В: В нашей студии председатель Московской городской думы, члены комиссии по безопасности Владимир Платонов. - Здравствуйте, Владимир Михайлович.
ВЛАДИМИР ПЛАТОНОВ: Добрый день.
В: И депутат Государственной думы, председатель комитета по безопасности Владимир Васильев. - Здравствуйте, Владимир Абдуалиевич. Владимир Абдуалиевич, скажите, а действительно ли не хватает денег на реализацию, комплексную реализацию программы защиты свидетелей.
ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (депутат Государственной думы ФС РФ, председатель комитета ГД по безопасности, член фракции "Единая Россия"): Закон, как и всякий, закон он требует финансирования, да, это так. Еще недавно, когда мы его принимали, у нас просто не было финансирования и каждое ведомство, а их уже сегодня называли, это и Министерство внутренних дел, ФСБ и другие ведомства за счет своего бюджета осуществляло это мероприятие, закон был - финансирования не было. Теперь и об этом тоже говорил, что выделено финансирование и допустим, вот на этот год у нас выделено где-то 123 миллиона для МВД и 75 миллионов для ФСБ. Наиболее крупные суммы, если говорить по ведомствам. Они больше всего, кстати, решают эту задачу. Чем хорош закон? Когда законом это описано, вот тут было высказано такое предположение, что будут работать органы, применяющие закон, исполнители, применители по резонансным преступлениям, по тем, которые они считают знаковыми, важными для себя и не будут реагировать на другие. Неприменение закона, Владимир Михайлович меня, если что поправит, предполагает ответственность должностных лиц. Поэтому когда есть закон этого делать безнаказанно нельзя, за это придется отвечать.
В: Владимир Михайлович, вот в сюжете была затронута еще одна очень важная тема. Это защита от государства. Ведь нередко люди оказываются свидетелями по делам против чиновников, против сотрудников правоохранительных органов. И есть ли гарантия, что в таких случаях им, вот этим свидетелям, будет обеспечена защита.
ВЛАДИМИР ПЛАТОНОВ (председатель МГД, член фракции "ЕР"): Вы знаете, всегда такая гарантия существовала, и сейчас это есть. Например, если преступление совершил сотрудник милиции, то никогда органы милиции это дело расследовать не будут. Это подследственность прокуратуры. В отношении сотрудников ФСБ, КГБ - то же самое. Дело расследовала прокуратура. Если преступление совершал работник прокуратуры, там тоже решались вопросы, и это защита и гарантия, что человек защищается государством, кто бы ни совершил преступление против него. У нас вынуждено будет государство значительно расширить круг людей, которых необходимо защищать не от возмездия, как вот в других государствах, а только для того, чтобы в ходе предварительного следствия, когда той стороне, вот как женщина рассказала, стало известно о том, что она является свидетелем обвинения, и до того, как человек не даст показания в суде. Вот, я считаю, что эту систему необходимо совершенствовать, что мы должны возродить принцип состязательности в суде. То есть, когда стороны появляются в суде, адвокат начинает доказывать невиновность, прокурор доказывает вину данного человека. И они в суд приносят доказательства, приводят свидетелей, о которых ни та другая сторона не знает. Это самая надежная, самая совершенная система состязательности в судебном процессе. Сейчас у нас этого нет. Изучив все материалы предварительного следствия, стороны приходят и ищут там различные способы. Вы знаете, люди у нас разные и иногда чтобы оказать давление на следствие способы различные от подкупа и заканчивая тяжкими преступлениями, убийствами.
В: Есть ли какая-то система защиты информации о свидетелях. Ведь у нас же всплывают базы данных и налоговой и таможенной службы и что угодно, если говорить про телефонных операторов. Нет ли вероятности того, что база данных по свидетелям, которые попали в эту программу защиты, потом всплывет где-нибудь на рынке.
ВЛАДИМИР ВАСИЛЬЕВ (депутат Госдумы, председатель комитета по безопасности): Гарантия возникает, когда хороший отвечающий уровень развития отношений закон должным образом применяется на практике. Когда мы начнем его применять должным образом на практике, тогда у нас будет гарантированная ситуация. Сегодня возможны различные процессы в ходе исполнения и отклонения, и злоупотребления. Мы с этим порой сталкиваемся, к сожалению. За прошедший год личная охрана жилища и имущества, как мера безопасности, применялась 452 раза, подавляюще. Далее, обеспечение конфиденциальности свидетелей - 275 раз. Актуальная тема. Переселение в другое место жительства - всего восемь. Замена документов - 13 раз. Изменение места работы, службы или учебы - 5 раз. Временное помещение в безопасное место - 20 раз. Выдача специальных средств индивидуальной защиты или связи - 35 раз.
ВЛАДИМИР ПЛАТОНОВ (председатель МГД, член фракции "ЕР"): Если можно, дополню ваш ответ. Дело в том, что процессуально мы - следователи, я имею в виду - получили возможность уже в конце 80-х годов заклеивать, чтобы, когда адвокат знакомился с обвиняемым, с материалами дела, чтобы был закрыт листок, где указаны данные свидетеля. То есть просто его показания. Далее, мы уже, Мосгорсуд приспособлен так, что есть специально комната для дачи свидетеля, чтобы его никто не видел, изменяется голос. И все это вот.
В. ВАСИЛЬЕВ: Владимир Михайлович, а сейчас уже и псевдоним свидетель может получить, и больше не надо заклеивать, это по закону.
ВЛАДИМИР ПЛАТОНОВ (председатель МГД, член фракции "ЕР"): Многое уже делается. Но все равно нам надо более активно совершенствовать законодательство.
В: Владимир Абдулалиевич, и все-таки мне хотелось бы понять вот то, с чего начинался наш сюжет. Почему этот закон появился так поздно? Ведь он, в принципе, в бурные 90-е годы был крайне необходим.
В. ВАСИЛЬЕВ: Все определяется экономикой. Мы сейчас примерили к себе уровень развитого мира, в то же время сами на 15 лет позволили себе такую роскошь отстать настолько. Исходя из этого - по одежке и ножки протягивать приходиться. Что он возник, хорошо, что еще возник. Поэтому он и возник, в сухую, без денег, как идея провозглашенная. С величайшим трудом удалось его провести. Авторам этого законопроекта, всем, кто принимал участие - политикам, администрации. Президент вмешивался в эту тему. Далее стал вопрос по финансированию. Сделали первые шаги.
В. ПЛАТОНОВ: Самое главное, что раньше государство и люди, которые занимались борьбой с преступностью, чувствовали и делали это по-своему, на коленках, без сопровождения законодательства. Там было просто, он обязан был сохранять жизнь и здоровье свидетеля. Теперь это, наконец, на основании закона. Дальше уже будут новые формы. В Италии это способствовало более энергичной борьбе с организованной преступностью, с коррупцией. Я уверен, что поможет.
В: Спасибо за участие в этой беседе. Напоминаю, что в нашей студии были председатель Мосгордумы Владимир Платонов и депутат Госдумы Владимир Васильев.
ТВЦ Городское Собрание, Город: Москва
Дата: 21 Апреля 2007
21.04.2007
http://www.vladimirvasilyev.ru/index.php?page=publications&id=159&arc=
Док. 324873
Перв. публик.: 21.04.07
Последн. ред.: 23.06.07
Число обращений: 409
Васильев Владимир Абдуалиевич
|
