На прошлой неделе состоялась встреча Григория Явлинского с членами российского отделения ПЕН-клуба.
Большая часть обсуждения касалось того, что же произошло с российской демократией с 1985 года. По мнению Г. Явлинского с началом перестройки люди увидели, что возможна другая жизнь: без страха, лжи и абсурда. Государство может быть устроено так, чтобы реализовывать права граждан, а не бороться с ними. Государство не только защищает право собственности, но и поддерживает эффективную социальную систему. И люди захотели перемен.
Однако революция продолжалась только 2 дня, а затем произошел термидор. Во власть пришли все те же начальники, только в новых костюмах и с новыми лозунгами. Начала возвращаться ложь, коррупция, инфляция составила 2600%, прошла криминальная приватизация, началась война, состоялись недемократические перевыборы президента, произошел дефолт. Поскольку все это походило под демократическими лозунгами и как естественная реакция началось фундаментальное разочарование большинства в демократии и либерализме.
Отвечая на вопрос о характере капитализма, Г. Явлинский предположил, что поскольку "мать" собственности - власть, то характер ее приобретения и перераспределения носит "криминальный и заговорщицкий характер". Так, подчеркнул он, и нынешние олигархи "не умеют финансировать, они могут только покупать".
Отвечая на вопрос о возможности соблюдения нравственности в политике, Явлинский согласился с тем, что святым удержаться невозможно, но и в политике необходимо соблюдать гигиеническую меру.
В части отношения к реформам 90-х Явлинский отметил, что и реформаторов и их западных советников делит на три категории: умные советники, глупые советники и те, кто давали глупые советы, но сумел нажить на этом реальный капитал. В ответ на уточняющий вопрос о Егоре Гайдаре, он заметил, что как экономист тот был против ваучерной приватизации, но не выступил против из соображений корпоративной солидарности.
Президент русского Пен-клуб Андрей Битов вспомнил, что когда он встречался с Г. Явлинским в 1997 году, тот говорил, что "Яблоко" делает ставку на молодежь. "Что победит, - спросил Андрей Георгиевич, - то, что можно все читать или с утра до вечера "аншлаг"? Г. Явлинский признал, что ответа не знает.
Встреча прошла 9 марта 2004 года в российском отделении ПЕН-клуба; присутствовали Андрей Битов, Евгений Бунимович, Григорий Пасько, Лев Тимофеев, Людмила Улицкая и другие; председательствовал - директор ПЕН-клуба Александр Ткаченко.
19.03.2004
для yavlinsky.ru
Док. 353529
Перв. публик.: 19.03.04
Последн. ред.: 14.08.07
Число обращений: 390
Явлинский Григорий Алексеевич
|
