Оnlinе-интервью Бориса Немцова на сервере `Газета.Ru`Назад
Оnlinе-интервью Бориса Немцова на сервере `Газета.Ru`
Саша (Москва): Я не знаю, за кого голосовать: за "Яблоко" или за СПС... Как мне быть и почему?
Борис НЕМЦОВ: Самое главное - прийти на выборы. Ни в коем случае нельзя их игнорировать. От того, что вы не придете, все равно изберут 450 депутатов, но уже без вас. Не забудьте взять с собой друзей, подруг, близких. Между "Яблоком" и СПС есть одна разница: мы строили новую Россию и никогда не боялись ответственности, а они постоянно критиковали. Если вам ближе люди ответственные, тогда вы за СПС.
Андрей Матвеев (Москва): Если вы такие умные, то почему до сих пор не объединились с "Яблоком"?
Борис НЕМЦОВ: Горе от ума... Я считаю, что перед лицом цензуры, усиления власти спецслужбовских чиновников, бесконечных издевательств со стороны правоохранительных, налоговых органов над предпринимателями и рядовыми гражданами - вспомните "замечательное" лицо Колмогорова, - необходимость коалиции очевидна. И мы, кстати , не жениться "Яблоку" предлагаем совсем даже, а пожар тушить. Для этого не обязательно очень сильно любить друг друга. Главное - защитить свободную Россию.
Лера (СПБ): Чем СПС отличается от "Единой России" и нет ли желания объединиться?
Борис НЕМЦОВ: "Единая Россия" - партия российских чиновников. Посмотрите на их список: Грызлов, Шойгу, Лужков, Шаймиев, еще 30 губернаторов. На всякий случай: никто из них в Госдуму не собирается, что уже обман, а главная их задача - защитить интересы бюрократии. Посмотрите, например, как они сегодня голосовали за бюджет - увеличили расходы на спецслужбы, армию, заморозили детские пособия на уровне 70 руб., заработную плату учителям, врачам, увеличили расходы на аппарат в 5 раз, - это ли не доказательство, кого они представляют?
Мы - партия, защищающая интересы современных и образованных людей, партия налогоплательщиков, партия, главный девиз которой - работать и зарабатывать, а не делить и отнимать.
По базовым вопросам у нас диаметрально противоположные позиции: мы за независимую прессу, они - за цензуру. Мы за политическое урегулирование в Чечне, они - за продолжение бойни. Мы за финансовые гарантии регионам и местному самоуправлению, они - за колониальную бюджетную политику, за централизацию всех ресурсов в Москве. Мы за профессиональную армию, они - за дедовщину. Не вижу оснований для объединения.
Ирина (Санкт-Петербург): Уважаемый Борис Ефимович, кого вы видите будущим президентом России на выборах в 2004 году? Не считаете ли вы, что при президенте Путине произошел значительный откат от демократических свобод к авторитаризму, что весьма опасно для будущего нашей страны? Неужели разрозненные демократические силы и далее не смогут выдвинуть собственного сильного кандидата на этот высокий пост? Или вам кажется, что время, когда большинство поддержит демократа, еще не пришло? Успехов вам в ваших начинаниях.
Сергей (Химки): Тема "Чубайса в президенты" звучит всё энергичнее. Сформировалась ли уже позиция СПС по своему участию в выборах-2004, или вы ожидаете итогов выборов в Думу?
Панюшкин: Можем ли мы быть уверены, что на президентских выборах СПС не поддержит Путина?
Борис НЕМЦОВ: Первое: считаю, что должен быть единый кандидат от демократических сил, чтобы защитить страну от бюрократического реванша. Я считаю, что разговоры о персоналиях можно вести только по итогам парламентских выборов, - надо учитывать мнение избирателей в отношении партий и кандидатов, а это мнение будет ясно уже восьмого утром. Что касается Чубайса, насколько я знаю, в его планы участие в выборах 2004 года не входит. Я считаю, что мы должны выдвинуть своего кандидата.
Николай (Уфа): Почему у вас такое прохладное отношение к ситуации с выборами в Башкирии? И кандидата от вас нет. А ведь мы здесь живем. Посмотрел как-то дебаты КПРФ, "Кадетов", "Жизни" - ну просто цирк, или нас за дураков принимают. На выборах в Госдуму желаю вам успеха. Как всегда, буду голосовать за вас. Ваша позиция, особенно по малому бизнесу, мне нравится.
Светлана (Москва): Ваше отношение к кандидатам на пост губернатора Московской области?
Борис НЕМЦОВ: Начнем с Башкирии. СПС против избрания кого бы то ни было на третий срок, будь то президент, губернатор или глава республики. На наш взгляд, избрание пожизненными губернаторами и президентами ведет к запредельной коррупции, произволу, феодализации России. Башкирия здесь не исключение.
О Московской области. Там нет выбора. Там есть выборы, но нет выбора. Между прочим, такая ситуация не только в Московской области, но и, например, в Москве, Кемерове, Свердловск области, Санкт-Петербурге, Чечне - и это примета времени, это "управляемая демократия" - имитация выборного процесса при отсутствии выборов. А еще и президентские выборы будут, тоже неплохой пример - выборы без выбора. Считаю, что отсутствие реальной конкуренции дискредитирует институт народовластия и институт выборов вообще. И приводит к апатии граждан - вспомните, сколько пришло народа на выборы Матвиенко, по-моему, 29 процентов. Народ не такой глупый, как его пытаются представить в Кремле.
"Газета.Ru": Ваше отношение к праймериз в трех городах?
Борис НЕМЦОВ: Я вчера был в Челябинске - вчера. Кыштым там находится, как известно. Я уже где только не был, уже, кажется, знаю всех в стране лично. Куда ни приеду - ощущение, что всех уже видел. Должен сказать, что не зря Зюганов нервничает, - действительно, уровень поддержки в Челябинской области очень низкий, и не только потому, что это промышленно развитый регион, но и потому, что там есть другие партии, например, Партия пенсионеров, которая обещает бабушкам раздать по 2 тонны нефти. И эти партии отбирают очень много голосов.
Что касается праймериз в целом - считаю это нормальным делом, в принципе. Хотя бороться за Россию нужно до конца.
Александр (Краснодар): Здравствуйте, Борис! Что делать с коррумпированными чиновниками?
Борис НЕМЦОВ: Первое - ограничить срок пребывания президента, губернаторов, мэров в своих креслах не более чем двумя избирательными циклами. Второе - чиновники начинают воровать, когда перестают бояться разоблачений, поэтому эффективным борцом с коррупцией является независимая пресса, которую надо защищать в этой связи. Третье - нужно запретить чиновникам влезать в экономику и управлять коммерческими предприятиями. Кстати, их хлебом не корми, они пытаются этим заниматься - что в Москве, что в провинции. Четвертое - принимать на работу чиновников нужно на конкурсной основе, а не только родственников или с кем служил в Германии. Пятое - необходимо провести аттестацию и аттестованным повысить зарплату - кто за 3 тысячи рублей будет честно работать? Шестое - предлагаю сократить ряд структур. ГАИ - в два раза с повышением зарплаты в два раза, милицию - в два раза с повышением зарплаты оставшимся в два раза, Росторгинспекцию упразднить - в связи с наличием Госстандарта и санэпидстанции - и запретить проверяющим инстанциям влезать в дела малых и средних предприятий в течение трех лет с момента их образования.
Коррупция есть везде, но реализация вот этого плана позволит ее сократить с нынешних 40 миллиардов долларов в год достаточно радикально.
"Газета.Ru": Создание президентом Совета по коррупции - ваше отношение?
Борис НЕМЦОВ: Я считаю, что в целом это движение в правильном направлении. Есть, например, Министерство труда и социальной политики, есть Министерство по налогам и сборам - должно быть подразделение, которое постоянно работает над уменьшением уровня мздоимства. Но есть опасение по составу - а туда по должности входят спикер, премьер, главы субъектов: такой состав, поскольку эти люди не являются до конца независимыми, такой состав не позволит эффективно работать. То есть создание комиссии - это правильно, состав ее неправильный. Коррупция, в конце концов, есть и в администрации президента - кто там будет заниматься этим вопросом? Если, например, Касьянова снимут сейчас с работы, то он должен остаться работать в этом совете - члены совета не могут быть сменяемыми или снимаемыми президентом. В противном случае это профанация, некий очередной орган исполнительной власти.
Роман (Москва): Успех судебной реформы это что - Басманный, Тверской межмуниципальный и Московский городской суды? Ответьте, судебную реформу нужно начинать заново?
Пятин Андрей (Москва): Независимая судебная власть в России в 21 веке - миф или реальность?
Борис НЕМЦОВ: Я был 6 лет губернатором - ни одного раза не звонил в областной суд: считал это неприличным. Когда у нас председатель Конституционного суда приходит в Кремль на прием - меня это очень сильно смущает. Это признание того, что суды у нас зависят от верховной власти. Я не могу себе представить, что к Бушу придет на прием председатель Верховного суда США потому что именно этот суд поставил точку в избрании президента. И еще неизвестно, кто к кому будет записываться на прием.
Очень многие судьи до сих пор остались с советских времен - а это было прямое продолжение партийной власти. Сейчас суд - прямое продолжение исполнительной власти. Сегодня снимают Селиванова, потому что он не понравился эфэсбэшнику, В. Бондарю, потому что не понравился Райкову, представителю одной из ветвей партии власти. Уже Надеждина снимают с выборов - не знаю, в курсе ли вы - вчера в суде это было, по-моему, только не в Басманном. Это примеры сегодняшнего дня. Конечно, басманное правосудие и полное пренебрежение законом - это норма наших судов, как судов общей юрисдикции так и арбитражных. Когда был съезд российских судей и председатель Верховного суда рассказал анекдот: судятся Гусинский и Березовский - картина не очень реалистичная, конечно, - один принес судьям миллион, второй - полтора, суд удалился на совещание, вернул полмиллиона и решил судить честно. Обычно народ смеется, а в зале заседания было тихо, слышно было, как муха пролетела.
Суд присяжных - это позитив. Новый УПК, арест по суду, сделки с признанием - но мы получим реальную судебную систему, если суд не будет иметь прошлого гэбэшного. Когда у нас все судьи с обвинительным уклоном, похожи на Вышинских - конечно, мы никогда торжества правосудия не получим. Реально независимый суд базируется на материальной независимости судей, высокой квалификации, новом поколении, которые должно туда прийти. И очень важно, чтобы действовали квалификационные коллегии, которые состоят просто из достойных людей и судей. Они могут и должны дисквалифицировать судей за непотребную деятельность. И я бы дисквалификацию начал с Басманного суда.
"Газета.Ru": Мораторий на смертную казнь можно отменить в России?
Борис НЕМЦОВ: Нет. Я считаю, что пожизненное заключение в российских тюрьмах хуже, чем смертная казнь. В ряде штатов США есть смертная казнь, в некоторых - нет. Например, во Флориде смертная казнь за наркоманию - во Флориде наркомании больше, и наркомафии тоже, чем в Массачусетсе, где нет смертной казни. Мы ратифицировали конвенцию об отмене смертной казни. Раз ратифицировали - надо вести себя корректно.
Александр (Москва): Я студент. Что вы можете сказать о будущем российской армии? Уменьшится ли срок службы?
Григорий (Москва): Когда армия перейдет полностью на контракт, и что нужно сделать, чтобы это произошло быстрее? Что делает ваша партия для этого?
Юрий Михайлович (Калуга): Борис Ефимович! У военной реформе в исполнении СПС остались шансы? Какие возможности влиять на реформу в исполнении генералов останутся?
Борис НЕМЦОВ: Первое: друзья, приходите на выборы, чтобы отсрочки не отменили - для начала разговора. После выборов генералы точно внесут законопроект об отмене всех отсрочек для студентов. Депутат Иванов внес этот законопроект 11 октября. Потом его отозвал, но идея в голове у наших генералов из ГАМУ осталась, и могу объяснить почему: потому что у них все время сокращается призывной контингент, а план - 175 тыс. человек каждую осень и весну выполнять надо.
Второе - пока принято решение сократить срок службы до года с 2008 года. На наш взгляд, это проблемы дедовщины и издевательств не решит, поскольку будут ребята призваны и весной и осенью - т.е. все сохранится, как прежде, а может, и хуже - как, например, в президентском полку, где молодых не только бьют, но и требуют платить 5 тысяч рублей ежемесячно, а каждому дембелю нужно дарить одеколон "Кензо". Я уже не говорю, что в армии в этом году было два случая самоубийства.
План СПС поддерживают 90 процентов россиян, план бюрократии военной - 5%, убежден, что верховный главнокомандующий должен это учитывать, особенно перед своими собственными выборами. У России в плане армии перспективы следующие - либо будет контрактная, как предлагаем мы, либо не будет никакой. Сейчас идет призыв, 175 тыс. призывают, половина имеет ограничения по состоянию здоровья, четверть не имеет среднего образования, треть пробовали наркотики, 5% идут в армию после отсидки - можно этим людям давать оружие в руки и куда оно будет нацелено? А ядерное оружие? Так что надо извлекать уроки из собственных ошибок.
И последняя тема - деньги. Генералы говорят, что денег на профессиональную армию нет. Они врут. Для того чтобы платить рядовому контрактнику на 20% больше, чем среднюю зарплату в стране, чтобы обеспечить учебу в элитных университетах, давать ссуду на постройку жилья - необходимо в год дополнительно 35 млрд рублей. Эти деньги в бюджете есть. Так что все зависит от политической воли руководства и от ответственности перед гражданами страны.
Василий Николаевич (Екатеринбург): Нужна природная рента или нет?
Борис НЕМЦОВ: Она есть - это первое. Без ущерба для нефтяной и газовой промышленности можно увеличить налоги на этот сектор еще на 120-130 млрд рублей. Некоторые демагоги говорят, что можно увеличить на 500 или 600. Результат такой, с позволения, политики известен - у нас не будет ни нефтяной, ни газовой промышленности. Скважины остановятся, "Газпром" станет банкротом. Бюджет недополучит миллиарды. Так что Шариковых и Швондеров лучше не слушать. Увеличение налогов на 120 млрд должно компенсироваться уменьшением налогов на несырьевой сектор, чтобы в промышленности, на малых и средних предприятиях люди могли работать и зарабатывать.
Юрий (Санкт-Петербург): Уважаемый Борис Ефимович! Не кажется ли вам, что пересмотр итогов приватизации, о котором сейчас столько говорят, фактически уже происходит в стране со времени прихода к власти президента Путина?
Борис НЕМЦОВ: Пересмотра итогов приватизации требуют враги России, которым нужны потрясения, а не процветающая страна. Приватизация не бывает справедливой нигде, она бывает либо эффективной, либо нет. Для большинства очевидно, что после пересмотра жирные куски достанутся голодным олигархам, а сытые уедут вместе с миллиардами. В результате простые граждане только проиграют. Так что вместо пересмотра лучше заставить бизнес, в первую очередь сырьевой, платить налоги.
Артур (Симферополь): Как вы оцениваете сегодняшнее положение в Чеченской Республике?
Борис НЕМЦОВ: Первое - за вторую Чеченскую войну погибло около 6 тысяч наших солдат и офицеров, десятки тысяч мирных жителей. Более 400 тысяч - беженцы. Я был в ингушских лагерях беженцев, не дай бог пользователям Интернета там оказаться. Официальная пропаганда говорит, что бандитов и боевиков больше не осталось, но факты - упрямая вещь: с 94 по 2003 число терактов выросло в 23 раза, вспомните, что у нас было в Тушино летом, что было с госпиталем в Моздоке, с электричкой в Ставропольском крае, взрывом на остановке в Краснодаре, здания правительства в Грозном, - наконец, последний бой в Сержень-Юрте два дня назад, и станет очевидно, что официальная пропаганда врет. Мы убеждены, что в Чечне нет военного решения и должен быть политический процесс. Начать его стоит с внутричеченского круглого стола, за этим столом должны сидеть все, кого не отнесли по международному стандарту к террористам и военным преступникам.
Наташа (Москва): Как Вы относитесь к желанию Министерства образования запретить учебник Игоря Долуцкого, в котором цитируются Буртин и Явлинский, один из которых говорит, что у нас авторитарная диктатура, а другой, что полицейский режим?
Борис НЕМЦОВ: Я против цензуры.
Вадим Поэгли (МК): Зачем вам Шефлер?
Борис НЕМЦОВ: Ю. Шефлер создал в России десятки тысяч рабочих мест. И являлся до последнего времени одним из самых крупных налогоплательщиков, благодаря его деятельности наша страна лидировала на европейском и американском рынках алкоголя. После грубого наезда чиновников Минсельхозпрода на известного производителя водки "Столичной" и "Московской", стыдно сказать, производство "Столичной" и "Московской" из России переместилось в Ригу. И в результате один из продуктов, который приносил казне миллиарды, стал производиться в Латвии. Кто от этого выиграл - наверное, только наши "товарищи " из Латвии.
Я знаю, что Шефлера преследуют спецслужбы, - но никто в суде еще не доказал, что он преступник. Так что он имеет полное право избирать и быть избранным.
Cергей (Моск. обл.): Я уверен, что СПС имел бы достаточно большой рейтинг при отсутствии Чубайса в ваших рядах. Прошу подробного ответа. Почему СПС не хочет расстаться с ним? Неужели он не понимает, что в данный момент СПС проигрывает по его вине? Каковы дальнейшие планы СПС, если вы не преодолеете 5% барьер?
Иван (Москва): Вы постоянно выступаете против коммунячьего принципа 17 года - "отнять и поделить". А чем этот принцип лучше в исполнении либералов после 93 года? Всё самое ценное в государстве бывшие партбилетчики изъяли и поделили меж олигархов, причём строго по национальному признаку.
Борис НЕМЦОВ: Я считаю нечестным скрывать, что в нашей команде Чубайс. Мы вместе уже 12 лет, кстати, этим СПС сильно отличается от всех остальных политических сил страны - мы никогда друг друга не продавали и не предавали. Знаю, что многие с недоверием относятся к Чубайсу. Могу вам сказать как очевидец - образ Чубайса ничего общего с его истинным лицом не имеет. Он надежный человек и профессионал экстра-класса. Меня тут на автозаводе в Нижнем Новгороде учителя просили передать просьбу Чубайсу - чтобы он стал министром образования. Они уверены, что тогда зарплата учителей будет такой же, как у энергетиков. Думаю, что они недалеки от истины.
Анна (Подмосковье): Борис Ефимович, не могли бы вы прокомментировать голосование фракции СПС относительно вырубки лесов? Для Подмосковья эта проблема крайне актуальна, и то, что многие из СПС проголосовали "за", оттолкнуло от вас немало ваших потенциальных избирателей.
Борис НЕМЦОВ: Большинство из фракции СПС голосовали против этого закона.
Андрей (Москва): Какое основное достижение СПС Вы можете назвать? Интересуют реализованные на практике примеры, а не проекты. Спасибо.
Борис НЕМЦОВ: Первое - 13-процентный подоходный налог. Кстати говоря, платить стали и сборы увеличились в три раза.
Второе - упростили систему налогообложения для малого бизнеса - это наше с Хакамадой достижение. Для многих людей это реальный шанс вырваться из бедности, дать работу себе и своим друзьям и знакомым.
Третье - суд присяжных. Это реальный шанс уйти от жизни по понятиям к жизни по закону.
Четвертое - европейское трудовое законодательство. Если бы не продажные профсоюзы, наемные работники уже давно могли бы всерьез защитить свои права, пользуясь новым КЗОТом.
Пятое - выбран новый Конституционный суд, защитивший независимые СМИ от цензуры.
Шестое - расследование обстоятельств трагедии в Норд-Осте. Созвана комиссия, которая установила, что можно было спасти почти всех погибших, если бы не отвратительная организация процесса спасения.
Седьмое - проект "Интернет - в школы". Более 600 российских школ за счет СПС подключены к глобальной сети.
Восьмое. Стипендии участникам чеченской войны, которые учатся в университетах. Мы приняли решение все деньги, которые нам положены в бюджете, направить на эти цели.
И в заключение... У меня есть мечта.
Проводится на Mail.ru, Rambler, Yandex голосование - "накликай Думу", и мы уже в третий раз набираем больше 25% голосов. Вот было бы классно для России, если бы не только в Интернете, но и 7 декабря мы бы повторили этот результат. У нас были бы низкие налоги, профессиональная армия, приструненные чиновники, ипотечные кредиты для миллиона молодых семей, независимое телевидение и, в конце концов, независимый суд.
Выберите себе будущее. СПС ? это "Сходи Проголосуй Седьмого". Не забудьте взять с собой друзей и подруг.
