Западной Европе потребовалось полвека, чтобы достигнуть нынешнего уровня интеграции. Несмотря на все свои недостатки, Евросоюз по праву считается в сегодняшнем мире образцовой моделью и как магнит притягивает все новые и новые государства.
Каких-то полтора десятилетия назад Россия со своими соседями по бывшему СССР имела такой уровень интеграции, который для ЕС со всеми его еврокомиссиями и европарламентами останется недостижим еще полвека. Это достояние разбазарено, а в построенное на его месте СНГ новых желающих вступить не появилось, напротив, уже занявшие места так и норовят выпрыгнуть на ходу.
Почему у России не получаются отношения с "соседями по этажу"? На вопросы "Родной газеты" отвечает доктор исторических наук Наталия НАРОЧНИЦКАЯ, зампред комитета Госдумы по международным делам, в прошлом дипломат ООН.
- Андрей Козырев в бытность свою министром иностранных дел России говорил: у нас, мол, уже три года в СНГ ни одного врага. А что происходит сейчас?
- Козырев лукавил, его внешняя политика как раз и заложила процессы, которые сейчас так ярко проявились, скажем, на Украине. Тогда ведь принято было утверждать: смысл внешней политики России - демократия, права человека. На самом деле ее истинный смысл в создании наилучших условий для воспроизведения поколения, то есть продолжения жизни, и отстаивания исторических интересов. Потому-то любое государство и стремится сделать сопредельные страны дружественными. А у нас никто даже не думал что-то делать, чтобы отделившиеся части Российского государства не были втянуты в чуждые нам геополитические конфигурации, враждебные блоки и союзы, чтобы не допустить на их территории вооруженные силы третьих держав.
Все было упущено! Не работали с элитами, не формировали пророссийское сознание у социально активных групп населения, "питательного бульона" для этих элит. Вот проходит постоянный форум русистов Украины, мы были на нем: эти люди любят Россию больше, чем наша московская и питерская нигилистическая элита. Живут в бедности, никто не помогает, но прививают своим ученикам любовь к русскому искусству, литературе, истории, воспитывают живую связь между всеми ветвями славянского древа. А их ученики становятся политиками, депутатами, политологами, журналистами...
Поэтому мало играть одними экономическими рычагами. Не случайно мир вкладывает огромные средства в работу с массовым сознанием. Насильно, конечно, мил не будешь, но привитые в детстве ценности - это на всю жизнь.
- Может, по Жванецкому, "в консерватории что-то подправить"? Как проходит отбор наших послов для стран СНГ?
- Поскольку послов утверждает парламент по рекомендации нашего комитета, вижу: в большинстве это прекрасные, лучшие специалисты, но я считаю весьма опасным случающиеся все же назначения для решения скорее экономических, узкоолигархических, нежели преемственных, интересов. В СНГ должны быть очень квалифицированные дипломаты, понимающие весь международный контекст, вписанность регионов в мировые процессы, позиции великих держав, устремившихся туда всей своей мощью. И даже подкованнее в нюансах международных отношений, нежели их коллеги в давно известных странах. Скажем, востоковедение всегда было сильным в России, это наш геополитический ресурс, но сейчас нам нужна настоящая и современная наука. Украинистика, грузинистика, специалисты по Центральной Азии. Американцы начали изучать языки наших республик за 10 лет до распада СССР.
- Почему смена власти в Германии, Франции, Италии нас не застает врасплох, следим за процессами, работаем и с правящими партиями, и с оппозицией, а цветные "революции роз" в Грузии или на Украине как гром среди ясного неба?
- Нет, не гром, а результат "ударной" 10-летней работы одних сил и бездействия других. Запад пестовал в сопредельных странах отчужденность, враждебность к России. И там, и на нашей территории действовали бесчисленные неправительственные организации, выпускались газеты, журналы, создавались общества по интересам, интернет-сайты для молодежи. А мы расплачиваемся за свою ущербную внешнюю политику в СНГ: не обращали внимания на элиты, закрывали глаза на процессы. Сейчас следим, но слишком многое упущено.
Сама технология революций проста, давно разработана, отработана на Югославии, а в СНГ по классической схеме повторена. Наблюдать, как она срабатывала на Украине, было грустно. Молодежь с "майдана" десять лет воспитывалась на учебниках, где предавший Россию Мазепа - герой, Крымская война - эпизод всеобщей, а не украинской истории, хотя там воевали Житомирский, Черниговский, другие именные полки. А в Узбекистане американцы были в ярости: "революция" не удалась. До сих пор не могут простить Каримову, защитившему страну от хорошо срежиссированного "стихийного" бунта. И в Киргизии все повернулось не туда, куда им хотелось.
- Все последние 15 лет мы постоянно говорим о приоритете стран СНГ во внешней политике России. В чем же этот приоритет, если самые громкие скандалы у нас - как раз на постсоветском пространстве.
- Какие-то шаги сделаны. Действует Договор о коллективной безопасности. Наладились отношения с Узбекистаном - американцы помогли, когда туда полезли. Элита поняла: бесцеремонную Америку не устроит нейтралитет, ей нужна полная покорность. Но я согласна: сказав "а", надо говорить "б". У нас на территории новых государств разделенный русский народ, 25 миллионов соотечественников, которым мы должны обеспечить реальную защиту. Тогда эти русские люди не только этнически, по мировоззрению будут относиться к России не как к чужой и косвенно влиять через выборы на ориентацию своих государств. Это естественно, и я не стесняюсь об этом говорить. Французский президент, например, приезжая в Канаду, всегда выступает в Квебеке перед ее франкоязычными гражданами.
Но здесь недостаточно одних государственных усилий. Я через свой Фонд исторической перспективы налаживаю связи с культурно-просветительскими учреждениями стран СНГ, заключаю соглашения о сотрудничестве, провожу конференции, "круглые столы". И таких фондов должно быть все больше. Не все же Западу. В информационный век манипуляция сознанием - главный инструмент политики.
- Вы не считаете, что структура СНГ себя изжила?
- СНГ не случайно до сих пор рамочное образование. Для Украины, в частности, это был механизм развода, аморфная структура. Тем не менее выработаны очевидные механизмы, определился список стран, так или иначе готовых развивать отношения с Россией. Киргизия, Казахстан, сейчас Узбекистан. Обсуждать Белоруссию отказываюсь, все перестала понимать. Белоруссия - недостающий элемент мозаики, которую Запад выкладывает от Балтики до Черного моря, и нам все надо делать, чтобы этот кусок ему не достался.
В любом случае нельзя уничтожать механизм, позволяющий нам работать, в том числе и с Украиной. Мало кто знает: эта ключевая по количеству населения и геополитической значимости страна - учредительница СНГ никогда не была полноценным членом Содружества, поскольку не подписала даже устав! Но времена меняются. Вот парламент Грузии сейчас забаллотировал предложение выйти из СНГ. Надо быть мудрыми и терпеливыми, ни в коем случае не разрушать того, что еще очень может пригодиться. Все зависит от нашей геополитики, способности предложить элитам стран СНГ, экономическому, предпринимательскому сообществу, простым людям интересные программы и большие экономические проекты. Именно это и могло бы объединить нас.
Тем же украинцам нужна национальная идея, свободная от антимосковитства, чтобы не тратить национальную энергию на поиски антропологических и прочих отличий от русских. Братские отношения не вымысел, но очень сложный феномен, в котором одновременно комплекс притяжения и комплекс ревности и отталкивания. А поскольку Украина для Запада очень важная геополитическая точка, все силы будут тратиться, чтобы нас перессорить.
Всегда существовала иллюзия, будто Грузия - самая пылкая православная союзница России. А вот, скажем, Деникин в свое время увидел ее с самых враждебных, антирусских с подачи англичан позиций. Надо прослеживать, где они формируются, на каких исторических мифах. И не давать спуска попыткам вклиниться в национальные интересы России. Нельзя нам было убирать военные базы с Черноморского побережья! Попробуйте заставить уйти американцев, если где-то обосновались! Грузия - ключевая стратегическая точка для Запада. Запад очень волнует старый "восточный" вопрос, не оставшийся в XIX веке: черноморские проливы, нефть и пути ее транспортировки, позиции России в Средиземноморье и на Черном море. В Грузии есть элита, которая могла бы ориентироваться на Россию, но мы позволили сформироваться там сильному антироссийскому крылу.
В Казахстане внешне все успешно, а на самом деле на смену Назарбаеву идет элита, воспитанная в американских и прочих университетах. И я сильно сомневаюсь, что нынешняя ориентация будет вечной и лояльной. Если бы не геополитическое положение Казахстана, там давно все было бы гораздо сложнее. В Киргизии, несмотря на "тюльпановые революции", получилось не совсем так, как хотели американцы. Но, думаю, силы, спонсировавшие эти революции, не успокоились. Этому нам надо противопоставить свою политику.
- И тогда в СНГ все наладится?
- То, что Россия богаче и сильнее, в целом не может не служить интересам этих стран. Взять ту же миграцию рабочей силы, но, в здоровом понимании, освобожденную от криминальных этнических сообществ и жуткой эксплуатации несчастных гастарбайтеров нашими алчными бизнесменами и коррумпированной милицией. О том, что нам нужно осваивать нефтересурсы Восточной Сибири, говорим еще со времен СССР. В одиночку этого не сделать. Рядом рынок нефтепродуктов - Китай, Япония. Сделав Восточную Сибирь центром геополитической инициативы на весь огромный регион Восточной Азии, мы без угрозы для себя можем запустить туда не китайцев, а привлечь рабочих и специалистов из Центральной Азии, кавказскую экономическую элиту. И тогда этот важнейший для России регион будет встроен не в чужой, а в наш большой проект.
Что в конечном итоге будет способствовать формированию вокруг наших границ пояса стабильности, а не конфликтности, как мечтает Запад.
Беседовала Александра ЛУГОВСКАЯ
"Родная Газета" No 7(192)
22.02.2007
http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r300r070222212314
Док. 361192
Перв. публик.: 22.02.07
Последн. ред.: 28.08.07
Число обращений: 507
Нарочницкая Наталия Алексеевна
|
