В федеральный список Аграрной партии России входят представители ведущих сельскохозяйственных предприятий, фермеры, академики, ректоры вузов, космонавт, Герой Советского Союза, бывший премьер-министр, рассказал во вторник в прямом эфире "Русской службы новостей" лидер Аграрной партии Владимир Плотников. Тема разговора с главным аграрием страны - партийная программа и перспективы партии накануне выборов в Госдуму. Готовы ли аграрии поддержать государственную политику президента?
Рустам Арифджанов: Мы разговариваем с Владимиром Николаевичем Плотниковым, лидером Аграрной партии, и приглашаем вас, наших слушателей, к этому разговору. Владимир Николаевич, Аграрная партия - это партия сюрпризов. Сейчас объясню, почему я так говорю. Всегда, как показывает социология, партии перед выборами дают не очень много процентов по соцопросам - 1,5%, 2%. А партия вдруг на самих выборах доказывает, что социологи были неправы, и значительно превосходит эти результаты. Почему так получается?
Владимир Плотников: Во-первых, я должен поприветствовать радиослушателей. Спасибо, что пригласили, я буду очень искренне, по-честному отвечать на все ваши вопросы. Что касается Вашего вопроса: прогноз социологов - это еще не приговор.
Р.А.: Ну да. Предварительное следствие.
В.П.: Мы это так воспринимаем. Сегодня социологи как бы не правду говорят, а служат кому-то. И это главная причина того, что нам всегда дают где-то 1,5%. Вот региональные выборы шли - везде 1,5% давали Аграрной партии, больше я даже не слышал.
Р.А.: Это предварительные прогнозы?
В.П.: Да, предварительный прогноз - 1,5%. И нам говорили - ребята, не дергайтесь, можете не участвовать, спите спокойно. А мы набирали в регионах 10,12,13,15%. Поэтому и сейчас очень спокойно относимся к таким прогнозам, у нас все идет по плану. И Центральная избирательная комиссия посчитала, какой процент у партии за период после последних выборов в Государственную Думу на региональных выборах - Аграрная партия набрала 7,4%, находится на четвертом месте. Это данные Центральной избирательной комиссии, которые недавно опубликованы. Поэтому мы спокойно относимся к такого рода прогнозам.
А что касается партии сюрпризов - то мы не должны преподносить сюрпризы. Мы стараемся, чтобы крестьянская Россия с ее особыми традициями была представлена в парламенте, хотим, чтобы подлинный принцип народовластия был осуществлен и на этот раз. Чтобы в Государственной думе были не только представители олигархов, финансовых групп, нефтяные представители, газовые, лесоперерабатывающие, представители крупного капитала, но и те, кто представляет народа.
Р.А.: Нет, ну подождите - и у вас в аграрном комплексе тоже есть крупный капитал - тоже и в птицефабриках есть олигархия, есть олигархии, которые землями владеют и занимаются сельским хозяйством - это не ваши люди?
В.П.: Это точно, такие люди есть. Но мы составили список Аграрной партии из таких людей, которые не являются представителями таких олигархических групп. У нас и представители сельскохозяйственных предприятий, фермеры хорошие есть, у нас есть академики, ректоры вузов, есть космонавт, Герой Советского Союза, есть бывший премьер...
Р.А.: Бывший премьер - это вы кого имели в виду?
В.П.: Это Силаев Иван Степанович.
Р.А.: Он в вашей партии?
В.П.: Все лучшие люди у нас.
Р.А.: Вы говорите, Владимир Николаевич - крестьянская Россия. Но вот признаюсь честно, я-то житель городской - во всяком случае, в обозримом своем прошлом. Так вот, и хотел бы задать вопрос - какова сегодня крестьянская Россия, что она из себя представляет? Она отличается от той, какой она была двадцать лет назад, допустим? Из кого состоит, что это такое?
В.П.: У нас в сельской местности проживает сегодня 26% населения - около 38 миллионов человек. И это достаточно большой удельный вес сельского населения. Наша история говорит о том, что Россия всегда прирастала деревней. Мы знаем, какой вклад внесли крестьяне во время войны, в восстановлении разрушенного хозяйства. Мы знаем, за счет кого проводили индустриализацию и в космос летали. И при этом не давали крестьянам паспорта. И сегодня в обществе должны задуматься - а как сегодня село живет, как деревня, как хутор, как станица? Это тема очень важная. А сейчас переключим любой телевизионный или радиоканал - и сразу вспомним про деревню. А почему так - потому что ценники в магазинах поменялись.
Р.А.: Да, сыр стал очень дорог.
В.П.: Не только сыр. Молоко стало на 45% дороже, сыр на 75%, растительное масло увеличится уже сейчас на 50%, сливочное масло на 36% - сейчас только. Пройдет полгода - на молоко цена в два раза увеличится, на растительное масло в два с половиной раза. И это касается каждого. И мы должны ответить - почему так происходит? Это возвращаясь к вопросу о крестьянской России. Сегодня в обществе должны понять, что мы оставили деревню, забыли про нее, про того человека, который живет сегодня в деревне, - и в результате пожинаем плоды.
Р.А.: То есть вы считаете, что от того, что мы забыли крестьянина, растут цены?
В.П.: Конечно. Вот смотрите - за последние годы, по официальным данным, в деревне нашей постоянно сокращается численность населения, и рождаемость в деревне сегодня меньше, чем в городе. Такого не было за всю историю Государства Российского никогда. Остаются одни старики, молодежь уезжает. Мужчины в деревне до пятидесяти лет не доживают. Представляете? Я недавно был на выпуске в Тимирязевской академии. Молодые хорошие ребята, красивые, умные. Выпуск - 1600 человек - стоит на площади, слушают приветственные слова, фотографируются. И я спрашиваю у группы ребят с зооинженерного факультета - вы определились, в какое хозяйство поедете? Пауза, и одна девушка отвечает - вы знаете, я вот из деревни, и мои родители столько приложили усилий и денег, чтобы я выучилась, и мне будет стыдно перед своими родителями, если я не найду работу в Москве и опять вернусь в деревню.
Р.А.: Вы правильно сказали, Владимир Николаевич, что сейчас, наверное, самая главная проблема - человек, который приходит из магазина - зайдет, посмотрит на цены и говорит - ничего себе. Возвращается и начинает думать - что ж такое, почему цены так растут. Вот я вам хочу как человек, который заходит в магазин и потом выходит - что ж такое, почему так цены растут на продукты, на продовольствие?
В.П.: А потому, что власти несправедливо относились к деревне, к сельскому хозяйству все последние годы. Финансировали его по остаточному принципу. Дошли до того, что раньше, при советской власти, мы более 20% выделяли на село, в 1990 году было 19% федерального бюджета, а сейчас сокращали, сокращали, сокращали и в результате - 1% выделяем на сельское хозяйство. Представляете? В Европейском союзе, для сравнения, - 46% всего бюджета идет на поддержку села и сельских территорий. А у нас 1%
Р.А.: 1%, не 5% разве?
В.П.: Меньше одного процента было в 2006 году. Представьте себе - дороги перестали строить в деревне. За 2006 год построили дорого 203,6 километра между сельскими населенными пунктами. Почты почти везде закрыли. А там же люди живут. Остались одни старики - детей, молодежь всё провожают куда-то. Говорят - идите, мы хлебнули здесь свое лихо, а вы ищите лучшую долю в городах, потому что в деревне жить уже невозможно. Как же так?
Р.А.: А что нужно делать? Нужно просто давать больше денег? Так они как в дыру могут проваливаться.
В.П.: Вот под этим лозунгом, что село - это дыра, мы и не давали денег. А сейчас пожинаем плоды в магазине - плоды этой неправильной либеральной политики, что, мол, рынок все расставит и рассудит. А Аграрная партия давно предупреждала и говорила - давайте заниматься деревней по-настоящему, как весь мир. Но вместо этого открыли ворота, через которые субсидированная зарубежная продукция идет на наш рынок, вытесняет отечественную. И наша сельхозпродукция стала неконкурентоспособной, поскольку в других странах своим фермерам, своим крестьянам помогает государство. Мы же сократили производство и отдали свой рынок. В результате - мировые цены в рост пошли, и у цены в магазине выросли.
Р.А.: К нам позвонил Андрей, Владимир Николаевич. Андрей, добрый вечер!
Слушатель: Здравствуйте. Сейчас по всей нашей стране скупается земля представителями разных финансовых групп. Мне бы хотелось узнать, как такое могло случиться, что люди, которые всю жизнь проработали на этой земле, остались и остаются не хозяевами этой земли? И что дальше собираются делать Аграрная партия, правительство? Да, у земли должен быть хозяин. Но почему таким способом? Это натуральное рейдерство.
В.П.: Андрей, спасибо вам за этот вопрос. B если бы вы его не задали, я бы сам поднял эту тему. Как может Россия, обладая уникальным ресурсом - у нас находится 50% лучших черноземов планеты и примерно около 10% мировой пашни, - сегодня завозить около 50% продовольствия? А земля действительно без хозяина. Создана такая мутная коррумпированная систему, при которой земля скупается не для производства, а для спекуляции...
Р.А.: И на ней не работают.
В.П.: Да, на ней не работают. 38 миллионов гектар вышли из оборота. В 1992 году было 114 миллионов гектар посевных площадей, сейчас на 38 миллионов меньше. И каждый год сокращение продолжается. И в это же время идет скупка земли для спекуляции. Звонят фермеры с Воронежской области, Павловский и Эртильский районы, говорят - земля зарастает бурьяном, а мы не можем ее купить, потому что пришли шведы и через подставных лиц скупили. Фамилии называют. По какой цене указывают - 2586 рублей, то есть за сто долларов скупают лучший чернозем планеты. Из этой земли куб вырублен и находится около Парижа как эталон. И эта земля скупается земля за абсолютный бесценок. Спрашивается - почему же мы так разбазариваем наш важнейший ресурс?
Р.А.: Подождите, ну вот они скупают землю для чего - они же обрабатывать ее собираются?
В.П.: Нет, не обрабатывать.
Р.А.: А для чего еще чернозем нужен, если на нем не работать?
В.П.: Они скупают потому, что сегодня в мире идет рост потребления продовольствия, цена на землю растет, и потом она будет востребована. Это чистая спекуляция - через несколько лет перепродать землю тем, кто будет на ней работать. И мы про это говорили изначально, говорили, кричали буквально, что надо что-то делать! Государство должно регулировать эти процессы. А мы сегодня раздали паи, в начале 90-х годов, около 12 миллионов человек получили свидетельства на право владения этим условным паем. Прошло пятнадцать лет, сейчас спроси - сколько людей оформило эту землю? Всего 14%.
Р.А.: А почему?
В.П.: Потому что простой человек не может отдавать огромные деньги. К тому же идет несусветная чиновничья канитель, везде взятки и так далее - за межевание, за регистрацию и прочее и прочее.
Р.А.: Владимир Николаевич, к нам Игорь Валерианович позвонил, фермер. Игорь Валерианович, добрый вечер, слушаем вас.
Слушатель: Добрый вечер. Вот мы работаем, работаем - а вы знаете, сколько сейчас стоит мешок комбикорма? И как все это дорожает? Загнали в такой угол, что смысла скотину держать нет. Вот у меня утки, гуси, а зерно настолько дорого, что у меня себестоимость яйца где-то порядка 12 рублей и мне смысла не имеет держать скотину. Вот кто об этом будет думать? Вы говорите про американских фермеров, у них там дотации, а нас-то кто будет поддерживать тогда? Или тогда давайте всю эту, извините, забьем, перережем - и дальше-то что?
В.П.: Игорь Валерианович абсолютно правильно ставит вопрос, чувствуется, что это настоящий фермер, настоящий крестьянин, потому что он эту тему поднимает. Мы начали национальный проект, дали возможность получить кредиты для того, чтобы развивать подсобное хозяйство, кто-то кур, или гусей, или уток, как Игорь Валерианович, кто-то свиней начал откармливать. И обнажился такой клубок проблем, которые без участия государства не решить. Например, цена на свинину упала на 30% - и люди не знают, куда деть парное мясо. В это же время мясо, которое мы завозим по импорту, увеличивается в цене. А мы только за одни год в два раза увеличили завоз из Германии, из Дании, из Канады свинины, которую у нас в России некуда деть. Люди спрашивают - как же так, что же это за национальный проект? Ведь мы с благодарностью восприняли его, потому что президент среди приоритетных проектов назвал и сельское хозяйство, и сказали - правильно это было сделано. Необходим комплекс государственных мер. И Игорь Валерианович правильно говорит - сегодня крестьянину невыгодно выращивать уток, свиней и так далее. Надо все это сбалансировать и помогать. На Западе государство перераспределяет и регулирует - сегодня одни отрасли прибыльные, другие нет, формируем бюджет, и в рамках бюджета поддерживаем тех, кто сегодня теряет.
Р.А.: Галина Семеновна к нам позвонила. Галина Семеновна, добрый вечер, слушаем вас!
Радиослушатель: Здравствуйте. Владимир Николаевич, я коренной житель Москвы, горожанка, но я буду голосовать за Аграрную партию. И всех, кого только возможно, я агитирую голосовать за эту партию, потому что сельское хозяйство - это основа основ жизни, нашей, наших детей и нашего будущего. Но это очевидно и ясно. У меня к вам такой вопрос - что у нас, совсем теперь на колхозах поставлен крест? Мы что, как форму ведения сельского хозяйства колхозы исключили из нашей жизни?
Р.А.: Спасибо, Галина Семеновна, за вопрос. Владимир Николаевич - действительно, что произошло с колхозами?
В.П.: Я хотел, во-первых, поблагодарить Галину Семеновну за поддержку, за готовность проголосовать за Аграрную партию. Это очень радостно - знать такую тенденцию, она меня больше всего, несмотря на трудности, вдохновляет. Горожане сегодня поддерживают Аграрную партию, понимают, что село - это частичка нашего общества, и надо делиться с селом. Не потому, что надо возвращать долги, но потому, что там наша вера, там наши истоки, нашей духовности, нравственности. И когда горожане так говорят - это просто вдохновляет. Поэтому низкий поклон вам, Галина Семеновна.
Теперь отвечаю на ваш вопрос - что касается колхозов. Вы знаете, что в начале 90-х годов у нас было примерно 24 тысячи колхозов и совхозов. И эти хозяйства были преобразованы в акционерные общества, СПК, фермеры создавались, крупные агрохолдинги. И сегодня у нас колхозы и ТОО, товарищества с ограниченной ответственностью, и ООО, и акционерные общества, образовалось также около 300 тысяч крестьянских фермерских хозяйств. Есть крупные вертикальные интегрированные агрохолдинги, есть отдельные крестьяне, ведущие личное подсобное хозяйство. И мы говорим - пусть все будут. Мы за многообразие форм хозяйствования, за разную форму собственности, в том числе на землю - подчеркиваю, что и частная собственность на землю должна быть. А потом жизнь покажет, какая форма из этих субъектов хозяйствования наиболее экономически эффективна - чтобы не было противостояния.
Р.А.: Владимир Николаевич, все равно не могу не сказать про повышение цен - ну что у нас, подсолнечных полей стало меньше, что ли, грубо говоря? Почему подсолнечное масло такое дорогое? Ну, хорошо, с сыром там, вы говорите, сложности, с молочным производством - но с этим-то у нас всегда достаточно было?
В.П.: Я вам конкретно, Рустам, так сказать, аргументами, фактами сейчас скажу. Вот, например, в этом году - мы не регулируем рынки, и все делается стихийно - посеяли подсолнечника почти на 30% меньше. И "валовка" у нас раньше была 5 750 000, в этом году на 1 200 000 меньше - потому что Ростов, Волгоград, Саратов, Воронеж из-за жаркой погоды дал меньше урожая подсолнечника. Посеялись меньше, урожайность меньше и "валовка" меньше. Закупочная цена в прошлый год была в это время примерно 6,5 рублей, а сейчас она стала 14 рублей за килограмм подсолнечника. Поэтому, естественно, после переработки цена увеличится. Теперь у нас еще - хочется какое-то мягкое слово сказать, но я грубое слово скажу - обнаглели сетевые магазины. Все эти "Перекрестки", "Рамсторы", "Ашаны", и другие марки. Эти сетевые магазины сегодня никто не регулирует - вот куда надо монопольную службу направлять и проверить, почему они на бутылку этого подсолнечного масла набавляют 30-40%. Им эти бутылки расфасованные привезли, они поставили на полки и посмели увеличить на 30-40% стоимость. Это же против горожан ударило, против всех, кто покупает это масло. Надо наводить порядок.
Р.А.: Владимир Николаевич, позвонила Элеонора. Добрый вечер, слушаем вас!
Слушатель: Добрый вечер. Я бы хотела задать лидеру Аграрной партии вопрос следующего содержания. Мои родители порядка сорока с лишним лет проработали в одном из крупнейших совхозов Подмосковья. Может быть, если вы знаете - совхоз назывался раньше "Заря коммунизма", а сейчас называется "Заря Подмосковья". Вы говорили про те земельные паи, которые были выданы всем крестьянам, и при развале колхозов и совхозов некоторые просто из-за сложностей с регистрацией этой земли в натуральном выражении не получили эту землю. У нас совершенно иная ситуация. Вот например, мой папа так и не получил этот земельный пай. Что Ваша партия, и в частности Вы делаете для того, чтобы помочь людям, которые были в прямом смысле обмануты получить хотя бы этот земельный пай, чтобы в дальнейшем иметь возможность получить эту землю? Поскольку, как Вы понимаете, здесь не идет речь о нескольких сотках - это порядка нескольких гектаров. И, насколько я знаю, много судов было проиграно. Участвовали ли Ваши юристы, привлекали ли вы каких-то специалистов - чем Вы помогали крестьянам, которые голосуют за Вашу партию как-то в этой ситуации выстоять? Потому что все эти суды, которые были замыленные, не поддержанные никем, крестьяне проиграли.
В.П.: Отвечаю на вопрос Элеоноры - очень много жалоб из Московской области по тому, как распределили землю, и как она ушла от простых людей, как отец Элеоноры. Что мы делаем? Я буквально на прошлой неделе подписал как депутат Государственной Думы обращение от нескольких десятков человек из Московской области на имя генерального прокурора и попросил генерального прокурора вмешаться и разобраться по конкретному хозяйству. Вот так мы реагируем - обращаемся к генеральному прокурору, для того чтобы было четкое разъяснение, проведено даже было расследование. И мы в программе партии написали, что если такое расследование приведет к тому, что кто-то незаконно приватизировал, изъял и обманул людей с землей, то надо добиться, чтобы вернули землю или компенсировали, если люди будут согласны. А эта тема буде всплывать еще не раз, это тема особого разговора, мы будем держать эту проблему на особом контроле. Мы считаем, что это задача Аграрной партии - помочь людям найти правду и вернуть землю. Противодействовать жуликам, которые незаконным, обманным путем ее приватизировали, отняли, или какие-то другие махинации сделали.
Слушатель: Алло, еще раз добрый день. Проблема с сельским хозяйством уже становится национальной трагедией. Десятилетия проходят за десятилетиями, и принципиально ничего не решается. У меня вопрос к вашему гостю, которого я очень уважаю за все сказанное им. Скажите, у вас не было идеи собрать общероссийское совещание сельскохозяйственных товаропроизводителей, чтобы в конце концов в полный голос сельскохозяйственная Россия заявила о своих проблемах и болях. Я понимаю, что это не решение проблемы, но все-таки. Спасибо.
В.П.: Спасибо за понимание и поддержку. Конечно, это общенациональная проблема, и вот видите, как горожане реагируют. Понимают и сочувствуют, потому что у нас народ такой - душевный, добрый, совестливый, и понимает, что люди, которые живут в деревне - они наши граждане, и мы не можем бросать их так на произвол судьбы. Потому что это опасно сказывается на всей нашей нации, на всей России. Поэтому надо не только село поднимать, надо думать о своей безопасности, о продовольственном суверенитете нашей страны.
Что касается собрания, объединения крестьян - мы это делаем. У нас в этом смысле ограниченные возможности. Поэтому выборы - это хороший повод для того, чтобы подумать, кого поддержать и как поддержать. Конечно, мы сейчас не можем тут агитировать и какие-то призывные лозунги говорить, но я думаю, что сегодня становится понятно - в парламенте должны быть представители аграриев, крестьян, тех, кто понимает боль села и чувствует ее душой. И когда это находит поддержку у горожан - это приятно, значит, мы на правильном пути, надо активизировать работу. И мы это будем делать, и объяснять, и убеждать, для того чтобы потом не было проблем, связанных с развитием сельского хозяйства. У нас такой такие ресурсы, и мы должны производить продовольствие, чтобы оно было доступное, экологически чистое и качественное, чтобы мы могли продавать его, как это делали век назад, и пополнять бюджет от сельского хозяйства - не помогать, не дотировать. Но для того, чтобы сдвинуть с мертвой точки - конечно, надо поделиться всем, и найти деньги из федерального бюджета, из других источников, для того чтобы поднять село, вернуть жизнь в нашу деревню.
Р.А.: Спасибо. Позвонил Винсенте - Винсенте, здравствуйте!
Слушатель: Добрый вечер. Господин Плотников, я бы хотел обратиться к вам с вопросом следующего характера. Во-первых, я гражданин Бразильской федеративной республики города и штата Рио-де-Жанейро, хотя живу последние двадцать лет в России, являюсь профессором в нескольких московских университетах. Но мне интересно было бы услышать ваше мнение относительно того, как вписывается в рамках национальных проектов тот факт, что одна бразильская компания поставляет еженедельно на российский рынок тридцать тысяч тонн мяса. Это первое. И второе - на этой неделе будет открыта "Золотая осень" на ВДНХ - будете ли вы там?
Р.А.: Спасибо большое, Винсенте, за вопрос от человека с бразильским гражданством, но двадцать лет живущего в России.
В.П.: Спасибо за вопрос, Винсенте. Да, действительно, мы из Бразилии получаем очень говядины, и сегодня дошли до того, что из всей говядины, которую потребляем в Российской Федерации, 60% импортной, и очень много из Бразилии, из Аргентины, из европейских стран. Я считаю, что это неправильно. У нас есть все возможности для того, чтобы говядину производить у нас, в России. Да, какое-то время мы будем вынуждены еще закупать по импорту мясо, молоко - но это неправильно. Мы должны закупать бананы, кофе, чай - то, что в России не производится вообще или производится в малых количествах. А вот молоко, говядину, свинину или мясо птицы мы должны производить у себя в России - у нас есть для этого все возможности. Поэтому то, что сегодня у нас хорошие отношения с Бразилией, что мы поставляем - это вам спасибо, но мы будем все делать для того, чтобы объемы поставки из Бразилии были меньше - чтобы кофе был и другие продукты. Надо сделать, чтобы у нас в России мы научились производить. Что касается "Золотой осени", то я обязательно буду на этой выставке, и если Вы там будете, то готов с Вами встретиться, обговорить все наши вопросы, подходы и проблемы. Спасибо.
Р.А.: Владимир Николаевич, покоя Вам не дадут. Вот Геннадий позвонил, и у него есть вопросы. Слушаем вас, Геннадий!
Слушатель: Добрый вечер. Очень приятно было с вами пообщаться, и я с большим удовольствием слушаю вашу передачу. Вы действительно болеете за село, за деревню, за людей, которые там живут. Но у меня к вам один существенный вопрос. Я сам москвич, но когда я выезжаю в деревню, к теще - она в Тверской области, в Торжке живет, то вижу, что там все пьяницы, там все мрут в сорок-пятьдесят лет, и всё - там вообще жизни нет никакой. А вот вы знаете, такая ситуация - вот крупная фирма закупает большой кусок земли и начинает там организовывать вот это аграрное хозяйство, вкладываются огромные деньги - типа американского облика. Почему бы у нас вот это не культивировать? Понимаете, я вот езжу в Тверскую область и вижу - на самом деле вымирает деревня. Пожалуйста, сделайте что-нибудь.
В.П.: Я был недавно в Тверской области и согласен с Геннадием. Но эти проблемы не только в Тверской области, но и в других областях. Действительно, много пьянства, есть такой порок. Но почему - да потому что много безработных. Самое большое число безработных где - в деревне.
Р.А.: Сейчас 11% - больше, чем в городе стало.
В.П.: Да, больше чем в городе. По официальным данным государственной статистики, 39% молодежи в деревне - безработные. Где самые низкие зарплаты у тех, кто работает - опять в деревне. Представляете? И такая безысходность бросает людей в этот омут пьянства. Сегодня жизненно необходимо дать жизнь деревне, обратить на нее внимание, создать новые рабочие места, поднять зарплаты и в целом престижность крестьянского труда. Но что мы видим в кино или по телевизору? Кто рассказал про фермера, про хозяйство, про хорошего руководителя хозяйства, про успешный агрохолдинг, который сегодня эффективно разворачивает работу? А ведь такие примеры у нас есть. Но мы только смотрим бандитов. Они в самое лучшее одеваются, у них самые крутые машины, у них самые лучшие дома, и так далее. Образ героя нашего времени. А надо показать крестьянина, кто в деревне живет и работает. И других хороших людей - учителей, врачей, тех, кто составляет цвет нации. Поэтому, Геннадий, все будем делать для того, чтобы поднимать нашу деревню, для того, чтобы делать престижной жизнь в сельском хозяйстве, чтобы был свой дом, чтобы был свой сад. Сильное село - это опора государства.
Р.А.: Владимир Николаевич, я свой вопрос задам - Василий Шандыбин не просто перешел в вашу партию, а еще и стал третьим в списке, и идете вы теперь отдельно от коммунистов. В чем разница? Многие вещи, которые вы говорите, я у них тоже слышу - в чем все-таки разница между позицией Аграрной партии и Коммунистической партией России?
В.П.: Шандыбин Василий Иванович действительно идет у нас в списке. Он вышел из компартии. И в нашем списке, в тройке, есть доярка - герой России Нина Владимировна Брусникова из Вологодской области. Мы хотели показать в тройке народный характер нашего представительства. У нас есть академики - и академик Чайка, и академик Каштанов Александр Николаевич, есть ректоры, есть космонавт, Герой Советского Союза, Афанасьев Виктор Михайлович. Мы хотели именно это показать - народное представительство. Что парламент страны, Государственная дума состоит из народа. Что и крестьянство там есть, и представители рабочего класса. Василия Ивановича знают как рабочего человека, он слесарь Брянского завода "Арсенал", был депутатом. Он очень принципиальный человек. Это первое.
Второе - что касается отличия нас от компартии. Да, мы на левом фланге, да, у нас добрые отношения всегда были, но конкуренция есть конкуренция. Первое и главное отличие - это вопрос, связанный с землей. Сейчас коммунисты заявляют - надо землю опять забрать и перевести в государственную собственность. Но как это сделать? Сегодня уже миллионы гектар в частной собственности, фермеры прямо говорят - да вы что, мы обработали землю, она в нашей собственности, я уже состарился, сын начинает работать - кому я ее отдам? Я буду воевать, я буду убивать, я буду сражаться за свою собственность на землю. Это такой дух на генном уровне крестьянина, он во всех странах мира. Зачем нам это делать? И мы считаем - если есть крестьянин, если он там работает, если он посадил сад, построил дом, обрабатывает землю - земля должна быть у него в собственности. И мы защищаем эту собственность на землю у крестьянина, считаем, что это правильно, что это оправдано. Это принципиально отличие нас от коммунистов, которые считают, что земля должна находиться в государственной собственности. Да, заповедники, национальные парки, научные учреждения - там земля должна быть в государственной собственности. А у крестьянина - не для спекуляции, а в собственности - земля должна быть, это потенциал. Он всегда ее обиходит, он ее с удовольствием сыну передаст, внуку своему, и будет гордиться, что он делал. Вот в этом принципиальное отличие.
Р.А.: То есть если они говорят: "Земля - государству", то вы говорите: "Земля - крестьянам".
В.П.: Да, крестьянам, и мы не боимся выговаривать слово "собственность" - в собственности у крестьян должна находиться земля, в частной собственности.
Р.А.: Андрей позвонил, добрый вечер!
Слушатель: Добрый вечер. Я достаточно знаком с проблемами сельского хозяйства, есть родственники на селе. Очень приятно слышать такую моральную поддержку. Но мне что интересно - я очень много услышал таких вот, скажем так, восклицаний, что - да, надо поддержать, да, надо поддержать. А есть какие-то конкретные шаги у Аграрной партии, которые она предпримет - именно конкретные шаги, чтобы поддержать и каким-то образом урегулировать эту ситуацию?
Р.А.: Спасибо, Андрей. Отвечайте, Владимир Николаевич - есть ли у Вашей партии и у вас какие-то шаги, чтобы не просто говорить, как все плохо и в каком все состоянии - а что нужно сделать?
В.П.: Спасибо за вопрос Андрею. Действительно нас спрашивают - вы кто, вы оппозиционеры? Да, мы оппозиционеры, но мы конструктивны в чем - мы критикуем правительство и либеральный курс, который там осуществлял Греф в бывшем правительстве Фрадкова. Но мы предлагали всегда и говорили, что касается продовольственного суверенитета - давайте мы будем закупать то, что сами и производим, давайте будем повышать таможенные барьеры и квоты вводить. Это делается во всех странах мира. Но только у нас квота 25% на продукцию, которая по импорту идет, а во всем мире в среднем 60%. Ну и так далее. Мы много раз это говорили - надо защищать наш внутренний рынок. Теперь дальше - надо помогать товаропроизводителю. Мы ничего не просим - но чтобы были равные условия. Если субсидировать - но конкурентоспособность чтобы была, давайте помогать точно так же нашему крестьянину, чтобы на паритетных началах мы конкурировали в этом. Весь мир за счет государства социальным образом обустраивает деревню. Газификация, водообеспечение, дороги. Это делается за счет бюджета государства. А у нас это не делается, и мы говорили - давайте же будем делать. Мы лоббировали, предлагали социальную программу обустройства, закон о сельском хозяйстве, о социальном развитии сельских территорий, я был одним из авторов этого закона, и доказывали всем, предлагали конкретные шаги.
Мы говорим - государство должно участвовать в формировании рыночных институтов. Мы не против рынка, но их надо со временем, шаг за шагом совершенствовать и устанавливать. А земельные отношения государство должно четко регулировать. И если дали человеку землю, а он не обрабатывает - изъять землю, и не бояться этого, а показать, что не хозяин на этой земле. Это тоже наши конкретные меры и предложения. Теперь - если садоводу или дачнику пообещали участок - давайте государство не будет его грабить. Потому что те, кто межует этот участок, заламывают такие суммы. Даже Президент указание давал - ничего не получается. Государство должно взять на себя эти функции - за счет государства провести межевание, регистрацию, и закрепить этот земельный участок. И это будет правильно. Земельные паи - сколько лет прошло, а только 14% оформлено земли у крестьянина. Бесхозная земля - когда она будет работать? Мы говорим - государство должно взять на себя эту миссию. А то много фирм, фирмочек понасоздавали, и воз и ныне там. Это конкретные шаги. Чтобы это все сделать, чтобы земля имела хозяина, должна быть ответственность тех, кто работает на земле - или в аренде, или в собственности.
Ну и конечно, вопросы, связанные с социальным обустройством - это особая мера. И мы должны говорить и шаги от имени государства предпринять. И в обществе, даже без денег, уважение к кормильцу державному надо иметь, воспитать, обратиться - давайте все поможем. Это общенационально дело, общенациональная тема. Поэтому эти конкретные шаги мы будем предпринимать, если Аграрная партия пройдет в Государственную Думу - а мы все для этого делаем - и будет фракция Аграрной партии России.
Р.А.: Спасибо. Последний звонок, Сергей.
Слушатель: Здравствуйте, добрый вечер. Мне приходится очень часто ездить по России - Россия наша необъятная. И смотришь - колхозы, совхозы развалились. Да, конечно, есть, которые нормально, богато живут. Но вот в Воронежской области, наше Черноземье - до сих пор не могу понять, как так? Есть вот, допустим, колхоз, жители - у них есть земельные паи. Один пай - это где-то 8-9 гектар. И вот там приезжают просто какие-то непонятные люди, и выкупают пай, который 8-9 гектар, за 25 000 рублей.
Р.А.: Мы, в принципе, уже отвечали на этот вопрос, но вот просто подтверждая, еще, может быть, в тридцать секунд? И вы что сделали по этому поводу?
В.П.: Поэтому мы и говорим о том, что вот надо повысить уголовную ответственность перекупщиков - отнимать землю, изымать ее, и упрощать процедуру для тех, кто работает на этой земле. С одной стороны, жестко со стороны государства карать, с другой - помогать тем, кто сегодня работает и доказал, что он настоящий хозяин. Другого пути нет. Надо принять четкие меры, это будет правильно, это будет оправдано.
Р.А.: Спасибо, Владимир Николаевич. У нас в гостях был Владимир Плотников, лидер Аграрной партии. Спасибо всем, кто звонил, извините, кому не удалось задать свой вопрос. Эта тема будет звучать и звучит у нас в эфире, поэтому продолжим разговор.
В.П.: Спасибо вам за возможность участвовать в передаче, и искренняя благодарность за все вопросы, которые прозвучали. И в городе, когда получаем поддержку Аграрной партии - для нас это такой стимул, такая моральная ответственность, что мы будем все делать для того, чтобы была Аграрная партия, и мы решали вместе с горожанами аграрные проблемы. Они - не только сельские проблемы, они наши. Поэтому спасибо вам большое, и спасибо всем, кто участвовал и был с нами.
10.10.2007
http://www.agroparty.ru/actual/podrobnee/70/
Док. 382150
Перв. публик.: 10.10.07
Последн. ред.: 15.10.07
Число обращений: 410
Плотников Владимир Николаевич
|
