В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Александр Шохин в прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы`, 16 июля 2002 года Назад
Александр Шохин в прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы`, 16 июля 2002 года
К. ЛАРИНА - Здравствуйте, Александр Николаевич. Позвали мы Вас, угадайте, по какому поводу.
А. ШОХИН - Видимо, я воспринимаюсь уже как специалист в области финансовых рынков, и поэтому курс евро и доллара, падение на финансовых рынках, - наверняка это тема, которая интересует радиослушателей.
К. ЛАРИНА - Да, это главная тема. Давайте разберемся все-таки, вопрос важный, чтоб нам понимать. Это все-таки рост евро или снижение доллара, на Ваш взгляд?
А. ШОХИН - Я думаю, что это, прежде всего, снижение доллара. Когда евро был введен в безналичный оборот 2,5 года назад, то его курс был на 17-20% выше доллара, и затем, в течение этого времени он постепенно снижался и достиг отметки 84 цента за евро. То есть падение было очень сильное, и происходило это в том числе потому, что доллар на протяжении последних лет, с середины 90-х годов неуклонно укреплялся. И многие считают, что он даже переоценен, вырос он за это время где-то на 65-67%. И то изменения соотношения курса доллара и евро, которое мы наблюдаем в последнее время, - это в некотором смысле восстановление статус-кво, того состояния, которое было на момент введения евро.
Но в то же время не может не беспокоить тот факт, что евро стал укрепляться по отношению к доллару не по причинам внутреннего состояния европейской экономики, ее укрепления, снижения инфляции и т.д., а по причине падения доллара. Поэтому многие смотрят на эту ситуацию с точки зрения пессимистических прогнозов, а не упадет ли доллар окончательно, не пора ли от него избавляться. Думаю, что мы должны, прежде всего, чтобы ответить на этот вопрос, посмотреть на ситуацию в американской экономике. Да, ситуация не такая простая. Во-первых, несмотря на бодрые заявления президента Буша, которые он сделал на прошлой неделе на Уолл-Стрите о том, что восстанавливается американская экономика и основные ее параметры в этом году должны восстановиться...
К. ЛАРИНА - Простите, тут очень важно все-таки понять, если американская экономика вынуждена восстанавливаться, это значит, что она была в угнетающем состоянии?
А. ШОХИН - Это значит, что американская экономика на протяжении последнего года была в ситуации кризиса, когда экономического роста практически не было. Но поскольку европейская экономика находилась в том же состоянии, японская еще в более худшем состоянии...
К. ЛАРИНА - Не говоря уже о российской.
А. ШОХИН - Российская в лучшем. Темпы роста в российской экономике заметно выше, чем во всех вышеназванных мировых экономиках. Так вот, восстановление означает выход на 2-3% экономический рост. И, действительно, заявление властей достаточно оптимистичное. Так уж получилось, что президенту Бушу не сильно поверил рынок. Поскольку он пообещал для пущей важности сажать всех менеджеров, которые нарушают бухгалтерский учет, завышают отчетность.
К. ЛАРИНА - Финансовых махинаторов.
А. ШОХИН - Кстати, приписки в Америке - это завышение прибыли, завышение показателей развития компании. Поскольку, продавая акции на бирже, каждая компания на этом может заработать гораздо больше, чем те налоги, которые она платит. И буквально сегодня ждут выступления председателя федеральной резервной системы Аона Гринспена, который должен, видимо, действительно успокоить американский рынок, поскольку должен, выступая в сенате, конгрессе, объяснить уже, какими рычагами будет действовать монетарная власть и как она будет обеспечивать стабилизацию экономики. Но впервые за многие годы в Америке увеличился разрыв, отрицательное сальдо платежного и торгового баланса. И в частности по счету текущих операций отрицательное сальдо составило где-то 5% к валовому внутреннему продукту. Такого отрицательного значения давно не было в Штатах. Связано это в том числе и с оттоком капиталов с американского рынка из-за многочисленных корпоративных скандалов, в которых замешаны крупнейшие компании. И, что характерно, имена Буша и вице-президента Чейни тоже фигурируют в этих корпоративных скандалах.
К. ЛАРИНА - Да, кстати, тут стоит напомнить, что очень многие эксперты просто впрямую говорят о растущем недоверии к американской экономике.
А. ШОХИН - Безусловно. Этот фактор недоверия к американскому рынку, где в корпоративных скандалах уличаются крупнейшие корпорации, в частности последний скандал, безусловно, будет с компанией "Холлибертен", которой руководил в последнее время вице-президент Чейни, до прихода в Белый дом. И я думаю, что этот скандал может отразиться на ситуации на рынке, на поведении инвесторов. Как сильно эти скандалы влияют, и они ли только предопределяют ситуацию, трудно сказать, но то, что они привносят свою лепту, безусловно, так. Дефицит бюджета, который появился после 11 сентября, тоже фактор, влияющий отрицательно на ситуацию на американском рынке.
Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов и то обстоятельство, что многие спекулятивные игроки в последнее время, последние полгода активно работали на повышение евро. И, добившись выравнивания курса, паритета "один к одному", они, может быть, и успокоятся. Дело в том, что крепкий евро не настолько уж нужен европейской экономике. Дело в том, что сильная национальная валюта или, в данном случае, сильная единая валюта нескольких европейских стран не позволяет использовать политику обменного курса для стимулирования экспорта, для сдерживания дешевого импорта. И не факт, что, получив сильный евро, который действительно можно использовать как фактор снижения инфляции, европейские правительства, ЦБ Европы будут счастливы иметь сильную европейскую валюту, которую нельзя использовать для ускоренного выхода из того же кризиса, в котором находится и американская экономика.
К. ЛАРИНА - А если сравнить все-таки экономику США с экономикой Евросоюза? Можно так обобщить, все европейские страны собрать в одно? Собственно говоря, они пусть сами пытаются это сделать.
А. ШОХИН - Я думаю, что все ждут выхода из кризиса американской экономики.. Американская экономика - это четверть от мировой экономики, и ее плачевное состояние никому не нужно, никто не заинтересован в серьезном падении американского рынка, поскольку вслед за этим могут произойти потрясения и на других рынках. Характерный пример - это сегодняшняя ситуация на Лондонской фондовой бирже, где произошел обвал котировок крупнейших компаний, европейских, прежде всего, и, в некотором смысле, это уже сообщающиеся сосуды начали работать. То есть отток капитала с американского рынка каким-то образом предотвращен падением котировок на Лондонской фондовой бирже и на других европейских биржах. Идет выравнивание ситуации, и я думаю, это выравнивание будет выражаться в том, что курс евро к доллару будет где-то один к одному, вряд ли евро будет сильнее укрепляться. Надо иметь в виду также и то обстоятельство, что правительства большинства стран будут проводить специальные меры по поддержанию курса доллара. В этом заинтересованы практически все. Недавно японский ЦБ затратил десятки миллиардов долларов на стабилизацию доллара. Думаю, что европейский ЦБ не заинтересован в чрезмерном укреплении евро. МВФ заявил о том, что будет в случае, если падение доллара будет продолжаться, будет осуществлять некие интервенции на рынке. Так что оснований для паники в этой области, в области обменных курсов нет.
К. ЛАРИНА - Скажите, пожалуйста, Россия какую выгоду может извлечь из этой ситуации?
А. ШОХИН - Россия, если мы не будем сами провоцировать негативные явления на российском фондовом рынке, и теми же корпоративными скандалами, вмешательством правоохранительных, судебных органов, когда у нас по два совета директоров, по два президента в компании, когда непрерывные, с участием полиции, налоговой или МВД и т.д., идут захваты офисов компаний и т.д., Россия имеет шансы стать спасительной гаванью для очень многих инвесторов. Россия - это растущая экономика. Несмотря на все дискуссии о темпах экономического роста, темпы ниже 3,5% спускаться, очевидно, не будут. И капитализация российской экономики растет, более чем удвоение за последний год произошло. И хотя российский рынок в последние месяца полтора, начиная с конца мая, немного припал, опустился, но, тем не менее, буквально в последние дни, несмотря на ситуацию на мировых рынках, он стал стабилизироваться. Конечно, мы не можем не воспринимать всю эту мировую ситуацию, чересчур чувствительны наши рынки к ситуации на мировых рынках. Но чем правильнее мы будем действовать, чем аккуратнее проводить экономическую политику, политику корпоративного управления, тем больше шансов, что к нам притекать деньги сами.
К. ЛАРИНА - Те, которые утекают из Америки.
А. ШОХИН - Да, может быть, они, минуя Европу, притекут и на наш т.н. развивающийся рынок.
К. ЛАРИНА - Но Вы говорите о каких-то телодвижениях, которые обязана предпринимать Россия. А если говорить о такой реакции, естественной, каким-то образом российский валютный рынок отреагировал на это новое соотношение?
А. ШОХИН - Безусловно, как видно даже у вас внизу, в обменном пункте, рынок реагирует. И паритет доллара к евро устанавливается и в обменных пунктах.. Надо иметь в виду, что для России зона евро перспективная. Во-первых, сама зона евро расширяется. Глядишь, через пару лет Англия вступит, сам Евросоюз расширяется, некоторые страны, которые будут вступать в Евросоюз, уже используют евро в рабочем порядке, как валюту якорного типа. Поэтому, поскольку Европа основной торговый партнер России, доля евро в золотовалютных резервах, в платежном балансе, безусловно, будет расти.
Кроме того, и гражданам нужно иметь некий резерв, запас для отпусков, туристических поездок и т.д. Но резких скачков в портфеле, и ЦБ, и граждан в пользу евро, наверное, происходить не будет. Я думаю, что к осени ситуация выровняется, августа, традиционного своими потрясениями, политическими или финансовыми, не будет. Отдыхать можно спокойно всем, кроме тех, кто отвечает за экономическую и финансовую политику. И поэтому мой прогноз относительно благоприятный. У России действительно есть шансы привлечь капиталы. Никаких специальных амнистий для этого не нужно. Нужно лишь, либерализовав налоговое и валютное законодательство, легализовать те капиталы, которые были вывезены в прошлом с нарушением именно налогового и валютного законодательства. Ни в коем случае нельзя спасать от возмездия криминальные капиталы, ни в коем случае насильно нельзя загонять какими-то мерами типа "верни 25%, а 75% вывезенных капиталов мы тебе разрешим держать за рубежом". Такие схемы не работают, а работают универсальные схемы, основанные на правильных, нормальных и благоприятных для бизнеса законах. Вот тогда мы вправе рассчитывать на такой приток капитала, что нам впору будет бороться с избытком этого иностранного капитала. И это будет непростая задача, не допустить, чтобы большой приток иностранной валюты не чересчур укрепил рубль, так, что наши экспортеры пострадают или компании, работающие на внутренний рынок, поскольку они могут столкнуться с наплывом дешевого импорта. Поэтому задачу, прежде всего, нужно формулировать так: не допускать резких встрясок рынка, обвалов рынка. И надо действительно готовиться к любой ситуации на валютном и фондовом рынке.
К. ЛАРИНА - Ключевой вопрос, который я Вам еще не задавала, но на который Вы обязаны ответить, безусловно. В чем хранить свои сбережения? На этот вопрос сейчас отвечают все эксперты, все специалисты в области финансовых дел. Поэтому, давайте, ответьте на этот вопрос и Вы. Сдавать валюту, менять валюту?
А. ШОХИН - По-моему, все эксперты и аналитики советуют не держать все яйца в одной корзине.
К. ЛАРИНА - А почему?
А. ШОХИН - И рубль тоже имеет смысл держать в своем портфеле, в загашнике. Если говорить о валютном портфеле, то доллары, евро и рубли - это подходящая структура валютного портфеля, и для граждан, и для компаний. Другое дело, что пропорции могут меняться, но избавляться от долларов я бы не посоветовал, поскольку доллар, даже если его евро несколько потеснит, все равно останется мировой резервной валютой. И такие рынки, как нефтяной рынок, от которого зависит российская экономика, это долларовый рынок. Так уж сложилось, его переводить на евро надо будет очень долго, несколько лет, притом, что основные игроки захотят это сделать.
Евро, как я уже говорил, постепенно свою сферу влияния будет увеличивать, но и рубль тоже сбрасывать со счетов нельзя. Он в реальном выражении укрепляется. Если приток валюты будет большой в страну, он не только в реальных терминах с учетом инфляции, но и номинально будет укрепляться. Нельзя исключать такого обстоятельства, что цифры начнут в обратную сторону идти. Сейчас 31,5 примерно. Может быть, если приток будет большой, то может быть и 30, и 29, и 28. Поэтому рубль вполне может укрепляться. Перспективы, по крайней мере, связаны с тем, что падать он в реальном измерении с учетом инфляции не будет в ближайшее время.
Есть, кроме валюты, и ценные бумаги. Я бы посоветовал начинать нашим гражданам вкладывать и в инвестиционные фонды, паевые в частности. Сейчас принят закон об инвестировании пенсионных резервов, будут действовать механизмы добровольного накопительного инвестирования, связанные с деятельностью негосударственных пенсионных фондов. Есть и акции крупных компаний, которые в розницу можно приобретать. И мы должны делать все, для того чтобы пакеты, в том числе государственные пакеты крупных компаний продавались мелкими долями, доступными гражданами. Сейчас 6% "Лукойла" будет продаваться, ясно, что в основном это институциональные инвесторы приобретут их, и за пределами России, в форме т.н. глобальных депозитарных расписок. Надо думать о том, чтобы такого рода приватизационные сделки проводить так, чтобы каждый гражданин мог себе купить чуть-чуть "Газпрома", чуть-чуть "Лукойла", чуть-чуть "Телекома" и т.д.
Я думаю, что тогда мы дадим людям надежные инструменты, среди которых они сами могут выбирать. И каждый их этих инструментов должен быть законодательно защищен. Сейчас законодательство уже во многом защитило эти вложения. Осталось нам несколько законов принять. Среди них, безусловно, закон о гарантировании вкладов граждан в коммерческих банках. И если этот закон будет принят в этом году, а я надеюсь, что так и будет, то уже не страшно будет помещать деньги куда-то, помимо Сбербанка. Все надежные банки должны участвовать в системе гарантирования. Те, кто не проходит по критериям гарантирования вкладов, у них нужно отбирать лицензию на право работы с частными вкладами. Эта система позволяет и защитить вложения граждан, и диверсифицировать, дать много инструментов, в которых люди могут хранить свои деньги.
К. ЛАРИНА - А как Вы думаете, какой процент ныне существующих коммерческих банков в России сможет гарантировать возмещение вкладов, по новому законодательству?
А. ШОХИН - Новое законодательство должно исходить из того, что в этой системе гарантирования должны участвовать банки, отвечающие международным стандартам отчетности и бухучета, хотя она и сбои дает, как мы видим в США. Но, тем не менее, это минимальные требования. Оно означает, в частности, что достаточность капитала для удовлетворения требований кредиторов должна повыситься с цифры в 2%, которая действует сейчас, до 10%, в 5 раз. Все другие нормативы должны быть гораздо выше, чем у ныне действующей системы банковского надзора. Я думаю, что несколько сот банков вполне пройдут через это "угольное ушко". По крайней мере, по нынешним оценкам, из 1300 банков половина могут этим критериям соответствовать.
Остальная половина не должна закрываться. Просто эти кредитные учреждения должны перестать быть универсальными банками, которые претендуют на работу с населением. Они могут быть расчетно-кассовыми центрами, выполнять другие ограниченные услуги, в том числе даже привлекать деньги населения, но на целевых условиях. Например, это ипотечные схемы и т.д. И это размежевание внутри банковского сектора в интересах граждан. Оно должно сохранить весь набор банковских услуг, не только в крупных городах, но и в самых удаленных населенных пунктах. И одновременно мы должны повысить надежность и прозрачность деятельности банковской системы. Поэтому я думаю, что если 500-600 банков будут работать на рынке частных депозитов, но вклады будут гарантированы жестким контролем за этими банками, то граждане от этого выиграют, и им не страшно будет хранить свои сбережения в рублях.
К. ЛАРИНА - Владимир Владимирович Познер очень любит задавать вопрос своим гостям, в каком виде деньги хранит человек. Я к Вам этот вопрос обращаю.. Вы, Александр Николаевич, в каком виде у Вас деньги? Где-то лежат?
А. ШОХИН - Я в стадии перехода с госслужбы из ГД в бизнес, поэтому больших денег у меня нет. Поэтому я их трачу по мере поступления. Но есть счет в Сберегательном банке. Это, пожалуй, единственный банковский счет, который есть. Я не вкладывал деньги в акции, не имел в прошлом возможности. Поэтому диверсифицирую больше наличные деньги, то есть счет в Сбербанке, который, кстати, у жены, рубли и доллары. Евровый портфель у меня очень маленький. После последней командировки если сотня евро есть, хорошо.
К. ЛАРИНА - Еще один вопрос, связанный с той категорией граждан, которые хранят свои деньги в виде денег, а не в виде счета. Как здесь быть? Насколько перспективно такое сбережение?
А. ШОХИН - Все разговоры о том, что у населения 50 или 100 млрд. долларов наличными, что эти деньги надо как-то изъять, на мой взгляд, безосновательны. Да, действительно, наличные деньги у населения есть. Частично эти долларовые накопления обслуживают теневую, "серую" экономику. Поскольку долларовая купюра более надежная, более компактная, понятно, почему она в хозяйственном обороте находится. Те деньги, что у граждан, в основном хранились под подушкой, в матрасе с целью защиты от инфляции. Но сейчас рубль показывает не худшую защищенность от инфляции, поскольку он в реальном выражении растет. Но, тем не менее, психология, накопленная за последние десятилетия, сказывается, и долларовые накопления, безусловно, сохраняют свою роль.
Я считаю, что гражданам надо хранить деньги в максимально большем количестве финансовых инструментов. И в рублях, и на банковском счете в том числе, и в долларах, и надо покупать акции, вкладываться в паевые инвестиционные фонды и т.д. Жизнь заставляет наших граждан быть участниками фондового рынка, как это происходит в других странах, в США в том числе, где, от школьника до старушки, все пытаются смотреть на котировки акций, вкладывают деньги в пенсионные фонды и т.д., и во многом зарабатывают на размещении своих средств. То, что у вас под подушкой, вы разместить не можете. Здесь не только процентов нет, но даже может быть и поедание инфляцией этих и сбережений.
-
К. ЛАРИНА - У нас остается 10 минут до конца встречи, как раз для того, чтобы ответить на некоторые ваши вопросы, дорогие слушатели. Есть вопросы на пейджер и в Интернете, которые я смотрела перед нашей встречей. И там есть вопрос от русского из Америки, который спрашивает, насколько слово, термин "дефолт" применим к американской экономике.
А. ШОХИН - Я надеюсь, что дефолта не будет. Есть, конечно, тревожные ожидания, связанные с корпоративными скандалами. Меня, например, больше всего беспокоит скандал с нефтяной компанией "Холлибертен", которую возглавлял Дик Чейни. Если вдруг демократы решат отомстить за Билла, которого чуть не довели до импичмента, и затеять что-то похожее по Дику Чейни, безусловно, это будет постоянной темой на протяжении многих недель, если не месяцев, в американских СМИ, и психологически может, хотя сам скандал не стоит того, но, тем не менее, психологически это повлиять на поведение инвестора. Я думаю, что американская экономика начнет выход из кризиса в ближайшее время и к осени покажет неплохие результаты. Кроме того, то, что случилось сегодня на Лондонской бирже, обвал котировок многих акций, показывает, что никто не застрахован. Кстати сказать, так уж получается, когда в 97 году стало плохо в Америке, случился азиатский кризис. Когда сейчас стало плохо в Америке, случилось падение на Лондонской бирже. Не хочу сказать, что кто-то специально занимается ответными ударами, но, тем не менее, взаимосвязанность экономики настолько велика, что никто не должен быть заинтересован, даже крупные спекулянты, играющие на повышение одной валюты против другой, на понижение рынка и т.д., не заинтересованы в таких грандиозных обвалах, под которыми можно и самим погибнуть, с экономической точки зрения. Поэтому хотел бы нашему бывшему соотечественнику, американцу ныне, сказать о том, что дефолта не будет.
К. ЛАРИНА - Вопрос из Тюмени. "Есть ли смысл положить деньги на депозит в коммерческий банк до конца этого года? Не ожидается ли дефолта (опять же это слово всплывает) или других катаклизмов в нашей экономике?"
А. ШОХИН - Прежде всего, дело зависит от того, какой банк. Не так давно Банк России отозвал лицензию у вполне благополучного с точки зрения финансовой отчетности по итогам прошлого года банка. А уже два месяца спустя, после завершения отчетного периода, стал вопрос об отзыве лицензии. Поэтому надо тщательно выбирать банк. Я бы считал, что после того, как будет создана система гарантирования вкладов, можно без опаски будет вкладывать деньги в те банки, которые участвуют в этой системе.
К. ЛАРИНА - Вопрос от Сергея из Саратова. "Когда, по Вашему мнению, будет снят запрет на продажу акций "Газпрома" иностранным инвесторам?"
А. ШОХИН - Либерализация рынка ожидается со дня на день на протяжении года уже. Поэтому она может случиться и в ближайшее время. Я сильно надеюсь, что до конца этого года либерализация рынка произойдет. Действительно, это нонсенс, что акции одной и той же компании обращаются внутри страны по одной цене, за пределами по другой. И связано это, прежде всего, было с тем, чтобы не допустить контроля иностранцев над крупнейшей российской корпорацией. Но я считаю, что есть много других инструментов недопущения такого контроля. Например, приватизационное законодательство позволяет вводить "золотую акцию" правительству, даже в тех компаниях, где у него вообще никакого пакета нет.
Сейчас у правительства 38% акций "Газпрома", где-то 10-11% - это т.н. казначейские акции, контролируемые менеджментом компании, и косвенно, поскольку менеджмент компании контролируется правительством, по сути дела, у правительства имеется около 50% под контролем. Можно через закон установить, что, если у правительства есть даже блокирующий пакет, 25% плюс одна, и вводится "золотая акция" при этом, то права и полномочия этой "золотой акции" можно приравнять к простому большинству, то есть к 51% голосов на совете директоров, и т.д. То есть через закон можно установить даже более жесткий контроль, чем есть сейчас, но сами акции выпустить на единый рынок. Думаю, что такого рода технологии вполне возможны, и до конца года комиссия Медведева, заместителя руководителя администрации, которая специально этим занимается, должна сказать свое слово. И менеджмент компании "Газпром" тоже, я думаю, заинтересован в том, чтобы через продажу в том числе тех казначейских акций, которые сейчас лежат в казначействе компании, можно было бы привлечь огромные не заемные ресурсы. Сейчас в основном "Газпром" занимает деньги на стороне. И понятно, что здесь есть объективные пределы для заимствований. Такие же технологии могут быть использованы и в других естественных монополиях, в РАО ЕЭС, в РАО железной дороги, после создания этой компании..
К. ЛАРИНА - Вопрос от нашей слушательницы Ирины, которая вчера слушала Евгения Ясина в нашем эфире, который выступал за амнистию вывезенных капиталов. "Вы выступаете против. Обоснуйте, пожалуйста, несколько подробнее, почему", - спрашивает Ирина.
А. ШОХИН - Я считаю, что амнистия нужна не в виде специальной меры какой-то, специального акта, декрета президента. Амнистия нужна через изменение валютного законодательства и через завершение корректировок налогового законодательства. Подоходный налог у нас сейчас самый низкий в Европе.. Если снизить еще единый социальный налог, хотя бы в 1,5 раза с 35 с лишних процентов до 24, а это будет уровень, равный налогу на прибыль, тогда не надо будет заниматься махинациями по переброске зарплаты в прибыль и обратно, тогда можно считать, что налоговое законодательство действительно мягкое. И валютное законодательство надо либерализовать, упростить и облегчить вывоз капитала. После этих действий властей, включая законодателей, капиталы начнут активно возвращаться в страну. Когда вам не страшно выйти, когда нет административных и запретительных механизмов выхода с российского рынка, вам не будет страшно войти на этот рынок. И я уверен, что приток капитала при такой технологии резко возрастет. А когда нам говорят, что мы простим тех, кто вывез капиталы, в случае, если они 25% вернут сюда и заплатят еще 13% налог, то есть около 40% из вывезенных капиталов фирмы в принудительном порядке, и мы простим им их прегрешения, это неверно. Почему? Потому что закон останется прежним. И, стало быть, то, что заставляло людей в прошлом нарушать закон, сохранится. А надо это устранить, безусловно.
Кроме того, ни в коем случае нельзя освобождать от ответственности тех, кто вывез капиталы с нарушением законов, таких статей, связанных с наркобизнесом, с торговлей людьми, незаконной торговлей оружием, финансированием терроризма и т.д. Что, мы тоже их простить должны? Ни в коем случае. Если мы начнем легализовывать и возвращать капиталы с криминальным происхождением, связанным не только с нарушением валютного или налогового законодательства, но с этими статьями Уголовного кодекса, мы станем изгоями в международном сообществе. И тогда нам никак не добиться будет того, чтобы нас вычеркнули из "черного списка" рабочей группы по борьбе с отмыванием "грязных" денег. Нас могут включить в новый "черный список" стран, которые не борются с финансированием международного терроризма и т.д. Я думаю, что такие капиталы, "черные", криминальные, нам не нужны. Нам надо легализовать "серые" капиталы, которые вывезены с нарушением того законодательства, которое сейчас мы считаем чересчур жестким и готовы его поменять. Когда мы изменим это законодательство, сделаем его более мягким, мы в некотором смысле этим новым нормам закона придадим обратную силу и выведем из-под ответственности тех, кто по старым законам за это должен отвечать, а по новым законам он уже из-под ответственности выведен. Вот в чем может быть только амнистия. Поэтому здесь нужна схема более универсальная. Я считаю, что Дума и правительство многое сделали для амнистии, дав либеральные налоговые законы. И они сделают еще следующий, не меньший шаг, когда сделают валютное законодательство более либеральным и открытым.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Шохин - председатель наблюдательного совета компании "Ренессанс-капитал", депутат ГД.




Эхо Москвы
16 июля 2002 года
http://www.shohin.ru/index.htm

Док. 324652
Перв. публик.: 16.07.02
Последн. ред.: 23.06.07
Число обращений: 402

  • Шохин Александр Николаевич

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``