В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Борис Немцов, Григорий Явлинский и Геннадий Трошев в предвыборных дебатах на телеканале ТВЦ, 24.11.2003 Назад
Борис Немцов, Григорий Явлинский и Геннадий Трошев в предвыборных дебатах на телеканале ТВЦ, 24.11.2003
Ведущий: Добрый вечер, уважаемые телезрители. В прямом эфире на канале ТВЦ предвыборные теледебаты. Напоминаю, что состав участников и порядок выступлений определен жеребьевкой Центризбиркома. Итак, сегодня в первой части нашей программы принимают участие: от Российской демократической партии "Яблоко" Явлинский Григорий Алексеевич.

Григорий Явлинский: Здравствуйте.

Ведущий: От "Народной партии" РФ Геннадий Николаевич Трошев.

Геннадий Трошев: Добрый вечер.

Ведущий: И от "Союза правых сил" Борис Ефимович Немцов. Он уже приехал к нам на ТВЦ и буквально через минуту-две будет в студии. Вначале каждый участник дебатов имеет право показать агитационный видеоролик или представить свою партию или блок устно. Начнем с Российской демократической партии "Яблоко". Ее представляет Григорий Алексеевич Явлинский. Пожалуйста, у вас полторы минуты.

Григорий Явлинский: Спасибо большое. Вы не сказали о теме сегодняшних дебатов.

Ведущий: Тема дискуссии чуть позже, сейчас пройдет представление партий, ролики, а затем мы будем дискутировать.

Григорий Явлинский: Насколько мне известно, сегодняшняя тема - это события в Чечне и чеченская ситуация, поэтому я вместо представления ролика хотел бы несколько слов сказать об этой проблеме, потому что полагаю, что это самое главное.

Ведущий: Пожалуйста, вы имеете право в отведенное вам время.

Григорий Явлинский: В целом мы оцениваем все происшедшее в Чечне, начиная с 1994 года, как очень большую трагедию, в которой пострадало очень много людей. Мы рассматриваем это как преступление с очень многих сторон, практически со всех сторон. Мы рассматриваем это как событие, которое подрывает всю нашу политику, всю нашу страну. Мы считаем, что политики допустили очень много грубых ошибок, руководство страны допустило очень много грубых ошибок, что конфликт в целом искусственный там получился, потому что все знали заранее, что военного решения он не имеет. Конечно, абсолютно необходимо было решать задачи терроризма, коррупции, преступности, но для всего этого необходимы были не только военные меры и не столько военные меры, сколько политические решения. Афганистан, Ирак подчеркивают правоту нашей позиции и сегодняшнее положение дел в Чечне тоже. Механизмы политические, необходимые для этого, мы обсудим сегодня.

Ведущий: Да, у нас будет время обсудить их. Агитационный сюжет "Народной партии" Российской Федерации идет минуту, поэтому у вас, Геннадий Николаевич, будет еще 30 секунд, чтобы его дополнить здесь, в студии.

Рекламный ролик "Народной партии"

Геннадий Трошев: Хотел бы добавить буквально несколько слов для начала. Войну развязывали не военные. Военные выполняли волю политиков. Тот, кто стоял у руководства в то время, в 1994 году, он нас послал туда. И мы пошли выполнять тот приказ, который нам был отдан. Да, конечно, мы исправляли ошибки политиков, потому что в свое время первый наш президент сказал...

Ведущий: Геннадий Николаевич, у нас еще будет время поговорить в этой студии. Сейчас, Борис Ефимович, у вас полторы минуты, чтобы представить "Союз правых сил". Пожалуйста.

Борис НЕМЦОВ: Ну, во-первых, я благодарен телекомпании ТВЦ за то, что она решила в таком открытом режиме, в прямом эфире обсуждать предельно важные для нашей страны проблемы. К сожалению, на протяжении последних лет ситуация в Чечне замалчивалась. Должен вам сказать, что потери только наших военных - я имею в виду, и солдат, и офицеров - за вторую чеченскую войну составили более 5 тысяч человек. Десятки тысяч мирных жителей и огромное количество беженцев. Я год назад был в Ингушетии, в лагере беженцев, и должен вам сказать, десятки тысяч людей боятся вернуться к себе домой. Я не говорю уже про финансово-экономическую сторону дела. Дело в том, что операция в Чечне - у нас там стоит группировка в 75 тысяч человек - стоит огромных денег, никто толком их не считал, но очевидно, что это больше 30 миллиардов рублей. Это больше, чем бюджет таких регионов, как Нижегородская область, сравнимо с бюджетом Свердловской области. Я должен вам сказать, что у "Союза правых сил" есть четкое и ясное понимание, что нужно делать. Для нас очевидно, что террористам нет места в России, террористы должны быть уничтожены. Для нас очевидно, что военная часть операции выполнена, Геннадий Николаевич абсолютно прав. Армия сделала свое дело, и необходим политический процесс. Когда Басаев нападал на Дагестан, мы должны были защитить страну, и наша армия, наш спецназ, внутренние войска тогда выполнили свое дело. И сейчас мы должны взять дело в свои руки.

Ведущий: Давайте теперь перейдем непосредственно к дебатам, потому что начало такое... Животрепещущая тема - Чечня - взволновала всех, и представители партий даже решили отказаться от непосредственного рекламного агитационного обращения о имени своей партии к зрителям, а сразу перешли к этой теме. Действительно, тема животрепещущая. У вас в студии есть возможность выступить, прокомментировать выступления других участников дебатов, задать вопросы другим участникам дебатов. Итак, тема - чеченский вопрос. Какие-то из ваших предложений по урегулированию в Чечне были приняты государством как руководство к действию? И если нет, то почему? Пожалуйста, Григорий Алексеевич.

Григорий Явлинский: Наши предложения состоят из трех основных блоков - это политическое урегулирование, это экономические решения и решения, связанные с обеспечением безопасности. На сегодняшний день можно сказать, что ситуация в Чечне продвигается к тому, что более или менее попытка есть нормализации этой ситуации, но, хотелось бы подчеркнуть, это очень далеко от стабильности, это еще очень далеко. И поэтому, на наш взгляд, политическое решение совершенно неизбежно, будет оно проводиться в виде политического диалога, в виде политического "круглого стола"...

Ведущий: А что такое политическое решение? В чем оно, по-вашему, должно заключаться?

Григорий Явлинский: Вот я и говорю, на наш взгляд, политическое решение - это политический "круглый стол" между всеми участниками политического процесса, всеми силами, которые есть в Чечне, за исключением - тут очень важно, кто участвует, - военных преступников, а также очень важное обстоятельство, что все политическое обсуждение, которое может там проходить, оно должно проходить на базе российской Конституции и российских законов. И в ходе этих обсуждений будет вырабатываться модель жизни в Чечне, которая будет постепенно уводить от противостояния, того, которое приводит к ежедневной гибели люди. Ведь сегодня уже совершенно очевидно, что военные действия широкомасштабные, которые были развязаны не в связи с войной в Дагестане, а которые состоялись на целый месяц позже, они оказались действиями, которые потребовали огромного напряжения сил. И здесь я совершенно согласен с генералом Трошевым: армия участвовала в этом по указанию политических руководителей России. И это привело вот к тем колоссальным потерям, о которых только что говорил мой коллега Борис Немцов. Итак, политическое решение. Сегодня сделаны первые шаги к нормализации, но это еще очень далеко от стабильности, очень далеко от мира и очень далеко от ситуации, когда там людей не убивают. Политический "круглый стол" с участием всех важных политических сил, которые там есть, кроме военных преступников.

Ведущий: Геннадий Николаевич, вы лучше всех, наверное, видели проблему изнутри - вы командовали группой российской войск в Чечне. Ваше видение, что нужно делать для того, чтобы нормализовать ситуацию?

Геннадий Трошев: Да, действительно. Сегодня я уже точку отсчета даю - два года назад, в 2001 году, прекратились боевые действия как таковые, прекратилась война. Да, мне часто задают вопрос: "А там же стреляют, там еще убивают..." Я всегда говорю таким людям: "А сегодня в Москве разве не стреляют, не убивают?" Порой за сутки убивают больше, чем за эти сутки на территории всей Чечни. Поэтому сегодня бандформирования разгромлены, остались те три одиозные фигуры, которые у всех на слуху, - это Масхадов, это Басаев, это Гелаев. И около них вращается, ну, 300, ну, 400, ну, 500... Самое страшное вот в чем. Почему меняется всегда цифра? Вот сегодня если бы большими темпами, как говорится, начали восстанавливать Чечню, сегодня дали рабочие места - не пошли бы сегодня некоторые чеченцы... Опять туда тянутся, к Басаеву, потому что Басаев отстегивает им зеленые бумажки, за которые он готов поставить мину, дабы себя прокормить.

Ведущий: Что, Басаева взять нельзя?

Геннадий Трошев: Вот я вам сейчас скажу. Для нас Басаев и похожие на него, те, кто бегает сегодня еще с оружием в горах, они бандиты, и они подлежат уничтожению. Для чеченского народа это их родственники, тот же Басаев.

Ведущий: Вы знаете, бывший командир отряда "Витязь" в моей студии говорил, что его бойцы неоднократно держали Басаева на мушке - и поступала команда "не стрелять".

Геннадий Трошев: Вы знаете, я не могу об этом сказать.

Ведущий: Он говорил об этом в эфире.

Геннадий Трошев:Может быть, этому командиру и говорили, но я вам говорю то, что я знаю. Я не люблю говорить, что кто-то где-то как-то сказал. Я вам рассказываю то, что я видел за эти две чеченские войны. Итак, все-таки позвольте мне продолжить. Так вот, для чеченского народа это их родственники, чей-то муж, чей-то брат, чей-то отец. И поверьте, они их не сдадут нам, не выдадут. Они сегодня их прячут по подвалам, и спокойно они там находятся. Потому что сегодня запретили нашим войскам зачистки проводить, заходить во дворы, заходить в дома. Но сегодня есть момент. Сегодня избран президент Чечни Ахмад Кадыров, сегодня у него есть полнота власти в его руках, у него сегодня есть чеченская милиция, чеченские ОМОНы, СОБРы, чеченские стрелковые роты. Вот сегодня он вместе с ними должен искать и уничтожать этих бандитов, которые мешают построить сегодня мир на территории Чечни. Тем более, сегодня Кадыров знает, что он приговорен к смертной казни боевиками, и понимает, что если сегодня он не отыщет и не уничтожит этих бандитов, то завтра они его точно отыщут и уничтожат.

Ведущий: Спасибо. Ваша позиция понятна. Борис Ефимович, позиция "Союза правых сил".

Борис НЕМЦОВ: Ну, во-первых, это очень длительный и болезненный процесс, мы за месяц, за два его не решим. Я когда был в Ингушетии, говорил там с чеченской женщиной, которая родила третьего ребенка, ей 23 года. Я говорю: "А зачем ты рожаешь каждые, можно сказать, полтора года?" А она говорит: "Ну, вы же нас убиваете, вы же нас уничтожаете, а мы будем вам тогда рожать воинов". И вот этот масштаб ненависти и пропасть между нами, она совсем даже не сокращается. Так что вот так вот, имея в виду еще традиции кровной мести, которые есть в Чечне, они многовековые, имея в виду нашу историю последних десяти лет и даже больше, вот так вот быстро эту проблему не решить.

Второе. Я считаю, что должно быть сочетание и военно-полицейской операции, и политической, - то, о чем Григорий Алексеевич говорил, - именно сочетание. Вот, например, сегодня был бой в Сержень-Юрте, кровавый бой, между прочим. По данным наших военных, уничтожено 17 боевиков. Сколько погибло наших, не сообщается, но я думаю, что там тоже есть потери. Говорить, что там закончилась военная часть, я думаю, было бы крайне и крайне преждевременно. Что меня удивляет? У нас там группировка 75 тысяч человек, а боевиков, вот Геннадий Николаевич говорит, - 500, министр обороны говорит - 1,5 тысячи...

Геннадий Трошев: Тяжело сказать, там меняется все.

Борис НЕМЦОВ: Понятно. Так вот, понимаете, какая-то мировая константа: число боевиков всегда постоянно, хотя их уничтожают, а число наших солдат и офицеров очень большое. Что "Союз правых сил" предлагает? Первое, конечно, там должна воевать профессиональная армия. Вот смотрите, когда был "Норд-Ост", мы буквально... наши ребята из "Альфы" буквально за 50 секунд разобрались с террористами, за 50 секунд. В Чечне мы с вами, если считать с 1994 года, уже почти 10 лет.

Второе, да, действительно, нужен некий внутричеченский политический процесс, и он должен состоять не только в переговорах, например, с сепаратистами (не с террористами, а с сепаратистами), но, например, и должен состоять в выборе глав местного самоуправления. Чеченское общество так устроено, что главное действующее лицо совсем даже не президент там, а главное действующее лицо - это избранный глава села или района. Такова история.

Кстати говоря, президента в Чечне, в общем, никогда и не было, это новация такая. Знаете, чем чеченцы от русских отличаются? Когда русского спрашивают: "Кто должен быть президентом России?", он говорит, например, "Путин", или, допустим, "не Путин". А когда чеченцы спрашиваешь, он говорит: "Я". И вот в этом смысле, избрание президентом Чечни не важно кого, Кадырова или не Кадырова, - это, в общем, довольно рискованный был шаг.

"Союз правых сил" настаивал на том, чтобы была парламентская республика, чтобы представители разных общин чеченских, тейпов, как их называют, и политических групп в этом парламенте были и, в свою очередь, формировали правительство. Это не получилось. Сейчас нужно местное самоуправление. Пример - косовское урегулирование. Вот именно во время косовского урегулирования как раз избрание глав местного самоуправления нормализовало ситуацию. Это очень важно. Второе - нужно отделить военных преступников и террористов, которые уже по международным правилам таковыми названы, от тех, кто не согласен жить в составе России. Ничего страшного в этом нет, в Татарстане есть такие, в Башкортостане. Что, их вышвыривать? Нужно садиться и разговаривать.

Ведущий: Григорий Алексеевич, вы хотели что-то дополнить или спросить?

Григорий Явлинский: Ну, я хотел выразить нашу точку зрения. Прежде всего я должен сказать уважаемому командующему, что, по имеющимся официальным данным, за последние год в Чечне погибло больше наших военнослужащих, чем за два предыдущих года войны. Это означает, что там идет очень тяжелая операция, очень тяжелая ситуация и там еще очень далеко до конца войны.

Я хотел бы подчеркнуть в этой связи, что у меня есть, конечно, различия и с точкой зрения, которую изложил Борис Ефимович, относительно "Союза правых сил". Прежде всего, я не считаю, что там вообще должна воевать профессиональная армия. Там вообще армия не должна воевать. Армия не должна заниматься карательными операциями вообще ни при каких обстоятельствах.

Я считаю, что заявление, которое сделал не Борис Ефимович, а заявление было официальной позиции "Союза правых сил" в 1999 году относительно того, что в Чечне возрождается российская армия и всякий, кто так не считает, тот предатель, - это была ошибка. Но вся политическая деятельность "Союза правых сил" после этого убедительно доказала, что те люди, которые провозгласили эту позицию, они глубоко заблуждались, и это было, в общем, очень крупным политическим просчетом, с моей точки зрения.

Я же думаю, что сегодня ключевым вопросом, если мы хотим выходить из той ситуации, которая там есть, это вопрос сохранения вместе с Россией всего Северного Кавказа, это вопрос экономического строительства в этом регионе. Наши расчеты показывают, что это очень дорого, но это вопрос - как момент истины. Нужно ответить: если Россия хочет жить вместе с Северным Кавказом - значит, она должна создавать там современные рабочие места, современные дороги...

Ведущий: Так ведь уже вкладывали, а деньги исчезали черт его знает куда.

Григорий Явлинский: Деньги исчезали в той самой бюрократической машине, которая здесь, в Москве. Вообще, многие корни чеченской войны находятся в Москве, а вовсе не там. И вот этот разворот, который был сделан, психологический, в обществе против военных, - я его не считаю правильным, потому что не в этом был вопрос. А, как здесь уже было сказано сегодня, это было политическое решение, оно было преступное, оно было совершенно направлено не на разрешение ситуации. Экономические вопросы - около 7 процентов валового внутреннего продукта в течение 10-15 лет - вот решение этой проблемы. И политические меры, о которых я уже говорил, в виде диалога.

Ведущий: Геннадий Николаевич, вы согласны?

Геннадий Трошев: Я хотел бы сразу выразить некоторые моменты, вернее, подчеркнуть, что... Борис Ефимович, я не говорю... Вот чеченка вам сказала, что вот "мы не рожаем, потому что вы убиваете..."

Борис НЕМЦОВ: "Мы рожаем", наоборот. Она сказала: "Мы рожаем..."

Геннадий Трошев: Да, "рожаем, чтобы восстановить..." и так далее, и так далее. Подождите. Она говорит нам, что мы их убиваем. А, значит, бандиты, которые там, они не убивают наших? Тем более, в Москве, в Волгодонске, в Буйнакске, в Каспийске, взрывая дома с мирным населением, уничтожают сотни людей. Это первый момент. Второй момент: не мы объявили войну в августе 1999, а бандиты, боевики, террористы нам, России, объявили войну, вступив на землю Дагестана. Следующий момент. Я говорил и буду говорить, что армия, да, выполняет приказ наших руководителей, выполняет политическую волю. Но мы пошли в Чечню воевать не с народом чеченским, я много раз об этом говорил. Я там родился, вырос. Я пришел на свою малую родину как бы с войной. Почему я не сказал "я не пойду туда" президентам, когда мне предлагали?

Борис НЕМЦОВ: Я предлагал.

Геннадий Трошев: Да, я помню. Я сказал: "Бойцы, спасибо за предложение, но я не пойду только по той причине, что я пришел туда с войной". Какая бы война ни была, справедливая или несправедливая, но все-таки мы пришли воевать с террористами, а не с народом. И еще один момент. И один, и второй оппонент мне сказали, что нет, война идет. Поверьте, война - это слово масштабное. Я веду разговор, что война как таковая, когда были действительно две противоборствующие стороны: с одной стороны - Министерство обороны, внутренние войска, МВД, с другой стороны - террористы... И потом, террористов было более 20 тысяч, состоящих в этих бандформированиях. То есть действительно была война. Но сегодня бандформирования разгромлены. Остались те, у кого сегодня просто по локоть руки в крови, и они ни под одну амнистию не подходят, и они никогда не пойдут ни на переговоры, о которых идет разговор... Правда, вы упоминаете, что, помимо только тех, кто... Ну а кого сажать? Опять Ахмада Кадырова? Так он и так согласился. И он, все нормально, вроде так... Сегодня его должен поддержать чеченский народ в том плане, если он действительно... Ну, хватит солдатскими руками грести жар. Пусть они сами наводят порядок.

Ведущий: Вы уже сказали, что у Кадырова нет другого выхода, иначе как навести порядок.

Геннадий Трошев: И насчет количества людей. Там, сказали, группировка - 75. Не знаю, 75, не 75... Официально докладываю, осталась 42-я гвардейская мотострелковая дивизия - 15 тысяч человек, осталась 46-я отдельная бригада внутренних войск - 5 тысяч человек. Да, действительно, еще остались там, помимо милиции и внутренних войск, те, кто остался на постоянной основе, подразделения и части в масштабе батальона, от силы полтора, воздушно-десантных войск. Они в ближайшее время будут выведены. Но с обоими соглашаюсь. Сегодня, правильно, нужно решать вопрос политическим путем. Хватит решать руками солдата, и обвиняя солдата в том, что он там ничего не делает, или обвиняя нас, генералов и военных, которые сегодня там выполняют задачу, что мы убиваем детей.

Ведущий: Спасибо. Борис Ефимович.

Борис НЕМЦОВ: Действительно, "Союз правых сил" выступает за возрождение Российской армии. Мы отчетливо понимаем, что с бандитами, до зубов вооруженными, очень опытными, между прочим, в этих кровавых делах людьми, воевать восемнадцатилетние, девятнадцатилетние пацаны не могут. И опыт первой чеченской войны, и второй кампании это многократно доказывал. Сейчас, слава Богу, принято решение, что туда ребят молодых уже не посылать. Сейчас там уже более такие солидные ребята, я уже их видел и на блокпостах, и у Минутки, и в Гудермесе - везде. Но с профессиональными бандитами должна воевать профессиональная армия, это очевидно.

Момент номер два, по поводу того, куда деваются деньги, вот вы задали вопрос. Там, понимаете, какая история? Действительно, деньги в Москве крутятся в определенных ведомствах, а потом попадают в Чечню и там крутятся, среди чеченской бюрократии. Естественно, до народа ничего не доходит. Единственный, по-моему, шанс при безработице в 90 процентов, там безработица 90 процентов, единственный шанс там что бы то ни было сделать - это во главу угла поставить не какие-то крупные стройки, восстановление заводов, фабрик, все это разворовывается, мостов и так далее, а поставить во главу угла семейное и индивидуальное предпринимательство. Между прочим, чеченский народ очень к этому склонен. И я думаю, что создание рабочих мест именно в сфере такого микробизнеса, не важно, на земле они работают или занимаются переработкой, или транспортом, или строительством, воссоздание рабочих мест в малом и среднем бизнесе может преобразить Чечню, это первое. Второе: в Чечне нет частной собственности практически нигде. И они, в общем-то, не дорожат... Они, конечно, дорожат своей землей и любят, естественно, свою родину, это очевидно, но когда будет частная собственность по-настоящему, тогда они ее будут защищать гораздо более активно, чем сейчас. Поэтому мы выступаем за то, чтобы базовым экономическим началом стали индивидуальное предпринимательство, малый и средний бизнес и собственность. Кстати говоря, это и рецепт возрождения России, преодоления бедности в России в целом, а не только в Чечне борьба с безработицей. Что касается нынешней власти чеченской, то, как я понял, после 5 октября только сформировалось правительство, сказать рано еще что бы то ни было. На мой взгляд, людей квалифицированных, людей, которые знают, как поднять экономику Чечни, в общем там маловато.

Что не надо делать? Не надо устраивать стройки века, где огромные "откаты", не важно, домостроительные комбинаты строить и так далее, и тому подобное. Вот это ничего не надо. Только малое предпринимательство, только индивидуальная активность, только частная инициатива, вот это может вывести из кризиса экономику Чечни.

Ведущий: Понятно, Борис Ефимович. Среди предложений Кадырова, например, по восстановлению экономики есть такие: перераспределить акции "Грознефтегаза", есть предложение устроить мобильную телефонию. В Чечне не работают мобильные телефоны, только спутниковые. Какие вы видите меры экономического восстановления Чечни? Что поможет в скорейшем будущем?

Григорий Явлинский: Я хотел бы остановиться на нескольких принципиальных вещах. Во-первых, в политическом смысле, то, что происходит там сегодня, с нашей точки зрения, это проблема, загнанная глубоко внутрь. Решения там пока нет. И поэтому мы еще раз подчеркиваем необходимость политического решения в принципе. Что же касается экономической сферы, то здесь я должен сказать, что, с моей точки зрения, в Чечне живут ровно такие же люди, как и во всех остальных местах Российской Федерации. И мне странно слышать, что у них какие-то особые взгляды или что они все считают себя президентами. Мне кажется, что там ровно такие же экономические меры, как и везде. Безусловно, правильно, меры малого и среднего предпринимательства. Ну, и все остальное. Создание современной, хотя бы по российским понятиям, экономической инфраструктуры. И вовсе неправильно относиться к людям, которые живут на Северном Кавказе или в Чечне, как к людям второго сорта, как будто они что-то не понимают и что-то не умеют. Та же экономическая программа, которая нужна России в целом, она же нужна и Чечне.

Ведущий: Спасибо. Геннадий Николаевич, компактно.

Геннадий Трошев: Я могу в вопросах экономических добавить только несколько фраз буквально. Да, действительно, для того чтобы те деньги, которые идут туда... Поверьте мне, разворовывают их и не генералы, и не офицеры, и не солдаты. Они их не видят. Они занимаются другим сегодня делом. А вот жесткий контроль восстановить там - это действительно должно быть. Это первое.

Второе. Сегодня первое, что надо дать людям, это работу. Чтобы они могли зарабатывать деньги не у боевиков, подставляя мину или выставляя куда-то гранату-растяжку, а работать, и получать деньги, и кормить свою семью. И только на втором плане уже восстанавливать жилье, заводы и так далее.

Ведущий: А может быть, это и должно быть работой. Все правильно.

Геннадий Трошев: Восстанавливать завод, фабрику, строить дома - это уже есть работа. И я хочу сказать, что правильно сказано, что чеченец такой же, как кабардинец, русский. И руки у них рабочие, и могут работать. Вот что взбаламутил Джохар Дудаев в 91-м году, когда схватил все, когда Борис Николаевич предложил полномочия...

Ведущий: Я прошу, компактно.

Геннадий Трошев: Понятно. Можно еще, единственное... Поверьте мне, некоторые думают, что генералам выгодна эта война, военным. Нет. Мы в первую очередь против войны. Потому что только военный человек знает цену этой войне.

Ведущий: Спасибо.

Борис НЕМЦОВ: Знаете, я, как экс-министр топлива и энергетики, могу вам сказать, что локомотивом чеченской экономики может и должна стать нефтяная промышленность. Во-первых, Чечня может добывать более миллиона тонн нефти в год. Это высококачественная, низкосернистая, легкая нефть, которая имеет высокую цену. Во-вторых, там очень приличный был нефтеперерабатывающий комплекс. И в-третьих, там транзитная труба идет Баку-Новороссийск, которая дает за транзит довольно большие прибыли республике. Что бы я сделал? Я бы, конечно же, там очень точно определил, куда идут деньги, полученные от экспорта нефти и транзита нефти, и эти деньги можно было бы потратить в первую очередь и на жилищное строительство, которое там просто на нуле находится, и на создание рабочих мест в малом и среднем бизнесе.

Ведущий: Понятно. Благодарю вас. У вас осталась возможность сказать буквально одну фразу и номер в избирательном списке. Прошу вас, Григорий Алексеевич.

Григорий Явлинский: Для нашей партии важнейшим вопросом является жизнь каждого российского гражданина: жизнь наших военнослужащих, жизнь любых людей, которые живут на Северном Кавказе, в любом месте России. Вообще мы считаем это самой главной задачей политиков. Наш номер в избирательном списке 4. Голосуйте!

Ведущий: Геннадий Николаевич, пожалуйста, одну фразу и номер в избирательном списке.

Геннадий Трошев: "Народная партия Российской Федерации" имеет 12-й номер. "Народная партия" сегодня хочет сделать все доброе для своего народа, в том числе для армии, которая мне очень близка. 12-й номер.

Ведущий: Борис Ефимович, пожалуйста.

Борис НЕМЦОВ: Я хотел бы обратиться к родителям, у кого растут сыновья. Обязательно приходите 7 декабря на выборы. Если хотите, чтобы ваши сыновья были целы, здоровы и чтобы у нас была профессиональная армия, чтобы у нас был мир в Чечне, голосуйте за номер 2, "Союз правых сил".

Ведущий: Спасибо.




Ведущий Андрей Леонов
Телеканал "ТВ-Центр"
24.11.2003
http://www.nemtsov.ru/?id=621187

Док. 321267
Перв. публик.: 24.11.03
Последн. ред.: 17.06.07
Число обращений: 753

  • Немцов Борис Ефимович
  • Явлинский Григорий Алексеевич
  • Трошев Геннадий Николаевич

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``