Ведущий: Пенсионная реформа, о которой так много говорили в последние два года, выходит сегодня на решающий этап. Обсуждаются вопросы о том, кто же будет распоряжаться нашими пенсионными накоплениями. Только ли пенсионному фонду будет поручено инвестировать их с выгодой для пенсионеров или к этому будут допущены и негосударственные пенсионные фонды. Попытка найти решение была сделана на парламентских слушаниях в Госдуме.
Корреспондент: Напомним, что в соответствии с концепцией реформы, наша пенсия теперь будет состоять из трех частей - базовой, единой для все, страховой, зависящей от результатов труда конкретного человека и накопительной. Парадокс - сложившаяся ситуация в том, что накопления на наших пенсионных счетах уже осуществляются. Реформа была запущена уже с 1 января. А вот решения о судьбе пенсионных накоплений до сих пор еще не принято.
Владимир Тарачев: Как ни парадоксально, накопительная часть пенсионной реформы уже состоялась, уже туда деньги должны перечисляться. А знаете, где сегодня деньги? Деньги сегодня лежат на счету ЦБ и не работают, не работают, не приращиваются. Инфляция их съедает.
Петр Шелищ: Буквально за последнюю неделю вообще не было никаких правил, что с ними надо и что с ними можно делать. Недавно появилось постановление правительства. Они оставляют вопросов больше, чем дают ответов.
Корреспондент: Но попробуем, все же, разобраться. Итак, возглавляемый Михаилом Зурабовым пенсионный фонд России предлагает решать вопрос постепенно. Вкладывая пенсионные накопления граждан в государственные ценные бумаги. Что же касается поступившего законопроекта об инвестировании пенсионных накоплений нескольких сотен поправок, то их согласование нужно продолжить. И лишь достигнув определенного консенсуса принимать законы. А все, что касается негосударственных пенсионных фондов и требует дополнительный согласительной работы выделить в отдельный законопроект, который рассматривают позднее. Тогда негосударственные фонды моли бы подключиться к проекту не ранее 2004 года. Правительство же поторапливается с принятием закона, поджимает сроки принятия закона и высказывает несогласие с предложением пенсионного фонда лишить пенсионеров, которые перевели свои накопления в негосударственный пенсионный фонд право вернуться обратно. Депутаты предлагают рассматривать проблему в комплексе - едином законе. И принимать его уже сейчас. Конечно, для потенциальных пенсионеров подробности интриги не так уже и важны. Главное, чтобы пенсия была побольше. И если уж деньги инвестировались во что-то, то с максимальной пользой. Но именно от того, какая схема будет принята за основу и зависит судьба наших пенсионных накоплений.
Михаил Зурабов: Для меня чрезвычайно важным было то, что мы смогли донести свою позицию более, как мне кажется, подробно и более отчетливо, нежели бы мы это делали бы на страницах печати или в рамках тех совещаний, которые проходили в правительстве. Сейчас ведь идет обсуждение поправок ко второму чтению. Эти поправки рассматриваются как в Госдуме, так и в Правительстве.
Вот, в том споре, который иногда принимает достаточно такие жесткие и резкие формы -между определенными министерствами, мне кажется, нельзя было бы сказать, что права только одна сторона. Одна сторона подчеркивает одни необходимые условия, другая сторона - другие. Задача законодателя - разумно это сбалансировать.
Корреспондент: Проблема, с которой может столкнуться пенсионер - это проблема компетентности менеджеров того негосударственного пенсионного фонда, которому он намерен доверить свои сбережения. Да и сохранность самих сбережений не под вопросом.
Владимир Тарачев: Проще всего собрать монополисту деньги, разместить их в государственных ценных бумагах. А сегодня государственные ценные бумаги имеют доходность ниже инфляции. Это получается государственная пирамида. И вот это бремя ответственности государства ляжет на пенсионеров нашего возраста. Оно ляжет на наших детей и на наших внуков. Поэтому, депутаты предлагают, чтобы не государственные пенсионные фонды, их управляющие компании включились, ну пускай не на первом этапе, но с 2004 года включились в управление деньгами накопительной части нашей пенсии.
Корреспондент: Для негосударственных пенсионных фондов предполагается прописать в законе жесткие правила, а допуск к управлению средствами осуществлять на конкурсной основе. Действия же их на рынке управления деньгами будут тщательно отслеживаться и контролироваться. По мнению Петра Шелища, главная проблема сегодня в том,
Петр Шелищ: как найти правильный баланс между надежностью пенсионных накоплений и эффективности, то есть чтоб они приносили какой-то процент, обеспечивая необходимый минимум надежности. 100%-ой надежности не бывает, но этот минимум должен быть высок.
Корреспондент: По словам Тарачева, депутаты надеются рассмотреть закон об инвестировании пенсионных средств во втором чтении уже в мае, а третьем чтении - в июне. С тем, чтобы он в пакете с двумя другими законами - о страховом взносе и о профессиональных пенсионных системах, к осени был подписан президентом и вступил в силу.
