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Викторович. Можно так.

ДАНИИЛ - Александр Викторович, извините, пожалуйста, я не услышал вашего отчества.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Да нет, это я не назвала.

А. ЧУЕВ - Даниил, а вы заместитель директора чего, если не секрет?

ДАНИИЛ - Я технический директор оператора связи.

А. ЧУЕВ - Я понял.

ДАНИИЛ - То есть небольшого оператора связи.

А. ЧУЕВ - А вот тогда у меня к вам вопрос, касающийся связи. Хотя по Татарстану я бы тоже задал вам много вопросов. Скажите, пожалуйста, вот по связи. Как вы считаете, тарифы, которые сегодня существуют у нас на связи, как внутригородскую, так и междугороднюю, они нормальные, как вы считаете? Они подъемные?

ДАНИИЛ - Я считаю, что тарифы очень завышены. Но понимаете, здесь проблема, что касается именно... я не знаю, вам скажет что-то эта цифра или нет, но тариф на аренду одного километра канализации под оптический кабель составляет в Казани 23 тысячи рублей в месяц. В России таких цен нет.

А. ЧУЕВ - В месяц?!

ДАНИИЛ - В месяц.

А. ЧУЕВ - Да, слушайте, ну это что-то такое дикое действительно, да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А это много или мало?

А. ЧУЕВ - Это очень много.

ДАНИИЛ - Это безумно много. Нормальная цена по России в десять раз ниже.

А. ЧУЕВ - Да, удивительно. Это сколько же стоит у вас Интернет или телефония?

ДАНИИЛ - Мы и Интернетом, и телефонией занимаемся. Но среда передачи в канализации одна. Но с другой стороны, связь очень сильно зарегулирована в России. Причем она зарегулирована не законом - закон о связи очень хороший - а она отрегулирована актами, и зарегулирована до невозможности.

А. ЧУЕВ - Которые выпускает Минсвязи, да?

ДАНИИЛ - Да, Минсвязи. Ну а тарифы - тарифы для конечного пользователя, понимаете, за смешные деньги можно в наши дни звонить за океан, и при этом за гораздо менее смешные деньги мы звоним внутри России. Последний подъем тарифов для конечного пользователя ежемесячных в полтора раза (фактически в Казани стоило 190 рублей, сейчас 290) - мне странным кажется. Отрасль связи очень прибыльная сейчас.

А. ЧУЕВ - Спасибо. Я хотел буквально еще вопросик. Как там вообще в Казани-то теперь? Говорят, очень красивый город стал. Я давно там был, к сожалению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я, к сожалению, уже... я была не так давно, в ноябре я была. Правда, очень красивый.

А. ЧУЕВ - Как-то его совершенно отстроили заново почти что.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Мы продолжаем программу "Контрудар". Я напомню, что вопросы вам...

А. ЧУЕВ - По связи можно маленький комментарий? Вы знаете, эта ситуация, по-моему, типична. Может быть, в Татарстане она особенная, и тем не менее, у нас действительно страна парадоксов. Можно позвонить в Америку, пользуясь услугами дешевого Интернета или дешевых карт связи достаточно за копейки. Но при этом позвонить внутри России или позвонить в собственном городе по ряду тарифов оказывается весьма недешево. И это не просто парадокс, а это какая-то издержка нашей системы не только связи, но и управления ей, поскольку на самом деле, когда мы говорили о прокладке кабеля, ведь действительно все стоит какие-то бешеные деньги. Некоторые, правда, получают льготы, если у них есть связи или личные контакты в администрации или в Министерстве связи, а у кого их нет, платите по полной программе, а соответственно все перекладывается потом на граждан. Вот такая есть проблема.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Итак, я еще раз напомню, что в нашей студии заместитель председателя комитета Госдумы по делам общественных организаций и религиозных объединений Алеквсандр Чуев. Он задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эха Москвы". И у нас на линии Александр из Екатеринбурга. Написал о себе следующее: 20 лет, гомосексуалист. Здравствуйте, Александр.

АЛЕКСАНДР - Добрый день.

А. ЧУЕВ - Здравствуйте. Александр, я хотел бы вам задать вопрос. Скажите, пожалуйста, вот я понимаю, у вас есть тот образ жизни, который вы ведете. Ваше личное мнение, как вы считаете, это нормально, и вы хотели бы ваш образ жизни пропагандировать, хотели бы, чтобы становилось больше таких, как вы вокруг вас?

АЛЕКСАНДР - Вы знаете, я не хочу, чтобы таких как я становилось больше, я просто хочу, чтобы меня в стране, где я родился, не дискредитировали.

А. ЧУЕВ - Ну здесь вы абсолютно правы. Я здесь с вами согласен. Ну а как вы относитесь, например, к каким-то публичным акциям, которые у нас сегодня, типа гей-парада, который с соответствующими аксессуарами, с хождением по улице, со съемками на телевидении и прочими подобными вещами? Ваше мнение.

АЛЕКСАНДР - Вы знаете, насколько я слышал, организаторы гей-парада ничего пропагандировать не собираются.

А. ЧУЕВ - Нет-нет, я не про организаторов гей-парада, я вот ваше мнение, если бы был гей-парад настоящий, не какой-то митинг в защиту чьих-то прав, а вот театрализованное и весьма специфическое такое шествие, как бы вы к этому отнеслись? Вы поддержали бы такое или нет?

АЛЕКСАНДР - Я бы нейтрально отнесся. Я думаю, в этом нет ничего страшного. Я думаю, люди традиционных сексуальных меньшинств, посмотрев на это шествие, они бы не изменили свою ориентацию.

А. ЧУЕВ - Понятно, а вы считаете, дети тоже могут смотреть такие шествия, это нормально?

АЛЕКСАНДР - Вы знаете, в странах, где гей-парады проводятся, я не думаю, что большая часть уже стали гомосексуалистами.

А. ЧУЕВ - Поянтно. Я только хочу сказать вам, что на самом деле я конечно далеко не во в всем с вами согласен, но то, что вы безусловно имеете право жить так, как вы считаете нужным, это ваше личное право, охраняется статьями 23, 24 конституции Российской Федерации, которая устанавливает право на неприкосновенность частной жизни и на личную семейную тайну. Так что живите, это ваше право. Главное, не вовлекайте в это других, поскольку это уже совсем отдельная тема.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо.

А. ЧУЕВ - И я комментарий хотел бы в связи с этим маленький дать. Вот мы услышали мнение гомосексуалиста, и может быть в чем-то оно типично, в чем-то - нет, но на самом деле, насколько я понимаю, все-таки большая часть гомосексуалистов не разделяет мнение, что необходимы какие-то гей-парады или публичные акции. И я бы сказал, это, во-первых. А во-вторых, я считаю, что те, кто занимаются этим, в основном работают на собственный пиар и решают задачи какого-то финансового или политического свойства, нежели защищают чьи-то права.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Хорошо. Мы продолжаем разговор. И у нас на линии Дмитрий, сотрудник государственного управления федеральной службы исполнения наказаний со стажем 10 лет из Самары. Здравствуйте, Дмитрий.

ДМИТРИЙ - Здравствуйте. Доброй ночи. У нас ночь уже почти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Ну да, конечно, разница во времени. А чего же вам не спится такой глубокой ночью?!

ДМИТРИЙ - Ну, специфика работы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы на службе что ли?

ДМИТРИЙ - Нет. Просто привык ложиться поздно.

А. ЧУЕВ - Как у вас в Самаре ситуация в исправительных учреждениях? Был я у вас несколько месяцев назад вместе с фондом помощи заключенным. Летом был. Как у вас вообще сейчас ситуация, обстановка, какие проблемы существуют?

ДМИТРИЙ - Проблемы: в первую очередь зарплаты все равно недостаточно. Вот я 10 лет проработал, с учетом всех надбавок у меня зарплата где-то около 7,5 тысяч. Сейчас нам подняли квартплату. Я живу с женой, ребенком и мать-пенсионер. Вчетвером мы платим за квартиру где-то в районе 2 300, плюс садик у меня обходится тоже где-то около 2 тысяч, жена работает - где-то около 6 - 7 тысяч получает, мать - пенсионерка.

А. ЧУЕВ - Да, это вообще ситуация своеобразная. То есть вообще тенденция такая, что зарплата не то, что не успевает, а просто на просто...

ДМИТРИЙ - Опаздывает.

А. ЧУЕВ - Плюс инфляция еще. А цены-то растут при этом.

ДМИТРИЙ - Это да. Нам надбавки какие-то сделают, но в итоге получается квартплата, коммунальные услуги и все такое остальное.

А. ЧУЕВ - Я вас понял, Дмитрий. Ну, будем все-таки бороться за то, чтобы зарплату вам повышали быстрее. Я вам желаю хорошей службы. И всем вашим сотрудникам хочу передать всем привет, кто, может быть, помнит мой приезд. И думаю, что еще не раз побывают у вас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, Дмитрий.

А. ЧУЕВ - Я прокомментирую, с вашего позволения. Просто удивительно, уж если у нас, я не говорю, сколько на заключенного приходится, но если уж даже на сотрудника, который охраняет этого заключенного мы не можем найти деньги не можем изыскать средства для того, чтобы обеспечить жизнь военнослужащим, которые не самую радостную службу исполняют. Я не раз выезжал на эти территории, был не в одной зоне, и жить вместе с заключенными представьте себе, годами, десятилетиями заниматься этой работой - честно скажу, удовольствие прямо скажем, небольшое. И люди несут этот труд, несут этот крест. И я думаю, что государство просто обязано обеспечить им нормальные условия службы и жизни. Будем разбираться. Будем настаивать на том, чтобы зарплата поднималась. Очень хорошо, что я об этом услышал сейчас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо. Мы продолжаем разговор. У нас на линии Артем из Перми, спикер молодежного парламента. Здравствуйте.

АРТЕМ - Добрый вечер.

А. ЧУЕВ - Артем, здравствуйте. Вы знаете, во-первых, что такое молодежный парламент, очень интересно? И чем он занимается в Перми?

АРТЕМ - В Перми молодежный парламент достаточно недавно. Чем он занимается? На данный момент мы собираемся и решаем, какие проекты для студентов в Перми будут наиболее приоритетными. То есть мы все студенты, нас выбирали из всех вузов в Перми, то есть 15 учебных заведений было где-то. И нас выбирали учредители этих вузов. Вот чем мы занимаемся.

А. ЧУЕВ - А администрация слышит вас вообще? То есть ваши проекты, они дальше двигаются как-то, то есть с вами сотрудничают?

АРТЕМ - Сейчас слушатели "Эха Москвы", наверное, будут на меня ругаться. Но на самом деле, организовывала все это, молодежный парламент, "Молодая гвардия".

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Настоящая?

АРТЕМ - Но внутри, когда все мы избрались, из "Молодой гвардии" было около 6 человек, то есть...

А. ЧУЕВ - Но вы все-таки не политическая организация, да? Вы все-таки, наверное, не с какой-то конкретной партией работаете только?

АРТЕМ - Да.

А. ЧУЕВ - Но это уже радует.

АРТЕМ - Лидерство захватило все-таки большинство - независимые ребята.

А. ЧУЕВ - Это очень хорошо.

АРТЕМ - И что вы еще спросили?

А. ЧУЕВ - Я спросил, слышит ли вас администрация. То есть вы какие-то предлагаете проекты, но кто-то помогает их реализовывать? Местная власть.

АРТЕМ - Да, помогает. Так как у нас в Перми большинство депутатов из "Единой России", из СПС набралось, у нас они готовы слушать и они прислушиваются действительно к нам, но они от нас ждут, чтобы мы предложили какой-то серьезный проект.

А. ЧУЕВ - Чтобы они смогли использовать его в качестве пиара, я понимаю.

АРТЕМ - Нет, не обязательно в качестве пиара. Этот проект будет чисто наш. Они будут помогать только, они будут находить средства на это. Нас ... просто сейчас (НЕ РАЗБОРЧИВО) - это "Единая Россия", люди из "Единой России", но хоть что-то какие-то советы конкретные, что как нам действовать, они нам ничего не говорят.

А. ЧУЕВ - Понятно. Я хочу вам пожелать, чтобы все-таки у вас было немножко еще побольше независимости от каких-либо политических партий, включая ту, которую вы назвали. И хотел бы пожелать, чтобы депутаты работали с вами не только в силу своей партийной принадлежности, так же как и администрация, а просто в силу того, чтобы они понимали насущность и необходимость решений молодежных проблем. То есть вот этого я хочу вам пожелать. Тогда, я думаю, ваш молодежный парламент будет работать намного эффективнее.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, Артем. Мы продолжаем нашу программу. И у нас на линии Санкт-Петербург. Игорь 39 лет, политический психолог, убежденный демократ. Здравствуйте, Игорь.

ИГОРЬ - Здравствуйте.

А. ЧУЕВ - Здравствуйте. Это замечательно, что вы сразу обозначили свое политическое кредо. Я хотел бы услышать ваше мнение вот о чем. Вот вы вообще давно в Питере? Вы родились в Питере или вы с детства живете в этом замечательном городе?

ИГОРЬ - Нет, я приехал сюда в 89-м году после окончания высшего морского училища в Киеве.

А. ЧУЕВ - Замечательно.

ИГОРЬ - И живу уже 17 лет.

А. ЧУЕВ - Да, достаточно долго живете, чтобы сформировать свое мнение. Как вы считаете, город претерпевает определенные изменения, в том числе и какие-то стройки идут, вот дорогу там строят, фасады кое-где латают. Как вы читает, достаточно ли это для культурной столицы? Вообще как вы оцениваете все те проекты, которые реализуются в Петербурге сегодня?

ИГОРЬ - Вы знаете, у меня такое ощущение, что город оборачивают какую-то такую яркую конфетную обертку, а внутри этой обертки нет ничего, пустота. Я бывал во многих квартирах у людей, и люди живут очень бедно, очень плохое состояние домов, внутри дворовых территорий. Капитальные вложения, деньги, на это не идут совершенно. И как автомобилист я вам хочу сказать, что за последние два года очень ухудшились питерские дороги.

А. ЧУЕВ - И тут я с вами соглашусь, поскольку в Питере бываю часто.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А когда они были хорошими, извините? Я вот тоже часто бываю в Питере.

ИГОРЬ - Года 4 - 5 назад как-то было хорошее ощущение езды по городу. А сейчас сплошные...

А. ЧУЕВ - Вы знаете, я довольно часто бывают в Питере, у меня там даже приемная есть.

ИГОРЬ - А где? По какому адресу?

А. ЧУЕВ - Смольного, 3. 271-77-44 - телефон. И я хочу вот что сказать, действительно Питер - удивительный город. Есть замечательные совершенно шикарные удивительные уголки, потрясающие здания, архитектура, но ты заходишь немножко во двор или смотришь сбоку, и ты видишь совершенно разрушенные или разрушающиеся дома. Это страшно обидно и даже стыдно где-то. Но у вас будет все-таки возможность изменить свою судьбу. Вы знаете, у вас в марте ведь выборы. Вот голосуйте не за "Единую Россию", а все-таки за "Справедливую", тогда может быть что-то в городе изменится. Это не в качестве рекламы, много парий рекламируют слушатели, я уж позволю себе немножко.

ИГОРЬ - Я скажу два слова по этому поводу. Вы знаете, я один из активистов "Яблока" (демократической партии, отделения регионального). И руководитель одного из местных отделений. И мне очень прискорбно, что нашу партию сняли с выборов, это такое...

А. ЧУЕВ - Я, может быть, разделяю вашу скорбь, потому что я сталкивался с такой ситуацией в разных регионах.

ИГОРЬ - Это не только противозаконное решение. Но я не знаю, как это назвать. Я до сих пор отхожу, вот уже два дня сижу и не знаю, что делать.

А. ЧУЕВ - Скажу честно, это самая такая нечестная форма политической борьбы, когда политическую силу снимают с выборов.

ИГОРЬ - И достаточно популярную силу в Питере. У нас очень большая поддержка.

А. ЧУЕВ - Это касается не только вашей партии - любой партии. Вот когда политическую силу снимают, потому что ее какие-то публичные высказывания противоречат закону - это одно, или действия какие-то, но когда снимают по формальным основаниям, потому что не совсем так оформлены документы, или что-то сделали не во время, или где-то какое-то мелкое нарушение - и на основании вот этого политическую силу снимают в регионах, а мы свидетели во многих случаях это происходит, во многих регионах, то становится, честно говоря, просто грустно и обидно и стыдно даже за избирательную комиссию, потому что на самом деле именно она должна контролировать этот процесс. И прежде всего региональная избирательная комиссия, а над ней находится центральная. Потому что пусть люди выскажутся, не важно, какая политическая сила - пусть люди сами проголосуют. Пусть они принимают решения. И агитируйте и голосуйте. Уж "Единая Россия" сегодня столько агитирует, что, по-моему, уже эта агитация перехлестывает иногда.

ИГОРЬ - Это пустая агитация.

А. ЧУЕВ - Пустая, конечно, потому что люди ведь видят, где правда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Но ведь многие говорят сегодня, тем не менее, о том, что "Справедливую Россию" возглавляет Сергей Михайлович Миронов, который на президентских выборах участвовал с идеей немедленно передать свои голоса своих избирателей Путину.

А. ЧУЕВ - Сергей Михайлович Миронов, давайте начнем с этого, я очень уважаю его не только как человека, но и уважаю его позицию. Сергей Михайлович Миронов - это старый друг Владимира Владимировича и личный друг. И это человек, который, несмотря на различные какие-то политические движения, несмотря на изменения конъюнктуры, сохранил не просто верность человеку, верность другу, но он сохранил свои честные убеждения, он никогда этого не скрывал, он никогда не лукавил, он никогда не делал вид, что я вот так и здесь и там. Он шел своей твердой и ясной позицией. И если вы посмотрите все его высказывания за последние годы, то они совершенно четкие и последовательные, он нигде не лукавил. Он последовательно поддерживал президента. И в этом его сила и сила его позиции. Я за это его уважаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Принято. Спасибо. Я благодарю Игоря, который был у нас на линии. Спасибо. И у нас теперь мы продолжаем программу "Контрудар", у нас на линии Башир из Каспийска. В данный момент занимается производством обуви для москвичей. Башир, здравствуйте.

БАШИР - Добрый вечер.

А. ЧУЕВ - Башир, Добрый вечер. Скажите, а вообще что москвичи предпочитают в последнее время, какую обувь-то? Легко удовлетворить их аппетиты или как или есть проблемы?

БАШИР - Нет, проблем никаких нет в принципе. Предпочитают всякую обувь. В данный момент предпочитают кроссовки. Кроссовки, потом классическая обувь, и очень большой спрос бывает зимой на зимнюю обувь.

А. ЧУЕВ - Ну понятно, зимой-то понятно - на зимнюю. А вот такой вопрос. Вообще вы закупаете или сами делаете? Производите или привозите?

БАШИР - Нет, производим в Дагестане. В Махачкале, например, около 60 цехов.

А. ЧУЕВ - Понятно. Но используете в том числе итальянские какие-то колодки и т.д., да? Или свое все?

БАШИР - Да-да.

А. ЧУЕВ - Я понял. Я хочу сказать, как вообще вести такой бизнес, как работать? Есть ли проблемы? Есть ли проблемы с поставщиками, есть ли проблемы с продавцами, есть ли проблемы с местной властью? Вот вы работаете, наверное, давно уже на этом рынке, да?

БАШИР - Проблемы всегда есть. Например, никакой помощи от местной власти мы не имеем практически. Абсолютно. Вторая проблема - то, что в наш регион - горячая точка, и нам бы хотелось, чтобы те оптовики, которые приезжают в Москву, приезжали к нам сюда прямо.

А. ЧУЕВ - А они идут, наверное, к посредникам. Понятно. И цена соответственно меняется. Я понимаю. Обувь на выходе становится дороже.

БАШИР - Чтобы быстрее кончились всякие "маски-шоу", которые у нас проходят периодически в Махачкале, в Дагестане в целом, и чтобы туристы, во-первых, чтобы прямо к нам приезжали в гости, отоваривались и уезжали.

А. ЧУЕВ - Я понял вас. Ну это проблема, к сожалению, тоже малого среднего бизнеса. И даже когда есть заводы, которые где-то работают, все равно обеспечить всю цепочку и сделать ее нормальной, чтобы цена не вырастала в несколько раз, это достаточно сложно. И так я думаю, что местные власти у вас еще вместо того, чтобы помогать, она еще и потихонечку кое-где кое-что стрясывает периодически, да? Ну понятно. У них жизнь тоже тяжелая, я понимаю. Детей много.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо большое.

БАШИР - Очень тяжелая жизнь у них.

А. ЧУЕВ - Я понимаю, нужна следующая машина и родственников куда-то устроить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо, Башир. Мы продолжаем программу "Контрудар". Буквально 10 минут осталось вам, уважаемые слушатели возможности ответить на вопросы нашего гостя. Александра Чуева. И у нас на линии Георгий, Санкт-Петербург. О себе написал так: христианский демократ. Здравствуйте, Георгий.

ГЕОРГИЙ - Здравствуйте, Нателла. Здравствуйте, Александр Викторович.

А. ЧУЕВ - Здравствуйте, Георгий. Очень приятно встретить христианского демократа в эфире, поскольку я сам порядка 12 лет возглавлял, как вы знаете, Российскую христианскую демократическую партию.

ГЕОРГИЙ - Да, я прекрасно это помню.

А. ЧУЕВ - Георгий, скажите, пожалуйста, в Питере вообще остались христианские демократы как таковые? И чем они сейчас занимаются?

ГЕОРГИЙ - Христианских демократов после того, как вы предали христианскую демократическую идею, они конечно остались. Но у них, вы знаете, нет сейчас организационной поддержки. Настоящих христиан в России, как известно, 4 %, демократов - 7, если перемножить это, то получится 0,28 %.

А. ЧУЕВ - Понятно. Тем не менее, тех, кто остался... вы странные, правда, слова сказали насчет "предал", не предал, нас просто закрыли. Но это ладно. Приходите, заходите в гости к нам в приемную, буду всегда рад. Адрес вы знаете.

ГЕОРГИЙ - Да нет, зачем. Ведь вы же православный теперь исключительно, а не христианин. А я христианин.

А. ЧУЕВ - А это разве противоречит? Одну секундочку, а православие разве противоречит христианству?

ГЕОРГИЙ - Практика московского патриархата, и ваша в частности, несомненно, потому что у христиан идея Христа прежде всего, вульгарно говоря, интернациональна, а у вас она национальна, абсолютно национальна. И даром вы все-таки попали-таки в партию "Родина".

А. ЧУЕВ - Одну секундочку, простите. Я вот одного только не понял. Я не знаю, чтобы идея Христа была либо национальна, либо интернациональна...

ГЕОРГИЙ - Нет...

А. ЧУЕВ - Вот я и хотел это повторить, не есть женщина, не есть мужчина. Это гораздо более серьезная идея, чем просто интернациональная.

ГЕОРГИЙ - Но нет национальной христианской партии. И не бывает

А. ЧУЕВ - Я всю жизнь свою воспринимал христианство и православие как вселенское православие прежде всего. И как вселенскую идею. Да, Россия - православная страна, и у нас есть национальные какие-то элементы...

ГЕОРГИЙ - Почему это православная? Она христианская страна.

А. ЧУЕВ - И христианская, безусловно. И не только христианская. Я говорю по истории и культуре. Но просто извините, я не вижу противоречия, я просто хочу сказать, что...

ГЕОРГИЙ - Это временная победа такого национального православия, которое проповедуете вы.

А. ЧУЕВ - Секундочку. Давайте услышим друг друга. Я хочу сказать, что...

ГЕОРГИЙ - Погодите, по-моему, вы мне вопрос задавали сегодня. Сегодня ваша очередь выслушивать. Тогда вы послушайте меня.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Георгий, давайте все-таки договоримся, что немножко в другом тоне вы будете разговаривать.

А. ЧУЕВ - Давайте будем терпимы. Христиане должны быть терпимы и не ругаться. Если вы считаете себя христианином, научитесь сначала вежливости, иначе разговаривать трудно будет.

ГЕОРГИЙ - Я человек вежливый.

А. ЧУЕВ - Если вы человек вежливый, то давайте слушать друг друга. Вы меня обвиняете в некоем национализме, наверное, так я вас понял в противовес интернационализму.

ГЕОРГИЙ - Так сегодня "Контрудар" у нас или "Удар"?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - У нас сегодня "Контрудар".

ГЕОРГИЙ - Вот, поэтому пусть Александр Викторович выслушает то, что я ему хочу сказать.

А. ЧУЕВ - Да с удовольствием. Главное вы говорите в какой-то нормальной естественной корректной форме. Я буду рад вас выслушать.

ГЕОРГИЙ - В корректной форме я и говорю о том, что когда человек христианин... допустим, я верю, что вы христианин и крещеный в какой-то из конфессий.

А. ЧУЕВ - Спасибо.

ГЕОРГИЙ - Вы, кстати, прежде...

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы отвлекаетесь, Георгий. Пожалуйста, очень конкретно. А то мы с вами только тратим время на препирательства.

ГЕОРГИЙ - Конкретно. Я утверждаю, что вы, Александр Викторович Чуев, исключительно в политике придерживающийся своих собственных целей, опираясь на самые разнообразные ветви: то вы в "Родине", то вы еще где-то, то вы в "Яблоке" когда-то.

А. ЧУЕВ - Я в "Яблоке" не был никогда.

ГЕОРГИЙ - Одно только я догадываюсь, что вы произведение той же самой организации, что и Владимир Вольфович. Это уж совершенно точно. Вы очень устойчивы.

А. ЧУЕВ - Простите, вы уже несколько обвинений мне выдали, ну хоть аргументируйте хоть чем-нибудь. Ведь так же очень нечестно получается. Вы меня обвинили...

ГЕОРГИЙ - Нет, честно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Простите, пожалуйста, Георгий, а на какой вопрос вы отвечали вот этой тирадой?

А. ЧУЕВ - Я уже не вижу здесь конца и края. Я вижу нетерпимость некую, какую-то озлобленность, и мне вас жалко просто.

ГЕОРГИЙ - Да не озлобленность, а досаду.

А. ЧУЕВ - Вы знаете, христианство - это смирение и любовь к ближнему. Вот я вас люблю. Я с вами разговариваю, несмотря на то, что вы меня оскорбляете, я все равно к вам отношусь очень хорошо, а вы меня, по-моему, даже ненавидите просто. Вот это обидно, это грустно.

ГЕОРГИЙ - Я не ненавижу.

А. ЧУЕВ - Тогда начните с того, что сформулируйте то, что вы хотите.

ГЕОРГИЙ - Я отношусь примерно так же, как относился Христос к Иуде. Вот так вот

А. ЧУЕВ - Ну спасибо. Замечательно!

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Спасибо. Я думаю, что на этой жизнеутверждающей ноте мы закончим.

А. ЧУЕВ - Господь с вами! Господь вразумит вас все-таки, я надеюсь, если вы в него верите.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Мы продолжаем "Контрудар". У нас на линии...

А. ЧУЕВ - Я просто можно прокомментирую два слова. Вы знаете, очень грустно когда встречаешь человека, который выбрасывает в эфир обвинения, и ни одно не подкрепленное ни словом, ни делом. Я в своей жизни, чтобы уже больше ни у кого вопросов не было, был только в двух политических партиях. 12 лет, с 1990-го по 2002-й год - это Российская христианско-демократическая партия, и с 2003-го года - это партия "Родина", которая преобразована в "Справедливую Россию". Ни в одной политической структуре больше ни до, ни после я не был. Поэтому я здесь прошу, чтобы не было каких-то других мнений. Это легко проверяется. Но речь даже не обо мне. Речь о том, что мы видим, что хотя человек называет себя христианином, но есть нетерпимость, есть желание доказать, что...

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Александр Викторович, давайте мы так поступим. Я прервала ваш разговор потому что мне показалось, что вы друг друга не понимаете, но уже вслед комментировать человека, который вам не может ответить, тоже не вполне парламентски.

А. ЧУЕВ - Согласен.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Итак, у нас на линии Александр. О себе сообщил следующее. Рабочий кирпичного завода, женат, дочке 2 месяца, 21 год, Краснодарский край.

А. ЧУЕВ - Александр.

АЛЕКСАНДР - Да, здравствуйте

ГЕОРГИЙ - Только Красноярский край.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Извините, я это я ошиблась.

А. ЧУЕВ - Александр, скажите, вы рабочий кирпичного завода, вы женаты, у вас семья есть?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Да, семья есть, дочке 2 месяца.

А. ЧУЕВ - Я понял. Как вообще работа? Вот вы работаете, наверное, на трудном в таких условиях и в таких погодных условиях, и как зарплата?

ГЕОРГИЙ - Вообще работа получается практически на улице. То есть, грубо говоря, работа адская, а платят копейки.

А. ЧУЕВ - В среднем сколько получается примерно?

ГЕОРГИЙ - 3 тысячи.

А. ЧУЕВ - 3 тысячи?!

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Да, это совсем мало.

А. ЧУЕВ - Вы знаете это совсем ни в какие ворота не лезет. А жить-то как? А как вы живете? У вас есть какое-то жилье? На что вы живете?

ГЕОРГИЙ - Мы живем с родителями пока что. Все-таки легче.

А. ЧУЕВ - Я понимаю, Родители помогают, да? Ясно.

ГЕОРГИЙ - Вот так вот и приходится в таких условиях жить.

А. ЧУЕВ - Ну а вообще перспективы-то есть какие-то в плане, может быть, изменения работы, какие-то движения будут?

ГЕОРГИЙ - Вот именно, в нашем городе перспективы практически никакой нет. Потому что как она деревней была, там она в деревню и превращается. Единственное - в Хакассию переезжать - там да, там город процветает.

А. ЧУЕВ - А в Хакассии лучше, да? Вы считаете.

ГЕОРГИЙ - Ну да, потому что там родственники живут, все-таки, судя по новостям, город процветает

А. ЧУЕВ - Спасибо. Вообще это не очень... я бы сказал, тяжелое впечатление разговор вызывает. Как рожать второго или третьего ребенка?

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Александр Викторович, А вы как депутат можете помочь нашему слушателю?

А. ЧУЕВ - Конкретно я могу помочь только одним образом. У нас есть там, она, правда, уже закончилась, но можем посмотреть, если вы позвоните нам 692-34-15 в мою приемную, можем только, единственное, посмотреть, может быть, чем мы можем помочь в плане какой-то благотворительной помощи. Но эта акция у нас прошла. Это мы только можем сейчас вернуться к ней второй раз. У нас была акция поддержки при рождении ребенка первого, второго и т.д. Но на самом деле ситуация конечно грустная. Решать ее надо не одной благотворительной акцией. Менять нужно закон. И менять нужно закон, который устанавливает и размеры заработной платы, и понятие прожиточного минимума. Во-первых, для Красноярского края понятие прожиточного минимума должно быть значительно выше в силу условий жизни, условий работы.

ГЕОРГИЙ - Вообще 3,5 тысячи у нас.

А. ЧУЕВ - Вот я и говорю поэтому. Выше должно быть. И второе, заработная плата должна быть значительно выше. И как минимум, это должен быть прожиточный минимум и выше прожиточного минимума, потому что на самом деле на сегодняшний день у нас заработная плата минимальная ниже прожиточного минимума намного. И действительно люди и работают на тяжелой работе, и не могут обеспечить свою семью, своих детей. Это ненормально. Я считаю, что это надо менять в корне. И у нас есть законопроект, он называется о социальных гарантиях в Российской Федерации. Этот законопроект будет в ближайшее время внесен от фракции "Справедливая Россия" в Государственную думу.

ГЕОРГИЙ - Но все равно это же зависит наверное еще и от мэра города. Все равно.

А. ЧУЕВ - От мэра города? А как вы считаете, что зависит от мэра города в данном случае? Изменить ставки заработной платы, изменить расценки, изменить тарифы или жилищная политика? Что именно? Чем может помочь мэр? Я готов давить на мэра, я готов, если вы ко мне обратитесь, как-то к нему тоже обратиться. Но мне хотелось бы понять, что он может сделать.

ГЕОРГИЙ - Вот если сравнить с той же Хакассией, там почему-то город процветает, а здесь наоборот.

А. ЧУЕВ - Я понял, но это общая политика администрации города такова, что не идут инвестиции, не развиваются предприятия, угасает промышленность и т.д. Так я понимаю?

ГЕОРГИЙ - То есть обычные рабочие ничего сделать не могут, да? Так получается?

А. ЧУЕВ - Понимаете, как. Действительно они что могут? Они могут бороться за свои права, объединяться в профсоюзы, бастовать, в конце концов. Это то, что могут сделать рабочие, но изменить законодательство - для этого необходимо, если это на уровне субъекта, то решение органа власти субъекта федерации законодательного, если на уровне России - соответственно Государственной думы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я благодарю Александра. Александр Викторович, я вам оставила полторы минуты на подведение итогов сегодняшнего "Контрудара".

А. ЧУЕВ - Для меня это совершенно новая передача, совершенно новая форма, такая бодрит. Вопросы самые интересные. Вот меня еще тут хорошо еще пропесочили, правда, не знаю, за что, но пусть. Это хорошая передача. Правильная и полезная. Я считаю, что она дает возможность почувствовать слушателей, почувствовать их настроения. Причем разных, иногда агрессивных, иногда людей, которые живут совершенно своей жизнью, своей маленькой вселенной. И они совершенно по-другому смотрят на Москву и на федеральную власть. Это здорово. И я считаю, что здесь единственное может быть, чтобы эти диалоги были более такие насыщенные, наверное, стоило бы может быть еще и чтобы вопросы были встречные, я - им, они - мне. Вот это было бы еще интереснее. Потому что я-то их спрошу, но желательно, чтобы они тоже. Может они тоже хотят что-то спросить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Вы знаете, я вам должна сказать, что все остальные 24 часа в сутки они это и делают.

А. ЧУЕВ - Тогда это нормально.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Александр Чуев в программе "Контрудар". В следующем часе вас ждет экзотическая программа "Выхода не".


http://www.echo.msk.ru/programs/kontrudar/49504/

11.02.2007


Док. 395714
Перв. публик.: 11.02.07
Последн. ред.: 13.11.07
Число обращений: 404

  • Чуев Александр Викторович

  • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``