В: Рядом со мной в студии Евгений Николаевич Трофимов, председатель Комитета по делам национальности, он представляет фракцию "Единая Россия" и Юлий Александрович Квицинский, первый заместитель председателя Комитета Государственной думы по международным делам, фракция КПРФ. Ну, начнем, наверное, с вас, Евгений Николаевич, вы недавно были на конгрессе в Пятигорске, и все-таки каковы итоги конгресса, к каким выводам пришли его участники.
ЕВГЕНИЙ ТРОФИМОВ (председатель Комитета по делам национальностей, фракция "Единая Россия"): Вы знаете, я приведу один пример, на конгрессе присутствовала большая группа ученых из Соединенных Штатов Америки, и мы уже привыкли, главный тезис у них - это давайте переговоры с Масхадовым, Басаевым и так далее. И здесь при выступлении важного ученого из Техаса, ему был задан вопрос, ну а с кем говорить, мне, допустим, понравилось, что этот ученый созрел и сказал: я Масхадова из списка переговорщиков после этого мероприятия вычеркиваю.
В: Все таки на ваш взгляд, отчего зависит мир на Кавказе, какие факторы влияют.
ЮЛИЙ КВИЦИНСКИЙ (первый заместитель председателя Комитета по международным делам, фракция КПРФ): Эта проблема большая, общероссийская, эта проблема, чтобы мы наконец имели соответствующих размеров бюджет, а не такой, как в Норвегии или Голландии, чтобы мы получили средства для того, чтобы управлять такой страной и обеспечивать ее нужды, у нас есть для этого средства, только она находятся не в тех руках, каких нужно, чтобы была соответствующая программа для того, чтобы на Северном Кавказе применительно к этому региону была ликвидирована безработица, было обеспечена занятость населения, чтобы работали производительные отрасли промышленности, чтобы прекратился бандитизм и, так сказать, попытки зарабатывать деньги на фальшивых авизо, вообще делать благосостояние из грабежа или из воздуха.
В: Евгений Николаевич, вы поддерживаете, вот такую позицию?
ЕВГЕНИЙ ТРОФИМОВ: Да, я поддерживаю, сегодня ясно, что если мы не создадим рабочие места на Северном Кавказе, то беды нам не избежать. Вы понимаете, ну давайте будем уж откровенны сегодня. Вкладывать громадные деньги, куда, строятся социальные объекты, это школы, это больницы, это здания милиции, прокуратуры и так далее. Но ведь 70 процентов безработных, людям-то нужны рабочие места. Я вам хочу сказать, что в Москве представителей коренных народов, которые возглавляют банки, другие фирмы, очень много, в том числе и чеченцев. Думаю, что есть возможность повернуть их, и они сами должны вкладывать деньги в создание рабочих мест.
ЮЛИЙ КВИЦИНСКИЙ: Их и надо было привлечь к восстановлению Чечни и налаживанию экономики на Северном Кавказе, в частности, и потому, что тогда, видимо, меньше было бы взрывов на этих объектах, которые там строятся, и меньше было бы желающих, так сказать, разворовывать те деньги, которые туда идут.
В: Крупный бизнес боится вкладывать деньги, пока не будет достигнута стабильность и безопасность в этом регионе. Ну вот, кстати, во время недавней поездки по Осетии мы беседовали с очень многими людьми, и мне кажется, что вот общую точку зрения выразил писатель Анатолий Дзантиев, с которым мы тоже встречались, я предлагаю посмотреть небольшое интервью с ним.
А. ДЗАНТИЕВ (член Союза писателей России): На самом деле нам надо задуматься о том, как вернуть духовность в Чечню. Это одно из самых главных вещей, понимаете, ибо люди, как раз это все потеря, веру во все потеря. А ведь вера в духовность - это самая главная вера человека. Ведь обратите внимание, та же самая Чечня, практически, за последние 10 лет она все растеряла. Музеи порушены, библиотеки исчезли. маленькие дети, которые растут на наших глазах, они раньше, прежде чем они знакомятся с азбукой, они знакомятся с тем как собирать автомат Калашникова. Вот в этом все дело, я вот вспоминаю, конечно по литературе и, собственно говоря, и по жизни тоже, ибо художественный музей в Чечне, например, носил имя художника, известного художника Захарова. Кто такой Захаров? У Захарова был псевдоним Чеченец. Так вот Захарова семилетним вытащил, как говорится, в Россию никто иной как генерал Ермолов и воспитал из него великого художника.
В: Действительно, как нам вернуть духовность в Чечню? Вот как вы думаете?
- Если мы вернемся к 19 веку, именно русский народ, русские учителя, врачи несли культуры в аулы и были самыми уважаемыми людьми в сельских населенных пунктах. И сегодня, когда мы ведем разговор, как увести культуру, образование в Чечню, вот здесь я бы в положительном плане отозвался о правительстве Российской Федерации, потому что в программе по восстановлению народного хозяйства Чечни на первом месте стоят школы, стоят высшие учебные заведения, и многое в этом плане сделано.
- Я недавно был на сессии Межпарламентского союза в Швейцарии, и там работали мы в политическом комитете, в частности по вопросам терроризма и разоружения. И к нам подошел наш израильский коллега, который сказал, что он часто поддерживает российскую позицию по этим вопросам и это не случайно, наше взаимодействие в борьбе с терроризмом и по другим вопросам будет укрепляться, потому что четверть израильского населения - это эмигранты из бывшего Советского Союза. Это, как он сказал, высокообразованный, хороший человеческий материал, и главное, эти люди воспитаны бороться за идею и они патриоты. Они знают, за что бороться, и это прекрасное, так сказать, пополнение, дополнение для Израиля. Вот у нас когда наладится наша жизнь, изменится то, что сейчас происходит в нашей экономике, в социальной жизни, вот тогда, я думаю, это почувствуется немедленно во всех регионах и прежде всего в Чечне.
В: Может быть, идея и в возвращении к истокам, и не надо искать никакую идею, у нас замечательная культура. У всех народов, которые живут на нашей территории.
- Она сама вернется и сама родится, когда нормализуется обстановка и когда общество постепенно будет выходить из тех болезней, которыми оно больно сейчас.
В: Президент в последнее время выдвинул целый ряд предложений по укреплению вертикали власти, вот как вы их оцениваете и насколько они применительны к кавказским реалиям, к Северному Кавказу.
Е. ТРОФИМОВ (председатель Комитета по делам национальностей, фракция "Единая Россия"): Понимаете, 10 лет идет операция по установлению конституционного порядка в Чечне. Мы знаем о целом ряде конфликтов, которые были в республиках Северного Кавказа. Начинаешь задумываться, и открыто не только задумывать, но и переживать за ту обстановку, которая происходит в нашем государстве. Но вы обратите внимание, в последние 2 года выборы начинают превращаться в выборы президента, губернатора, начинают превращаться в фарс. Сегодня отдельные губернаторы избраны 8-9 процентами голосов.
Ю. КВИЦИНСКИЙ (первый заместитель председателя Комитета по международным делам, фракция КПРФ): Если честно говорить, то за прошедшие годы, особенно за ельцинский период наверх во всех областях государственной жизни вышло очень много крапивного семени. Вот. И нет никаких гарантий, что, если мы изменим систему производства губернаторов, крапивное семя будет искоренено в других местах. Вы знаете, что коррупция и неэффективность работы пронизали буквально все поры нашей российской жизни в эти годы. Поэтому я за то, чтобы была вертикаль власти такая, которая обеспечивала бы твердый порядок восстановления нормальной жизни в государстве, работу промышленности, обеспечения ее оборонных, внешних интересов - в общем, все, что положено, но вот в этом случае я бы только и приветствовал, что давление более жесткой вертикали власти во всех, так сказать, в ее ипостасях и проявлениях. Если же это будет восстановление или ужесточение вертикали власти ради того, что как это говорится посиделках наших политологов, осуществить проект "Кремль", а не проект "Россия", то я думаю, что это только загонит болезнь вглубь.
- Кто мне ответит на вопрос - а какую кандидатуру назовет президент. Кто будет губернатором?
В: Действительно, как будет решать президент, как будет выбирать этих....
Е. ТРОФИМОВ (председатель Комитета по делам национальностей, фракция "Единая Россия"): Вы знаете, на мой взгляд, это все четко должно быть прописано в документах. Может быть, в этом проекте закона, пока я там не увидел, или появится указ президента. Но я понимаю одно, что эта кандидатура должна быть приемлема в первую очередь избирателям этого региона. Или второй вопрос, Мы сейчас, я не употребил слово, но мы употребляем такие слова, вот на выборах "черный пиар", сотни фирм, которые работают специально на выборы, большие деньги, о том, что избранный губернатор должен потом несколько лет отрабатывать эти деньги. Поэтому если вот это будет работать, я против этого, но я считаю, что на период становления, пока закон не принят, вот эти механизмы должны жестко и четко прописаны, чтобы от предложения президента по созданию вертикали власти выиграло в первую очередь общество. Чтобы люди почувствовали в ближайший период улучшение своей жизни.
В: Ну, что же я благодарю вас за участие в наше программе. За то, что вы пришли к нам в студию. Спасибо.
РТР Парламентский Час, МОСКВА
10.10.2004
http://www.er-duma.ru/pubs/5738
Док. 394481
Перв. публик.: 10.10.04
Последн. ред.: 09.11.07
Число обращений: 382
Трофимов Евгений Николаевич
|
