Георгий Сатаров: Борис Ельцин - реформатор поневоле?Назад
Георгий Сатаров: Борис Ельцин - реформатор поневоле?
Своими воспоминаниями о Борисе Ельцине, размышлениями о его роли и значении в современной истории России в прямом эфире программы "Радиус" поделились люди, хорошо знающие его лично. Это бывший помощник первого президента Георгий Сатаров и писатель, телевизионный топ-менеджер, автор двух книг о Борисе Ельцине Олег Попцов. Вела программу Анна Дементьева.
Би-би-си: В те годы - кто кого вел? Ельцин вел события, или они его?
Георгий Сатаров: Ельцин стал жертвой, и, более того, отчасти это жертва совершенно сознательная. О нем существует миф, как о человеке, для которого основным является власть, но миф не соответствует действительности. У него было свое представление о миссии, и власть он рассматривал как инструмент для выполнения этой миссии.
Его представление об этой миссии могло быть не очень адекватным. Он ведь не был большим специалистом в области демократического устройства общества, в том, что есть рыночная экономика, и как она работает.
Но в более общих вещах он видел и свою миссию, и свою цель. И даже в чем-то достиг успеха. Жертвуя своей популярностью и своим рейтингом, он, как мог, продвигал модернизацию страны, разваливал советскую систему - и то, и другое было его целью.
Олег Попцов: Его несло стихийным потоком истории и вынесло на поверхность. Он никогда не был демократом - он был абсолютно авторитарным партийным работником из Свердловска и где-то внутренне, бунтуя против Горбачева, он считал, что Горбачев занимает не свое место, это место должен занимать он.
Он поднялся на вершину в результате этого бунта. Ушел из жизни Сахаров, демократическая группа депутатов Верховного Совета СССР - Гавриил Попов, Галина Старовойтова, Михаил Полторанин, Геннадий Бурбулис - осталась без ядра, и поставили во главе себя Ельцина и стали обучать его демократии. Ельцин всегда хотел быть властью.
Би-би-си: Он намеренно хотел превратить Советский Союз в постсоветское пространство?
Г.С.: Ни Горбачев, ни Ельцин не ставили перед собой такую задачу. Распад СССР был абсолютно неизбежен, другое дело - в какой форме. Я думаю, и Горбачев, и Ельцин с разной степенью участия, с разной степенью сознательности смягчили этот распад.
О.П.: Главная заслуга Ельцина в том, что он не дал распасться России. Детонирующая волна от распада СССР могла легко ее разрушить - ведь Россия была организована точно так же, как и Союз. Но он не допустил это.
Би-би-си: Ельцин позволял прессе буквально все, что угодно, но слова хорошего о нем в этой прессе тоже не было...
О.П.: Мы с Михаилом Полтораниным так долго вбивали ему в голову мысль о том, что он - гарант свободы слова, что ему это понравилось, и он в это уверовал. Точно также ему понравилось, например, когда его назвали "царем Борисом".
Би-би-си: Ельцин хорошо разбирался в людях?
Г.С.: Трудно сказать. Он мог и умел доверять людям. В том, правильный ли он сделал выбор, назвав преемником Владимира Путина, наши мнения расходятся. Я считаю, что неправильно.
О.П.: Ельцин был человеком внушаемым. Его могли убедить. Я думаю, что самостоятельные кадровые решения он принял лишь дважды. Самостоятельно он выбрал себе в вице-президенты Александра Руцкого. И - Владимира Путина.
Би-би-си: Что построенное в эпоху Ельцина останется навсегда? Я не имею в виду Путина Владимира Владимировича... Но есть что-то такое, что уже не развернуть?
Г.С.: Есть. Успело вырасти непоротое поколение. Оно еще не набрало силы, но это люди, которые выросли в условиях свободы, которые не знали то, что знали мы. Это феноменальное достижение, которое повлияет на всю историю России.
