Наш корреспондент беседует с руководителем представительной власти Красноярского края Александром Викторовичем Уссом о положении цел в экономике крае, которое складывается в первой половине 2002 года.
- Александр Викторович, состояние российской экономики сегодня такое, что вызывает серьёзную озабоченность и правительства, и Президента. Но учёные-экономисты не раз уже подтверждали верность ломоносовской мысли об истоках прирастания российского могущества. Является ли, на Ваш взгляд, нынешняя общероссийская экономическая ситуация отражением или следствием состояния экономики Сибири?
- Это, бесспорно, так, потому что в Сибири сосредоточены сырьевые ресурсы, стоимость которых составляет более шестидесяти процентов валовой ценности балансовых запасов полезных ископаемых страны. Сегодня сибирский экспорт сырья и продуктов его переработки обеспечивает более двух третей общероссийских валютных поступлений. На наших обширных территориях находится основная часть запасов угля, нефти и газа. Однако только семь из девятнадцати сибирских регионов имеют средний (или чуть выше среднего) уровень экономических показателей.
- В Сибири Красноярский край ещё в недавнем прошлом лидировал по всем направлениям развития базовых отраслей экономики, в том числе и по накопленному интеллектуальному и технологическому потенциалу. Как вы оцениваете состояние экономики края, которое сложилось на начало 2002 года?
- Как не внушающее оптимизма. Практически мы отстаём во всём. Темпы роста промышленного производства у нас ниже общероссийских на три процента, а в сельском хозяйстве аж на девять. Соседние области уже на протяжении длительного времени опережают нас по всем основным экономическим показателям. Минувший год еще больше усугубил положение дел в крае. На плаву в какой-то мере нас держали цветная и чёрная металлургия, машиностроение и металлообработка - традиционно устойчивые отрасли, к которым власть, скажем прямо, руку не приложила. Во всех других отраслях продолжался спад. При этом падали, разумеется, и доходы наших сограждан. Существенно снизился прирост инвестиций в основной капитал, значительно сократился экспорт цветных металлов и продукции лесопромышленного комплекса, что, по утверждению специалистов, явилось причиной снижения прибыли в экономике нашего региона на двадцать восемь процентов, до уровня пятидесяти пяти с половиной миллиардов рублей.
Сегодня у большинства наших предприятий основными источниками инвестиций остаются только собственные средства. Привлекать инвесторов и кредиторов "со стороны" не позволяют и высокие налоговые нагрузки, и не совсем благоприятный инвестиционный климат. Лидируем мы сейчас, в основном, по росту цен почти на все продовольственные и промышленные товары, все виды услуг, а следовательно, и по росту инфляции - её темпы опережают общероссийский показатель почти на шесть процентов.
По данным Госстатистики у нас, в Красноярске, только за два месяца нового года цены на продукты питания выросли почти на пять процентов, а на самый ходовой товар, - яйца и картошку - соответственно, на 12 и 13 процентов. Отчасти это можно объяснить обычным сезонным повышением цен. Основные запасы хороший хозяин, конечно, старается делать с осени, когда, говорят, "и у вороны копна по копейке"... Но не у каждого есть такая возможность, да всем и не запасёшься. Более серьёзное влияние на цены здесь оказывает совсем другой фактор - умение руководить краем. Если оглянуться на соседей, то таких высоких цен на продовольствие нет ни у кого.
В результате "экономической политики" нынешней администрации края мы имеем самый высокий уровень безработицы на всей территории от Урала до Тихого океана. За последние три года в крае обанкрочены более трёх тысяч предприятий - это, примерно, столько же, как по всей Сибири и Дальнему Востоку. В числе промышленных объектов, подвергнутых процедуре банкротства, оказались три сотни крупных заводов и комбинатов - таких, как "Сивинит", ОАО "Цемент", ЦБК, "Сибэлектросталь", которые в прежние годы считались флагманом экономики.
- Это беда не только Красноярского края, Александр Викторович. В нашем регионе она, конечно, более тяжёлые последствия оставила. Но теперь мы уже знаем, что в масштабах всей России процесс приватизации прошёл неэффективно и не дал ожидаемых результатов. Потому, что у государства из всей собственности, находящейся в его ведении в первую очередь урвали самую доходную.
- Язык не поворачивается назвать этот процесс общественно полезным, в результате которого мы должны были иметь повышение производительности труда, решение проблемы занятости населения, увеличение налоговых поступлений и в целом рост благосостояния людей.
Мы пережили масштабную экспансию в регионы крупных российских финансово-промышленных групп, которая привела, по сути дела, к новому переделу собственности, изменению направлений финансовых и сырьевых потоков. Однако на все эти обстоятельства не в состоянии повлиять теперь ни крейсер "Аврора", ни крондштадтские моряки. Тенденция вывоза капитала за пределы края сохраняется и по сей день.
- Можно ли сегодня говорить об индустрии Красноярского края, как о едином целом?
- А могут ли предприятия рассматриваться в качестве движущей силы развития какой-то территории, если они перестали быть государственными, а центры их управления вынесены за пределы региона? Вряд ли. Если в индустрии края выделить несколько предприятий горнодобывающей и металлургической промышленности, энергетики, топливной и лесной отраслей, то окажется, что именно на них приходится почти 85 процентов общего объёма промышленного производства. Например, в 2000-м году "Норильским никелем" вместе с Красноярским заводом цветных металлов и северо-енисейскими старателями обеспечено почти 79 процентов объёма промышленного производства края. В значительной мере это результат того, что именно они смогли воспользоваться конкурентными преимуществами, унаследованными от советской индустриализации, и наличием значительных разведанных и осваиваемых природных ресурсов.
В последнее время мы потеряли своё представительство в органах управления "Красноярскэнерго". Энерго - металлургический комплекс, включающий в себя Красноярский алюминиевый завод, Ачинский глинозёмный комбинат и Красноярскую ГЭС, сначала оказался в руках TWG и "Российского кредита", а сейчас перешёл под контроль "Русского алюминия". Ачинский нефтеперерабатывающий завод принадлежит "ЮКОСу", который планирует осваивать нефтегазовые месторождения на севере края и в Эвенкии. На льготных условиях отошла в частные руки Красноярская Угольная компания...
- Для депутатов краевого парламента сегодня взаимоотношения с Норильским промышленным районом и судьба Красноярской угольной компании - это, видимо, самая большая головная боль?
- В принципе, ничего неожиданного не происходит. Все прогнозы депутатов прошлого созыва сбываются с удручающей точностью. Однако развитие ситуации даёт повод подумать о многом, в том числе и о позициях двух ветвей власти, степени их зрелости и мудрости.
Если взаимоотношения с Таймыром и Большим Норильском ещё ждут своего разрешения и надежда на позитивный исход дела пока не утрачена, то в истории с Красноярской угольной компанией, пожалуй, уже всё понятно. Она сменила хозяев, МДМ становится монополистом отрасли, и это следует принимать как данность.Идея заключения с МДМ договора доверительного управления 44-х процентным пакетом акций, принадлежащим администрации края, не лишена привлекательности. Но почему разгорелся сыр-бор? В ходе рассмотрения этого предложения в наличии не оказалось подтверждающих документов на 25,6 процентов акций из упомянутых сорока четырёх. А депутатов стали подталкивать - мол, быстрее надо соглашаться. Похоже, что тридцать пять миллионов долларов многим затмили свет и разум. Кому-то показалось, что Александра Ивановича Лебедя настигло озарение, в результате которого он не то вечный двигатель изобрёл, не то клад нашёл, только ключик от сундука с деньгами надо взять у депутатов Законодательного Собрания...
А они, черти, опять кочевряжиться начинают!
На самом-то деле эта находка не более чем топор под лавкой. Тут никакого подарка нет. Не надо быть наивными - себе в убыток собственник не даст денег даже взаймы. Эти деньги мы можем получить в счёт предполагаемых будущих дивидендов. Предполагаемых! Уступив за это право в течение пяти лет распоряжаться своей долей собственности. Долей собственности наших потомков, если хотите. А при определённых обстоятельствах мы эти миллионы долларов можем элементарно потерять - как, впрочем, и угольные разрезы.
Этот момент, кстати, оказался очень удобным, чтобы считать депутатов крайними и навешивать на них всех собак.
С голодными бюджетниками разговаривать трудно. Виноватым обязательно становится тот, кто не даёт сейчас, а не тот, кто бестолковыми действиями; привёл их к такому положению.
Нельзя исключать, что предложенный вариант может стать одним из оптимальных в поиске выхода из кризиса. Его надо искать, этот выход. И не такие уж мы тёмные туземцы - понимаем, что крупные корпорации обладают финансовыми ресурсами, технологиями, в том числе и управления, формируют кадровый резерв, обеспечены федеральной поддержкой. Они интегрированы в мировые экономические процессы и свою задачу видят в распространении этих процессов на нашу территорию... Но хорошо бы, с учётом наших интересов. Вот только в этом и весь вопрос. Потому депутаты и упёрлись, что называется, рогами в землю. Есть на то причины. Во всей истории КУКа много всяких настораживающих моментов, странностей. Ещё окончательно не разобралась прокуратура в невероятно сложной схеме приватизации наших угольных разрезов. Уголовное дело пока не закрыто, а компания становится предметом новых торгов... При этом её хозяева раздражённо-нетерпеливы и почему-то сильно торопятся. Хотя мы никаких препятствий и не чиним этой, может быть, самой гениальной сделке века. Просто желаем сверить документы, убедиться, что всё чисто, никакой аферы нет. Они ведь, наверно, часто летают за рубеж и знают, что к проверке паспортов и виз надо относиться спокойно. А проявление малейшей нервозности и суетливости только настораживает таможенников и даёт лишний повод досмотреть багаж абсолютно весь и как можно тщательнее.
Золотые горы нам обещали уже не один раз, в том числе и прежние владельцы Красноярской угольной компании - когда становились владельцами. А когда ими стали, то тут же со всей прежней пролетарской прямотой (а ныне капиталистической) и заявили, что у собственника не может быть иных интересов, кроме как получение максимальной прибыли... Над социальными же проблемами жителей городов Бородино и Шарыпово пусть, мол, головы ломают депутаты Законодательного Собрания.
- В этом году, Александр Викторович, уместнее, наверно, говорить не о подъёме экономики края, а о сдерживании её от срыва в штопор?
- Когда бюджет региона почти целиком зависит от результатов деятельности лишь одной отрасли, такая опасность, конечно, существует. Но совсем уж драматизировать положение тоже не надо. О том, как можно поднять с колен нашу экономику, вполне внятно говорилось на втором съезде депутатов всех уровней."Будущее края: к новой стратегии" - так называется раздел моей книги "Наш край - моя Родина", где прописаны практически все основные параметры социально-экономического развития края на долговременную перспективу - как мы можем собирать край, где найти деньги, чтобы оживить северные, центральные районы, на каких условиях сюда могли бы войти крупнейшие финансово-промышленные группы, как создавать корпоративные университеты, и так далее - целый комплекс предложений.Можно рассматривать и любые другие варианты развития экономики края. Сейчас Сибирское отделение Российской Академии наук завершает разработку Программы энергетической стратегии Сибири, которая может представлять для нас определённый интерес. Но перед ней также встанет задача поиска серьёзных финансовых средств для внедрения новых энергетических технологий, проведения геологоразведочных работ и освоения новых месторождений.
На внутренние источники особо рассчитывать не приходится - как мы уже отметили, состояние экономики России продолжает оставаться сложным: замедлились темпы роста "валового продукта, высокий уровень инфляции... Отдельные аналитики считают, что необходимые суммы могут быть получены только путем привлечения в российский сектор экономики средств иностранных компаний и финансовых учреждений. Однако, надежды на то, что они уже завтра прилетят к нам с далёких континентов, достаточно иллюзорны. И в мировой экономике ситуация складывается для нас не лучшим образом. Говорят, кто-то обещал под имя генерала Лебедя десятки миллиардов долларов. Хорошо бы. Но удивительно не то, что их не дали, а то, что у нас есть люди, которые в эту сказку верили.В привлечении инвестиций России приходится конкурировать с другими регионами мира. А чтобы в этой конкуренции побеждать, инвестиционный климат для иностранцев надо делать другим, более благоприятным. А это вопрос не одной месяца и, может, не одного года. Видимо, придется всё же скрести по своим сусекам.
- Многие экономисты России Ваше мнение разделяют. И регионов всё громче раздаются голоса о том, что надо менять принципы, по которым делятся деньги и полномочия между центром, субъектам: федерации и муниципальными образованиями.
- Предложения разумны? Конечно, искать надо в области межбюджетных отношений, больше негде. Вот обратимся к данным интегрально оценки развития экономики почему у вполне благополучной Омской области (благополучной по нынешним меркам) годовой прирост составляет 13 процентов, а у наше Белокаменной - почти семьдесят? Понятное дело, Москва и по статусу, и по населению - это не Омск, и не Красноярск... да" же вместе взять? И разрыв, наверно, дол же быть. Но не такой же!
Насколько мне известно, региональных бюджетов нынче образовалась дыра в двести миллиардов рублей. Каким образом можно её закрыть, ни то не знает. Законом "О федеральном бюджете на 2002 го опять закреплена порочная практика перераспределен доходов бюджета страны пользу центра - ему в этом году достанется 62 процента, a регионы получат всего лишь процентов. Это грубое нарушение Бюджетного кодекса, согласно которому субъекты федерации должны получать менее пятидесяти процентов суммы доходов консолидированного бюджета страны.
Два года назад на заседании Совета внешней и оборонной политики я делал док на тему "Сибирь в 21 веке возможные сценарии развит! И тогда ещё была мною высказана мысль об этой проблеме распределения бюджета. Вопрос мне задали прямой "Чего вы хотите?" Я ответил, что мы, собственно, ничего не просим, отдайте лишь, что нам принадлежит. Деньги, которые в Сибири заработаны, надо сюда же и развернуть. Это позволило бы обеспечить достойную жизнь не тол здесь живущим людям, v государству в целом.
Думаю, чтобы обеспечить такой разворот государственной политики, надо еде очень много. Необходимы новые формы оценки деятельности наших круп предприятий, новые методы отслеживания финансовых потоков, новые стимулы собственников, чтобы вкладывали деньги именно сюда, а не оставляли их рубежных банках... Но нас центр не слышит.
