Александр Починок: Интервью радиостанции `Эхо Москвы` (05.07.2007)Назад
Александр Починок: Интервью радиостанции `Эхо Москвы` (05.07.2007)
ТАТЬЯНА ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте, в эфире программа "Особое мнение". В студии Эвелина Геворкян и Татьяна Фельгенгауэр. А наш сегодняшний гость - сенатор от Краснодарского края Александр Петрович Починок. Здравствуйте.
АЛЕКСАНДР ПОЧИНОК: Здравствуйте.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Во-первых, стоит, наверное, поздравить вас...
ЭВЕЛИНА ГЕВОРКЯН: И нас.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: ... и нас с победой.
А. ПОЧИНОК: Всех надо поздравить: и россиян, и заявочный комитет, и Сочи, и Краснодарский край. По-моему, вчера ночью никто не ложился спать. Не то, что по Сочи, по Краснодару в 4 часа утра нельзя было проехать, все были на улицах. И это правильно.
Э. ГЕВОРКЯН: Что ж, я напомню для наших слушателей и зрителей номер телефона, мы принимаем ваши sms-сообщения с вопросами гостю, комментариями. Я думаю, что поздравлениями мы не будем друг друга одарять, потому что и так понятно, что события важные.
А. ПОЧИНОК: Теперь надо думать, как дальше действовать.
Э. ГЕВОРКЯН: Телефон - +79859704545. Присылайте.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Теперь давайте приступим к нашему разговору. Александр Петрович, вы как бывший заместитель Козака...
А. ПОЧИНОК: ...полномочного представителя президента в Южном федеральном округе. Было такое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы ведь с самого начала вели этот проект. И победа отчасти и ваша...
А. ПОЧИНОК: Маленькая-маленькая толика. Потому что действительно, в свое время 2 года назад предложили... Когда Сочи выдвинулся - мало кто верил... Очень хорошо то, что сразу поверил президент страны. И он эти два года отыграл первым номером, отыграл блестяще. И даже французский язык выучил. И на лыжах со всеми катался.
Э. ГЕВОРКЯН: По-настоящему или только эту речь по-французски?
А. ПОЧИНОК: А вот вы у него спросите. Но вы же слышали, вчера он без акцента сработал, и сработал великолепно. Там же была задача - 2 человека дополнительных перетащить на свою сторону и может выйти как раз ... Как раз его речи хватило для того, чтобы победить.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Один англоязычный человек переметнулся, а другой - франкоязычный.
Э. ГЕВОРКЯН: А я вот так думаю, а не случайно ли это, что победили? Всего лишь 4 голоса. А, простите, Пхеньчхану было отдано 47 голосов на 51. Разница несущественная.
А. ПОЧИНОК: Не случайно Сочи победил. Это действительно была лучшая заявка. Это действительно была лучшая концепция Олимпиады. Это действительно была лучшая команда заявочного комитета. И, извините, это спортивное соревнование! Это был драйв! Вы видели, как делегация Пьенчонга вышла получать заслуженную Олимпиаду, они были уверены в себе, они пели, горели. И , извините, нельзя сравнивать государственных деятелей. Согласитесь, что президент наш выглядел на порядок сильнее, чем канцлер Австрии и чем президент Кореи.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте этот политический аспект мы на потом немножко оставим...
А. ПОЧИНОК: А этто спортивный аспект оказался, а не политический!
Э. ГЕВОРКЯН: Просто к слову, чтобы уже продолжить. С другой стороны, нам показывали по телевизору, как льет слезы мэр Зальцбурга, а с нашей стороны был президент. Это получается неравные весовые категории.
А. ПОЧИНОК: А вы не заметили канцлера Австрии? Который выходил и говорил, что у австрийских людей генетически в крови зимние виды спорта? Он тоже выходил, но вы даже не заметили его выступления. Видимо харизма не такая.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Видимо харизма Владимира Владимировича нас раздавила.
А. ПОЧИНОК: Плюс, надо учитывать, что президент работал не только, и не столько в ходе вот этого вот заседания комитета, а все эти годы. Даже в тот момент, когда Сочи еще был не "кандидат сити", а "эппликейт сити", не мог себя рекламировать, мы говорили: "Вот, президент поехал отдыхать". Что он делал? Он сидел в Сочи, он там работал. Он приглашал гостей, он приглашал президентов других стран, членов МОКа...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр Петрович, ну похвал в адрес президента сегодня было множество. Давайте все-таки поговорим о том, что теперь. Ведь по сути выиграли макеты и проекты. Впереди очень много работы. И очень много вопросов у россиян. Например Виктор Савельев из Москвы пишет: "В связи со строительством олимпийских объектов в Сочи, как вы думаете, сколько жуликов погреют на этой стройке свои руки?" Ведь мы знаем, 12 млрд. долларов планируется выделить.
А. ПОЧИНОК: Вот поэтому заранее продумывали, как будет построено управление. И создана дирекция федеральной программы, и контролеров всех мастей уже достаточное количество, и участие общественности: наблюдательные советы, публичный бюджет. Все возможные меры, которые можно у нас в стране применить, все готовы. Я напомню, что даже в Чеченской республике, где традиционно считали, что все разворовывается, последнюю федеральную программу (ее только что отрапортовали) завершили успешно. И действительно, три города восстановлено, и мы видим, что построены прекрасные здания, фонтаны, больницы, взлетная полоса аэропорта. То есть можем мы реализовывать федеральные программы, даже в таких тяжелых условиях. А тут будет не так уж совсем тяжело.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть вы считаете, что вот эти деньги, выделенные на Олимпиаду 2014, дойдут до непосредственно этих объектов, которые собираются строить, и ничего мимо не уйдет? Мы можем на это рассчитывать? Проконтролируете?
А. ПОЧИНОК: Съездим посмотрим на Ходынское поле. И увидим построенный за один год фактически замечательный хоккейный дворец. Готовый объект, прекрасный объект реализован. Верно? Скажете, слишком пафосный? Согласен. А поедем в Магнитогорск, посмотрим на гораздо более дешевый, эффективный, красивый дворец. Не нравится Магнитогорск? Поедем в Казань, посмотрим тоже хоккейный дворец. А за последние годы построены спортивные объекты очень высокого класса, грамотно, профессионально. Ничего не своровано. Результат на лицо. Это доказывает, что это мы можем делать. Скажете: а другие объекты? Что сегодня на правительстве обсуждалось?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Дороги, например, очень важный вопрос.
А. ПОЧИНОК: Правильно, дороги. Можно сейчас проехать из Сочинского аэропорта на Красную Поляну по прекрасной дороге. Мы знаем, что в течение трех лет будет завершена объездная дорога вокруг Сочи. Из этих трех лет год уже прошел, осталось два. Зачем выделено 60 млрд. на дорогу М4? Будет построена 4-хполосная дорога Москва - Ростов - Краснодар - Джугга - Сочи. Будет проезд на автомобиле, аэропорт... Мы сами боялись, что это будет белый слон, если не выиграем Олимпиаду. Здание аэровокзала рассчитано на в 4 раза больший поток пассажиров, чем сейчас летит в Сочи. С Олимпиадой он будет загружен.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А с другой стороны, а после Олимпиады?
А. ПОЧИНОК: Замечательный вопрос! Чем отличалась заявка Сочи от заявок огромного количества государств и стран прошлого года и сейчас? То, что мы не построили белых слонов. Традиционно после многих Олимпиад оставались белые слоны. В Атланте олимпийский стадион разбирали и сделали для бейсбола... Пьенчонг планировал дворец разобрать - перебросить в другой город. Мы знаем, после зимних олимпиад олимпийские деревни переоборудовали в тюрьмы, общежития. Просто - никак не используешь. В Сочи все, что будет построено, будет загружено и летом, и зимой. На подъемнике в Красной Поляне летом очереди больше, чем зимой. А аэропорт будет работать и зимой, и летом. Дороги будут загружены и зимой и летом.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Просто вот не терпится увидеть мне все это своими глазами.
А. ПОЧИНОК: Что такое Олимпиада в Сочи? Это был вызов. Я прочел критику в газете "КоммерсантЪ", очень злую, может быть. Но очень правильную критику. Это одна точка зрения... И там было написано... Я знаете, кого хотел бы поблагодарить? Очень хотел бы поблагодарить тех, кто выступал в газетах, в журналах, на телевидении. И говорили: не будет выигран, тот недостаток, этот недостаток. Потому что они дали возможность отточить эту концепцию и ликвидировать засады.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть к критике прислушивались?
А. ПОЧИНОК: Это очень хорошо. Заявочный комитет прислушивался. Какая была критика? "Ой, в Сочи электричество отключается. Пробки на дорогах".
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так так оно и есть.
А. ПОЧИНОК: Правильно, так оно и было. И можно было десятки лет говорить: "Ой, у нас плохо". А принята концепция Олимпиады, которая именно эти проблемы и решает. Вы смотрите, из 300 млрд., которые выделены на Олимпиаду, вы обратили внимание, на что идут? 100 млрд. на инфраструктуру, 50 - идет на электричество для Сочи. И только 1 млрд. долларов с небольшим - на спортивные объекты. То есть как раз приводится в порядок вот эта структура. Зачем? Чтобы в Краснодарском крае отдохнуло 15 млн. человек в год. А в перспективе - и 20. И приедут и будут этим пользоваться.
Э. ГЕВОРКЯН: Итак, чтобы понять - дороги, электричество, спортивные объекты, гостиницы... Что еще будет важного построено для населения?
А. ПОЧИНОК: Минимум 14 тыс. мест в гостиницах плюс 45 тыс.мест в принципе. Плюсом к тому, что есть. То есть вот представьте себе - это места для проживания 15 млн. человек по всему побережью Краснодарского края. Такого не было никогда. Добавлено будет 20 гектар национальному парку. Посажено огромное количество деревьев. Переведен транспорт на экологически чистое топливо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Об этом отдельно поговорим сейчас.
Э. ГЕВОРКЯН: Вы про инфраструктуру говорили, что все будет развиваться, много отелей будет. А у меня просто человеческий вопрос: если сегодня отдохнуть в Сочи порой бывает дороже, чем слетать в Турцию или Египет, а что же теперь? Теперь это вообще будет запредельный курорт?
А. ПОЧИНОК: Правильно. Если в Сочи было 2 хороших отеля и 3 хороших ресторана, условно говоря, а условно говоря, такая ситуация и была, цены у них были запредельные...
Э. ГЕВОРКЯН: То есть вы хотите сказать, что доступнее будет все?
А. ПОЧИНОК: Если сейчас будут построены десятки тысяч номеров, причем на любой вкус - 2 звезды, 3 звезды, 4-5 и т.д., то выбора будет больше. Сейчас, посмотрите, как изменился Сочи за последние несколько месяцев. Это сейчас самый освещенный город среди всех курортов...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сейчас лето, что там освещать!
А. ПОЧИНОК: А вы посмотрите. Деревья в желтых лампочках, в красных лампочках. Километрами. Тротуары сделаны. Я почему это говорю: в том числе по программе были построены километры набережных и в самом Сочи, и в Адлере. И на этих километрах набережных стали появляться огромные количества новых ресторанов, дискотек, мест отдыха и т.д. и т.д. Появилось куда пойти. Значит пошла конкуренция.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это будет очень здорово, если цены понизятся, а не взлетят после этой рекламы.
А. ПОЧИНОК: Даже на таких вещах: стоимость бутылки вина стала в 1.5 раза ниже, чем в Москве. А она была сопоставима с московской.
Э. ГЕВОРКЯН: А уж это, простите, почему?
А. ПОЧИНОК: Потому что конкуренция пошла. Уже она идет.
Э. ГЕВОРКЯН: А винограда-то сколько было... Разводят сок?
А. ПОЧИНОК: Продавцы появились.
Э. ГЕВОРКЯН: Александр Петрович, приходилось слышать мне от некоторых жителей Сочи, что когда приезжала комиссия, все эти лампочки на деревьях зеленые-красные-желтые - все это было похоже на потемкинские деревни. Показуха...
А. ПОЧИНОК: Это наша российская концепция. Мы всегда сами себе не верим. В Сочи праздники теперь устраиваются каждую неделю. Вы знаете...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Они до 2014 года будут каждую неделю?
А. ПОЧИНОК: Да!
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Надо переезжать в Сочи.
Э. ГЕВОРКЯН: А работать-то там когда будут люди?
А. ПОЧИНОК: Сочи - это город, который работает для того, чтобы все вокруг отдыхало. Смотрите, даже в последнее время: был день рождения города, был бал выпускников, который был репетицией фактически той феерической ночи, которая была вчера. И до этого почти постоянно проводились городские праздники. Почему они так блестяще провели вчерашнюю ночь? Потому что они полтора года проводили праздники, набирали опыт, готовились, смотрели какие браслетики для зоны пропуска, какие легкие белые конструкции, какие шарики... Это все отрабатывалось. Вплоть до китайский фонариков на деревьях.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну я правильно понимаю, что теперь у нас Сочи будет единственным городом образцово-показательным для иностранцев?
А. ПОЧИНОК: Не единственным. Он создан для того, чтобы отрабатывать то, что нужно сделать. Да, Сочи будет первым городом, в котором мы реализуем все требования наших законов и совести человеческой о доступе инвалидов ко всем сооружениям спортивным, развлекательным, органам госвласти и т.д. Это необходимое условие паралимпийских игр. И мы хотим хотя бы на одном городе показать, как это можно сделать. И это будет сделано.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр Петрович, есть еще некоторые сомнения относительно необходимости Олимпиады. Коль уж мы ее выиграли, то не миновать нам ее. Но все же, спрашивает Кира из Москвы: "Может лучше решать проблему ветхого жилья? Не до жиру".
А. ПОЧИНОК: Великолепно.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне очень нравится, как вы реагируете на каждый вопрос.
А. ПОЧИНОК: Вопросы-то от жизни идут. В том же самом случае в ходе подготовки к Олимпиаде будет ликвидировано ветхое жилье.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну а кроме как в Сочи? 12 млрд. долларов выделяется.
А. ПОЧИНОК: Да, посмотрели, только что закон прошел через Государственную Думу. 240 плюс 12 - больше 250 млрд. - фонд содействия Жилищно-коммунальной реформе, из них 140 на капитальный ремонт жилья, из них 90 с лишним миллиардов на ликвидацию аварийного жилья и переселения. Это в десятки раз больше того, что мы тратили традиционно на эти нужды. Эти проблемы начинают занимать.
Э. ГЕВОРКЯН: Это на всю Россию?
А. ПОЧИНОК: Это на всю Россию, правильно.
Э. ГЕВОРКЯН: А еще раз, какая цифра идет - 12 млрд. на подготовку Олимпиады, на обустройство инфраструктуры одного города...
А. ПОЧИНОК: Только в фонде содействия содействия жилищно-коммунальной реформе четверть трлн. Рублей будет потрачено на борьбу с ветхим жильем. На эту тему выделяется гигантские средства.
Э. ГЕВОРКЯН: Примерно такие же.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте не будем далеко уходить от темы Сочи. Есть один важный вопрос: кто это будет строить? Это будут наши строители? Это будут какие-то местные бизнесмены привлекаться?
А. ПОЧИНОК: Это будут строители, которые выиграют конкурсы. Это непреложное условие нашего законодательства. Уверен, что сейчас будут приезжать все мировые звезды архитектурные, то же, что происходит в Москве, в Санкт-Петербурге. И конкурсы будут выигрывать и наши, и они. Сейчас уже в Сочи появляются ведущие фирмы мира, вы увидите флаги и "Штрабаго", и "Кодеста", и "Хофтефа" и т.д. Но строит большинство все равно наших. Сейчас очень неплохие фирмы работают отечественные, вы можете посмотреть... Очень много фирм в Сочи работает наших, профессионально делают и "Юг", и "Грасс"... Можно перечислять. Сейчас меня привлекут за рекламу компаний. По крайней мере, я знаю десятка полтора компаний наших отечественных, которые там нормально работают. Другое дело, что нужно создавать рабочие места. Другое дело, что туда будут приезжать люди на работу, потому что колоссальный рост количества рабочих мест.
Э. ГЕВОРКЯН: А не получится, что при такой конкуренции, при привлечении в том числе и иностранных компаний, сами сочинцы, и местные жители, местные предприниматели лишними там окажутся? Москвичи приедут и будут там все строить, иностранцы.
А. ПОЧИНОК: Все войдут и наоборот, будут пустые места. Сочи - это всего 400 тыс. человек. А там сейчас должны быть организованы 10-ки тысяч, больше 100 тысяч новых рабочих мест. То есть колоссальное поле для работы. Мы создаем самый большой курортный регион в Европе. Представляете себе размеры Сочи? Самый большой город мира, 147 км протяженность берега, 3 тыс. кв. км всего, 20 км застройки вдоль моря. Он, действительно, огромен.
Э. ГЕВОРКЯН: Разве мы сможем предложить иностранным туристам такие же чистые пляжи, как в Испании, которые охраняет государство?
А. ПОЧИНОК: Опять прекрасный вопрос. Вот именно. Для того, чтобы были нормальные пляжи, и надо было все это затевать. Почему? Потому что мы знаем, что с советских времен у нас нигде на Черном море, простите, канализации не было почти в принципе. Сейчас, да, она создается. Создается быстро. Но все равно...
Э. ГЕВОРКЯН: За 7 лет море очистится? Что экологи говорят?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 7 лет - не маленький срок.
А. ПОЧИНОК: 7 лет - не маленький срок. Вот надо добиться решения даже этой вот бытовой проблемы. Но очень важной, важнейшей. Да, сейчас надо будет насыпать пляжи. Посмотрите, там, где насыпали в Геленджике, там, где насыпали в Сочи пляжи - какая прелесть получается. У нас впервые получились нормальные пляжи.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У меня складывается впечатление, что Олимпиаду в России затеяли для того, чтобы восстановить Сочи как крупнейший курорт.
А. ПОЧИНОК: Олимпиаду в России затеяли для того, чтобы россиянам было где отдыхать. Для того, чтобы у нас появились тысячи, десятки тысяч новых спортсменов. И неслучайно сегодня...
Э. ГЕВОРКЯН: Стоп...
А. ПОЧИНОК: Спортсменов! Потому что сегодня на заседании правительства обратите внимание, какой вопрос Госкомспорта рассматривался: строительства сотен новых спортивных залов при школах, универсальных спортивных залов, тениссных кортов и т.д.
Э. ГЕВОРКЯН: А если бы это в Зальцбурге проходило, разве не надо было бы наших спортсменов готовить к победам? Как-то несвязанные вещи.
А. ПОЧИНОК: Надо готовить. Только, извините, напомню, что на Олимпиаде в Москве Россия выиграла 8 десятков медалей, правильно?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мне кажется, аналогия несколько неуместная, потому что тогда состав участников был немножко иной.
А. ПОЧИНОК: Вы знаете, мы все патриоты. Выигрывать надо. Для того, чтобы выиграть тот же самый хоккей... Что жизнь показывает? Почему у нас сильные команды сейчас - магнитогорский Металлург, который выиграл, и Акбарс? Да потому что и там и там - и в Казани, и в Магнитке - десятки, сотни хоккейных площадок, масса детских команд, несколько искусственных полей, великолепные условия для тренировок и т.д. И это придется сейчас создавать, если мы не хотим проигрывать. Огромная инфраструктура для массового спорта. Чтобы воспитывать тысячи ребятишек, чтобы из них вышел один Фетисов. Или Третьяк.
Э. ГЕВОРКЯН: Чтобы закончить экономическую составляющую Олимпиады...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Она у нас очень разнообразная получилась, эта экономическая составляющая...
Э. ГЕВОРКЯН: ...хотела вот что спросить: что известно о доходах? О расходах планируемых 12 млрд. долларов мы знаем. Что-то мы на этом зарабатываем?
А. ПОЧИНОК: Во-первых, расходов олимпийского комитета - 1.5 млрд.
Э. ГЕВОРКЯН: А Владимир Владимирович сказал...
А. ПОЧИНОК: 1.5 млрд. расходов. А остальное - это расходы на инфраструктуру этого курортного региона. Владимир Владимирович правильно цифру назвал.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну Олимпиада стоит 12 млрд.?
А. ПОЧИНОК: Доходов будет гораздо больше. Вы подсчитайте, сколько оставляет один курортник за один приезд. И прикиньте, что каждый год будет минимум 15 млн. человек на побережье Краснодарского края отдыхать. Прикиньте, какие деньги...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все-таки с таким прицелом?
А. ПОЧИНОК: Да. Прикиньте, сколько налогов... Греф уже насчитал по 10 млрд. долларов налогов, которые только пойдут от реализации этих программных мероприятий. Только от этого. И это действительно поступит. И я надеюсь, что это будет одна из самых доходных олимпиад в истории и быстроокупаемых, потому что действительно удасться заработать не на самой Олимпиаде, не на олимпийском движении, а удастся заработать на создании гигантского курорта, который будет, мягко говоря, рентабельным. И это хорошо.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть эти заработки планируются уже после 14-го года?
А. ПОЧИНОК: До. Потому что объекты, которые будут построены, они же будут работать. Вот смотрите, мы с вами сможем, скажем, в январе следующего года прокатиться уже ... Лаура сейчас работает, Карусель - второй подъемник - заработает, и Роза Хутор подойдет. Можем выбрать, с какой горы кататься по новым трассам. Они будут уже в следующем году и они начнут приносить соответствующий доход. Будет построен хоккейный дворец - он будет загружен. Будут построены универсальные спортивные сооружения - ну что, наши звезды не соберут там по 3-5 тыс. зрителей? Соберут.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Негасимый оптимизм у вас, просто негасимый!
А. ПОЧИНОК: Поверьте, иначе нельзя. Олимпиада послана была для того, чтобы мы поверили в себя. Если мы будем занимать позицию лузеров, что мы всегда все проигрываем, так оно и будет. Вспомните, как Москва выходила на Олимпиаду? При нулевой поддержке всей страны. Честно говоря. И сами не до конца верили в победу. И проиграли. Сейчас страна поверила и сплотилась. И результат видели.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Александр Петрович, давайте прервемся буквально на пять минут, небольшой перерыв, после чего мы продолжим разговор с Александром Починком.
НОВОСТИ
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Еще раз здравствуйте. Это программа "Особое мнение". Сегодня мы разговариваем с сенатором от Краснодарского края Александром Починком. И прежде чем мы перейдем к обсуждению следующего аспекта Олимпиады 2014, я бы хотела прочитать одно из сообщений, которое пришло по sms. Елизавета пишет: "Все как у плохой хозяйки - уборка только перед гостями".
А. ПОЧИНОК: Правильно. Только гостями в данном случае будут являться не иностранцы, а я напомню - 100 млн. россиян, которые приедут в Сочи и Краснодарский край. Перед такими гостями неплохо бы и убраться в доме.
Э. ГЕВОРКЯН: Ну что же, мы перейдем к теме экологии. Как вы знаете, накануне буквально этого голосования, объявления Сочи победителем в Москве проходили акции противников этой Олимпиады. Я думаю, не потому, что они не патриоты. Напротив, они хотят защитить природу. И вот в частности вопрос от менеджера Егора из Волгограда таков: "Г-н сенатор, вы производите впечатление честного человека. Скажите, вот на экскурсиях на Красную Поляну экологи рассказывают об ущербе, который наносит строительство дорог и т.д. всей экосистеме побережья. Бум строительства на Игры 2014 года вконец разрушат ее. Почему нет открытых дебатов с участием экологов? Может быть еще можно скорректировать проекты строительства? Или уже долларовый дождь разум всем помутил?"
А. ПОЧИНОК: Во-первых, создан наблюдательный совет, в который входят все неправительственные крупнейшие экологические организации, которые только есть. Я благодарен экологам за вал замечаний, которые они высказывали. Напомню, что будет сделано. Во-первых, Сочи - это самый зеленый город мира. В нем больше 90 процентов - зелень, деревья, огромный национальный парк и заповедник кавказский. Будет увеличена площадь национального парка, приращена даже. Первый плюс. Второй - электричество на Красную Поляну - не навесными линиями электропередач, а кабель. Зимой пришлось в мороз, в снег тащить 6 км кабеля, чтобы там появилась подстанция. Чтобы опять не уродовать природу. Это обязательное условие. Трассы провели. Я прошел все, можете проверить на Розе Хутор - не ломали рельеф. Это самые красивые горнолыжные трассы, которые только существуют, сходящиеся на один стадион. Их ухитрились сделать, не нарушая рельеф. Да, там, действительно, рубили деревья. Да, там были нарушения. Просто я напомню, что стройка-то вся идет на территории бывшего леспромхоза, который просто заготавливал сплошняком там лес. Поэтому тоже не надо так кричать, что это только что там появилось. До этого десятки лет там просто все вырубали. Теперь учтено... Вы обратите внимание, если не верите нашим контролерам. МОК была, смотрела, зафиксировано все вплоть до лишнего дерева. И если не дай бог там сейчас что-то не то нарубим, то результат будет очень и очень тяжелый для Сочи, для всей страны. Поэтому я уж надеюсь, что международным контролерам у нас поверят. А нам нельзя перед ними оскандалиться. Следовательно, ничего лишнего там трогать не будут. И наоборот многое появится. Я уж не говорю про программу очистки города, про экологический транспорт, про запрет на бензиновые двигатели, который скоро будет введен в Сочи.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: На святом духе автомобили будут ездить?
А. ПОЧИНОК: Зачем? Общественный транспорт ездит на водороде, на газе.
Э. ГЕВОРКЯН: А вы что весь автопарк смените?
А. ПОЧИНОК: Нет, общественный транспорт, который будет перевозить.
Э. ГЕВОРКЯН: А, только общественный.
А. ПОЧИНОК: Конечно. Интермодальные перевозки из аэропорта, легкое метро на Красную Поляну, подъемники и т.д.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Удивительные картины рисуете, просто удивительные.
А. ПОЧИНОК: А иначе нельзя.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но есть вопрос от Александра из Батайска: "А где будут жить переселенные жители Сочи и какова будет компенсация за снесенное жилье?"
А. ПОЧИНОК: Во-первых, переселенных жителей Сочи будет гораздо меньше, чем это делалось при любой другой Олимпиаде. Потому что Олимпийская деревня, я напомню, на полях совхоза "Россия", где росла капуста и морковка. Будут затронуты буквально считанные домики. Компенсации? Читайте законодательство, читайте новый градостроительный кодекс. Только рыночные компенсации. Сейчас переносили жилье в связи со строительством в Геленджике. Тоже было много дебатов. Но заплатили в итоге огромные компенсации за эту землю. Рыночные.
Э. ГЕВОРКЯН: Сочинцы говорят: "Будет у нас там ваше второе Бутово". Когда неадекватные...
А. ПОЧИНОК: Нет, во-первых, Сочи сложно сделать вторым Бутовым, там 140 км вдоль берега моря и один район лучше другого. И я не думаю, что Имеритинская долина, если бы мы в нее проехали год-два тому назад, мы бы увидели разрушенные бараки и отдельно стоящие домики... Я не думаю, что при переселении в приличные районы города Сочи права людей нарушатся. Им будет предоставлен, по меньшей мере, эквивалент. Красная Поляна - пожалуйста. Как раз все и ругались: что же такое, Красная поляна - это хаотически застроенная была деревня. Она сейчас только начала приходить в человеческий вид. И убираются как раз плохонькие домики.
Э. ГЕВОРКЯН: С другой стороны, если у нас даже в Москве на территории ВВЦ тайно построены коттеджи и особняки, т.д., неужели в Красной Поляне не настроят себе богатые люди особняков?
А. ПОЧИНОК: Правильно. Именно поэтому эта опасность существует. Если вы обратите внимание, как только началась олимпийская гонка, распоряжения главы Краснодарского края Ткачева, мэра Сочи Колодяжного... Была жесточайше запрещена любая регистрация недвижимости, любое выделение участков в предполагаемых районах и т.д. и т.д.
Э. ГЕВОРКЯН: Взяткоемкость повысилась, не постесняюсь спросить?
А. ПОЧИНОК: Ни одного случая регистрации новой собственности на этой территории за это время не произошло.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как у вас все хорошо. Даже ошибки - и те вроде как... Почти их нет. Но есть еще один важный вопрос - безопасность. Скажите, будут ли там нежно любимые мной сотрудники нижегородского ОМОНа? Знаете, как на Марши несогласных со всей страны собирают ОМОН? Кто в Сочах будет нас охранять?
А. ПОЧИНОК: Опять... Что хорошо в этой концепции безопасности и чем она уникальна - то, что не увидите вы сотрудников ОМОНа.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Будут в кустах?
А. ПОЧИНОК: Потому что все проще. Потому что все крупные объекты олимпийские, Олимпийская деревня, Медиа-деревня находятся на одной территории. Из аэропорта по олимпийской дороге...
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Блокпост. Закроют.
А. ПОЧИНОК: Правильно, вы проедете в Имеритинскую долину. И будете там находиться рядом с олимпийцами, рядом с объектами в этой зоне безопасности, в которой никаких дополнительных заборов и ограждений не будет. Это сложно на входе, но это создает абсолютную безопасность и комфорт для работы. Почему президент обращал внимание, что 5 минут ходьбы пешком будет до олимпийских объектов? Потому что вы будете жить рядом с этими объектами, рядом с олимпийцами. Один периметр безопасности, он охраняется по высшему разряду. Минимум 18 тыс. сотрудников, которые будут для этого привлечены... Но внутри никакого намека на этот ОМОН.
Э. ГЕВОРКЯН: А как туристы смогут попасть на объекты, где эти спортивные мероприятия будут происходить? Кто там их будет охранять?
А. ПОЧИНОК: Во-первых, огромное количество туристов будет там же жить, во-вторых , будут построены специальные олимпийские трассы для передвижения тех же самых автобусов с туристами. И в-третьих, вы обратите внимание, почему был представлен рекламный ролик день Олимпиады? Там с точностью до минуты были расписаны начала соревнований, чтобы люди успели с одной площадки переехать на другие. Там продумано внимательно, как людей собирают после соревнований и перевозят на те объекты. То есть как раз концепцию безопасности... МОК подчеркнул - почти идеально.
Э. ГЕВОРКЯН: Милиционеров же все равно будет больше? 54 тысячи, как обещают?
А. ПОЧИНОК: Да, естественно. Полтораста километров территория в длину. Надо же обеспечивать безопасность.
Э. ГЕВОРКЯН: То есть какие-то камеры, или что? Превентивные меры? Или всех алкоголиков, проституток вывезти?
А. ПОЧИНОК: Нет, выселять никого никуда не надо на сотни километров. Все современные меры безопасности будут применены. Если бы было время, рассказал бы подробнее. Но это будет лучше, чем на прежних Олимпиадах зарубежных.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну что же, получается у нас очень радужная картина в исполнении Александра Петровича...
А. ПОЧИНОК: Если 7 лет будем работать, работать и работать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Посмотрим, как все сложится. Это была программа Особое мнение. В гостях у нас был губернатор от Краснодарского края Александр Починок. Программу для вас провели Татьяна Фельгенгауэр и Эвелина Геворкян. До свидания.
