Александр Усс: `Мои интересы совпадают с интересами земляков`Назад
Александр Усс: `Мои интересы совпадают с интересами земляков`
В политических кругах края и в СМИ продолжают активно обсуждать факт вступления председателя Законодательного Собрания Александра Усса в партию "Единство". Журналисты и политологи публично дискутируют, что же стоит за этим шагом, и делают далеко идущие выводы. А что думает по этому поводу сам спикер краевого парламента? До поры до времени он ограничивался лишь краткими телефонными комментариями. И вот наконец, вернувшись из недельной московской командировки, Александр Викторович согласился дать эксклюзивное интервью "Красноярскому рабочему", газете, которая занимает, по его выражению, авторитетно-сдержанную позицию.
- В течение всех бурных перестроечных лет я очень осторожно относился к различным партиям, не бежал никогда впереди паровоза. "Демократический выбор России", НДР и все прочее прошло мимо меня, несмотря на то, что я имел непосредственное отношение к власти и вроде бы должен был определиться со своей партийной принадлежностью. В период выборов в Государственную Думу можно было, например, влиться в "Отечество", которое считалось фактически победившей партией. Предлагали даже возглавить региональный список, стать депутатом Госдумы. По этому поводу у меня был достаточно обстоятельный разговор с Евгением Максимовичем Примаковым, к которому я относился тогда и отношусь сейчас с глубокой симпатией. Но все же я решил воздержаться.
Что же предопределило сегодняшнее решение вступить в "Единство"? Федеральный закон, который скоро будет принят, оставляет в качестве субъектов политического процесса только федеральные партии. И если человек хочет остаться в политике, занимать активную жизненную позицию, независимо от должностей, он должен сделать свой выбор.
Лично для меня не было особых сомнений при принятии решения, в какую партию вступать. Еще задолго до избрания Владимира Владимировича Путина президентом у меня было твердое убеждение в том, что необходимо наконец вернуться к укреплению государства, поскольку за время перестройки мы его практически развалили. Помнится, на приеме у Бориса Николаевича Ельцина, на котором присутствовало чуть более десятка председателей законодательных органов, я внес предложение и затем оформил его в виде законодательной инициативы - о создании института федерального вмешательства. Речь шла о предоставлении президенту права распускать законодательные собрания, отстранять губернаторов от должности в случае, если они нарушают федеральные законы либо не соответствуют занимаемой должности по уровню руководства. По поводу необходимости создания так называемой имперской федерации у меня было много серьезных публикаций, в том числе в центральной прессе.
Тогда это было воспринято как нечто слишком радикальное, но затем действия в этом направлении были предприняты и Думой, и президентом. Я далек от мысли, что сам являюсь тем мотором, который запустил механизм укрепления вертикали власти, но удовлетворен тем, что мои мысли совпали с мыслями гораздо более влиятельных людей.
Мне представляется правильной линия, которую проводит сегодня президент - по созданию федеральных округов и принятию соответствующих законов, не исключая возможного изменения Конституции. Соответственно я хотел бы поддержать и ту партию, которая реально продвигает в жизнь эти идеи. И теперь у меня больше возможности достучаться до лидеров государства, участвовать в партийных дискуссиях и съездах, на которых обсуждаются проблемы укрепления государственности.
Недавно, еще до вступления в "Единство", я получил приглашение от лидера думской фракции Бориса Вячеславовича Грызлова и председателя исполкома Сергея Александровича Попова принять участие в семинаре, руководил которым Сергей Кужугетович Шойгу. Обсуждались вопросы тактики и стратегии партии на ближайший период. Меня эта дискуссия - и сама ее форма, и поднятые проблемы - еще раз убедила в том, что эта партия как раз соответствует моим мировоззренческим, правовым и человеческим представлениям.
- Вы раньше не раз говорили, что федеральные партии ставят во главу угла свои собственные интересы или интересы центра. Потому и создали чисто региональное общественно-политическое движение "Союз дела и порядка", которое привело вас к победе на выборах в Законодательное Собрание. Выходит, что сейчас ваши взгляды изменились?
- Нет, не изменились. Но самой красноярской из всех федеральных партий я считаю именно "Единство". Почему? Главным образом потому, что ее лидер - красноярец, являющийся сегодня гордостью нашего края. Это человек, который мало говорит, но много делает. К тому же отличается хорошей исторической памятью. Не случайно, думаю, тот же региональный центр МЧС расположен именно в Красноярском крае. Не случайно Шойгу регулярно бывает у нас. Не случайно он не только в своей партийной, но и профессиональной деятельности опирается на красноярцев - тех же замов и иных специалистов, которые "рекрутированы" им в Москву. Личность лидера партии для меня тоже была очень важным субъективным фактором, который предопределил решение о вступлении в "Единство".
- Вас не смущает, что ни на выборах в Думу, ни на выборах в местные органы власти наша краевая организация "Единство" себя должным образом не проявила? У нее не было доморощенных кандидатов, звучных имен.
- Мне кажется, одна из причин состоит в том, что значимые краевые фигуры, лидеры общественного мнения вступили в партии и движения до того, как появилось "Единство". И то, что они не переметнулись в "партию власти", только делает им честь. Вторая причина - проблемы сугубо организационные, нужно было встать на ноги, набраться сил. Просто так участвовать в выборах, имея слабые шансы на успех, не стоило.
- Намечается ли в Законодательном Собрании края политическая перегруппировка?
- Этим как раз и не следует заниматься. Считаю большим плюсом в работе Законодательного Собрания то, что у нас очень мало политики, а больше практики, житейской мудрости. Мы не разделились на фракции и по абсолютному большинству вопросов голосуем едва ли не единогласно. Это хорошая предпосылка к тому, чтобы Законодательное Собрание работало, а не превращалось в партийное собрание.
- Но ведь большинство депутатов сейчас живет еще и предстоящими выборами. Вот и вас сотоварищи по партии избрали председателем координационного совета, который будет заниматься непосредственно подготовкой к выборам.
- Перед тем, как ответить на ваш вопрос, я хотел бы сказать несколько о другом. Во многих СМИ появились предположения, что я возглавлю региональную организацию "Единства", что стану первым в предвыборном партийном списке. Не нужно за простыми вещами видеть чего-то еще. Я вступил в партию - и не более того.
Несмотря на организационную молодость "Единства", в том числе и в крае, с руководством у нас все в порядке. Возглавляет региональное отделение Вера Егоровна Оськина, человек квалифицированный - кандидат социологических наук, и это очень о многом говорит. Она в разных качествах провела не одну выборную кампанию, имеет серьезный опыт оргработы. А то, что не отличается мощным голосом и не умеет стучать кулаком по столу, то это не самые необходимые качества партийного лидера.
Кроме того, красноярское "Единство" имеет сильный исполком и политсовет. Среди людей, работающих там, я бы назвал Раису Васильевну Кармазину, Виктора Дмитриевича Наделяева, Михаила Александровича Гамзина и целый ряд других людей, к которым я отношусь с глубоким уважением.
Повторяю, что ни о каких претензиях на руководящие партийные должности с моей стороны речи идти не может. А что касается поручения "Единства" возглавить координационный совет по выборам в Законодательное Собрание, то я с ответственностью отнесусь к этому. Думаю, что у моих коллег были основания дать именно мне такое поручение. Как председатель Законодательного Собрания, я имею опыт ведения переговоров, политических дискуссий, знаю возможных лидеров движений, которые будут участвовать в выборах. Постараюсь выполнить эту работу качественно, независимо от того, пойду сам на выборы или не пойду.
- Возможна ли ситуация, когда "Единство" станет блокироваться с именными блоками типа "За Родину, за Лебедя" или "За Родину, за Быкова"?
- У меня есть некое понимание и ощущение, если хотите, того, с кем может блокироваться "Единство". Надеюсь, что партийная дисциплина и партийные решения не будут противоречить моим внутренним убеждениям.
Впрочем, координационный совет будет работать не только с потенциальными союзниками, но и с потенциальными оппонентами, поскольку общественно-политическая атмосфера в нашем крае не отличается особым спокойствием. Не исключено, что в связи с выборами будут применены всякого рода "черные" технологии. Красноярцы - высоконравственный народ. Но нам такие технологии, скорее всего, будут навязывать. Так что не только "Единство", но и все порядочные люди должны быть заинтересованы в том, чтобы будущая избирательная кампания отличалась конструктивностью. Должна быть борьба идей, соревнование позитива, а не компроматы и поливание друг друга грязью, от чего народ уже устал.
К сожалению, у нас в последнее время даже избирательные комиссии начали применять репрессивно-карательную практику. Налицо стремление отсеять до выборов как можно большее число кандидатов и общественно-политических движений. На мой же взгляд, смысл избирательной кампании заключается как раз в том, чтобы создать условия для максимально большего участия и людей в политическом процессе. Поэтому вопрос расстановки правильных акцентов, смягчения избирательной атмосферы, придания ей большей конструктивности является актуальным и, думаю, координационный совет будет этому способствовать.
- Здесь если не все, то многое в руках законодателей. Сейчас идет подготовка закона о выборах в Законодательное Собрание и есть реальная возможность максимально учесть в нем прошлые недоработки. Избирательным комиссиям останется лишь исполнять закон, где все внятно истолковано.
- К сожалению, закон не заменяет головы и здравого смысла. Он не может абсолютно четко очерчивать квалификацию тех или иных действий. Наверное, в нем всегда останется понятие существенного нарушения, а что это такое? Допустим, при заполнении деклараций человек забыл указать подвал или гараж, которые давно продал по доверенности, или типография указала в листовке не все выходные данные. Разве можно считать это существенным нарушением и держать, образно говоря, фигу в кармане, грозя вытащить ее в любой момент, даже накануне дня голосования? И в то же время не замечать, что, безусловно, состоятельный кандидат указывает в декларации годовой доход в три тысячи рублей. Комиссия ведь может пригласить человека, указать на неточности, дать ему время на их устранение.
Наказывать нужно только тогда, когда злонамеренно искажаются факты.
- Не следует, Александр Викторович, не замечать и того, что власть порой просто давит на избиркомы. Допустим, не открывает полного их финансирования до тех пор, пока те не примут выгодные чиновникам условия игры. Таким условием может стать снятие с предвыборной дистанции неугодных кандидатов.
- В борьбе с такими вещами нет, наверное, универсальных рецептов. Главное здесь - гражданская позиция. Мы должны стремиться к тому, чтобы на соответствующие должности приходили надлежаще подготовленные люди, с собственным мнением и совестью.
- Какова дальнейшая судьба "Союза дела и порядка" и тех, кто в нем состоит? Не получится ли, что вслед за лидером в "Единство" гурьбой подадутся и остальные?
- Скорее всего, "СДП" останется действующей организацией до вступления в силу федерального закона о партиях. Если закон все же не даст возможности сохранить организацию, члены Союза самостоятельно примут решения о своей партийной принадлежности.
Кстати, с точки зрения идеологии "Союз дела и порядка" оказался очень близок "Единству" по многим признакам. Мы стремились уйти от политиканства, делали опору на людей дела. Не побоюсь сказать, что персональный список "СДП" был если не самым сильным, то одним из самых сильных в крае. Так что многие члены Союза могут отдать предпочтение именно "Единству". Но никакого давления не будет.
- Александр Викторович, председатель ЗС - фигура в крае далеко не последняя, а потому существует и такое суждение:
раз вы пошли в "Единство", значит, возглавили реальную оппозицию губернатору, который придерживается иных политических взглядов. И будете подпитывать эту оппозицию накануне губернаторских выборов, вновь заняв кресло председателя.
- Вообще-то предположений всяких существует много. Сразу заговорили, например, что с "Единством" будет блокироваться аграрный союз, возглавляемый Петром Григорьевичем Миковым, "Союз труда" с Вячеславом Александровичем Новиковым, примкнут многие другие. С кем в союзе пойдет "Единство", кого поставит во главе списка кандидатов, решать не мне или не только мне - на то есть партийная конференция.
Существуют разные варианты. Возможно, "Единство" станет главным звеном в крупном избирательном блоке - с союзниками, которых оно в ходе переговоров определит. Возможно, партия пойдет на выборы самостоятельно. Не исключено, что некоторые члены "Единства" исходя из тактических соображений будут делегированы для создания еще одного патриотического блока.У многих, скажем так, краевых деятелей возникает желание представить дело так, будто я руками и ногами цепляюсь за кабинет и кресло председателя Законодательного Собрания. Это далеко от истины. Я считаю себя самодостаточным человеком. Почти два года прожил в Европе, получил там признание как ученый, видел красочный, интересный мир и думаю, что атмосфера этого кабинета - с постоянными проблемами, с психологическим, политическим напряжением - это не самое большое счастье. Может быть, есть среди политиков люди, которые не могут заниматься другим делом. У меня же достаточно возможностей как у нас в крае, как в Москве, так и в той же самой Германии, где мне довелось работать.
У нас в ЗС рабочая атмосфера, относительное согласие. В частности, и потому, что стараюсь видеть в людях доброе, опираюсь на презумпцию порядочности своих коллег. Скажу откровенно, спокойствие это далеко не всегда дается просто. Не отвечаю на многие колкости и неприятные выпады в свой адрес, хотя очень часто хочется стукнуть кулаком по столу и послать кого-то очень далеко.
Нынешняя работа, повторяю, для меня не сахар. И мои мысли относительно участия в новом походе в Законодательное Собрание связаны с желанием отстаивать интересы нашего края, его жителей. Интересы, как я их понимаю. Причем я не разделяю свои собственные интересы и интересы людей, которые мне доверили этот кабинет. Я думаю о собственных интересах, но полагаю, что они совпадают с интересами моих земляков-красноярцев.
Помню слова, которые Александр Клюкин - ныне депутат Госдумы - произнес во время выборной кампании. Подписался бы под ними двумя руками: стыдно за власть, обидно за край. Эти мотивы являются для меня движущими. Может быть, они и предопределят то, что я пойду на выборы в Законодательное Собрание. А буду ли я стремиться к должности председателя или предпочту наблюдать за его работой из зала - это решит будущее.
