В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Сергей Глазьев на радио `Эхо Москвы` 29 ноября 2006 года Назад
Сергей Глазьев на радио `Эхо Москвы` 29 ноября 2006 года
Последний шанс рубля


Центробанк упускает реальную возможность сделать российскую национальную валюту твердой и стабильной. Этому благоприятствует процесс падения курса американского доллара.

Выступление на радио "Эхо Москвы":

Александр КЛИМОВ: У нас в гостях бывший министр внешнеэкономических связей, ныне депутат Государственной Думы Сергей Глазьев. Сергей Юрьевич, здравствуйте.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Здравствуйте...

Конечно, тенденция устойчивая, и мы предупреждали еще пять лет назад, когда доллар был силен, а евро падал, что долгосрочная тенденция заключается в падении курса доллара, причем она необратима, она очень устойчива. И следует ожидать ее продолжения. Это связано с двумя обстоятельствами. Во-первых, это внутренние факторы, которые лежат на стороне эмиссионной политики США, и внешние факторы, связанные с российским платежным балансом. Внутренние факторы более долгосрочные, поэтому падение доллара будет происходить вне зависимости даже от политики российского Центрального банка.

Доллар падает не только по отношению к рублю, но он будет дальше падать по отношению ко всем другим валютам. В течение уже 35 лет, начиная с 1971-го года, американцы печатают доллар без каких-либо ограничений, столько, сколько им нужно, для финансирования дефицита бюджета. 80 процентов долларовой эмиссии идет на приобретение облигаций американского долга, то есть на кредитование дефицита бюджета США. При этом уже давно эта эмиссия идет по принципу финансовой пирамиды, то есть американцы для того, чтобы погашать ранее взятые обязательства, выпускают новые свои облигации и под это дело печатают новые доллары. По последним данным, ежедневно сегодня США приходится печатать, точнее Федеральной резервной системе, аналогу Центрального банка, приходится печатать примерно по 2 миллиарда долларов каждый день для того, чтобы поддерживать кредитование дефицита американского бюджета. То есть американцы живут в долг у всего мира, 60 процентов эмиссии долларов уходит за границу.

И эта финансовая пирамида уже вышла далеко за пределы устойчивости. Поэтому по всем железобетонным, я бы сказал, закономерностям, любая финансовая пирамида, она рано или поздно вступает в фазу саморазрушения. В такую фазу сегодня вступила долларовая пирамида. Мы видим, что валютные финансовые операции сегодня уже с долларовыми бумагами, уже, как говорится, переплескивают возможности финансового рынка, спекулятивный капитал устремляется на сырьевые рынки. То, что, скажем, происходит с ценами на нефть и на другие сырьевые товары - это переток спекулятивного капитала с рынка ценных бумаг на сырьевые рынки. Одновременно идет переток на рынки недвижимости, то есть горячая долларовая спекулятивная масса, которая растет сегодня уже, как на дрожжах, чувствует себя тесно уже на финансовых рынках, она уже переходит на сырьевые рынки, на рынки недвижимости. И она скоро докатится и до рынка потребительских товаров, где сегодня рост цен в долларах сдерживается только дешевым китайским импортом.

То есть с точки зрения предложения долларов мы видим ничем не ограниченную экспансию доллара, связанную с объективными условиями кредитования американского дефицита бюджета. Американцы не могут остановить свой печатный станок, иначе тут же произойдет их банкротство. Такая ситуация, если помните, была в марте, когда американцы уже в марте вышли за пределы, допустимые своим законом о бюджете по наращиванию своих обязательств. Конгрессу пришлось срочно расширять верхнюю границу американского государственного долга, что и было сделано, иначе был бы дефолт. Сегодня совокупные облигации США перед внешним миром достигают 30 триллионов долларов, из них 8 триллионов - это государственные обязательства, и эта цифра неумолимо растет. И мы видим, что доверие к доллару снижается по мере его обесценения, по мере снижения устойчивости этой финансовой пирамиды. Соответственно, падение курса доллара вызывает у держателей долларовых активов стремление избавиться поскорее от доллара. Это еще больше ускоряет процесс падения доллара. То есть, есть основания думать, что финансовая пирамида американского доллара вошла в фазу саморазрушения.

Александр КЛИМОВ: Но вряд ли это выгодно тем странам, которые зациклены на долларе, да?

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Да.

Александр КЛИМОВ: В том числе, и Европе, между прочим.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Но кроме стран ведь есть еще крупные финансовые спекулянты, типа, скажем, Сороса, который уже два года назад объявил о том, что, с его точки зрения, доллар потерял устойчивость, и он выразил намерение и готовность, объявил, точнее, о том, что он будет избавляться от долларовых активов. То есть крупные валютно-финансовые спекулянты уходят от доллара. Для стран это сделать сложнее, потому что страны связаны взаимными обязательствами, они, конечно, стремятся поддержать стабильность валютно-финансовых отношений. Главным держателем долларовых бумаг сегодня является Китай, затем Япония, затем наша страна, Евросоюз, конечно же. Эти крупные игроки все не заинтересованы в дестабилизации, поэтому они не склонны делать резкие движения. Но если доллар войдет в фазу пикирующего падения, то тогда те, кто последним будет избавляться от доллара, потеряет больше всех.

Это что касается факторов со стороны предложения долларов. Теперь что касается спроса на доллар с нашей стороны. Действительно, Центральный банк и правительство наше все последние годы изо всех сил пытаются поддержать американских доллар, скупая валютную выручку экспортеров углеводородов и таким образом стабилизируя курс доллара на нынешнем уровне. Если бы Центральный банк отказался от активной скупки валютной выручки экспортеров, которая сегодня прибавляется, и приток иностранного капитала, кстати, который тоже нужно скупать и обменивать на рубли, то, наверное, курс рубля сегодня был бы примерно 15 рублей за доллар. То есть Центральный банк и правительство искусственно сдерживают падение доллара, но это не может продолжаться долго. Дело в том, что рост цен на сырьевые товары вызывает рост валютной выручки. Все больше и больше долларов предлагается на рынке, и бесконечно их скупать тоже невозможно. Сегодня наши валютные резервы уже превысили 300 миллиардов, это зашкаливает за все мыслимые, разумные пределы валютных резервов. То есть мы фактически омертвляем сегодня в долларе 300 миллиардов долларов почти валютных резервов Центрального банка, и еще около 3 триллионов рублей денег бюджета в Стабилизационном фонде тоже уходит туда же - на поддержку доллара, на кредитование американского дефицита...

Александр КЛИМОВ: Одним из последствий, это не совсем с этим связано, но золотовалютные резервы, как вы сами сказали, возросли уже до совершенно неприличных размеров, практически омертвленный капитал. В этой связи, там же громадная часть в долларах, и если мы, как вы сказали, окажемся последними, все это окажется бумажками в какой-то момент?

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Во-первых, мы уже потеряли. Я помню, примерно пять лет назад мы в Государственной Думе проводили парламентские слушания, как раз в тот момент, когда падал евро, доллар выглядел очень хорошо. Мы предупреждали Центральный банк, что не нужно держать валютные резервы в долларах, хотя доллар казался тогда привлекательной валютой, но он неизбежно будет падать. Центральный банк нас не послушал, в итоге мы потеряли 25 миллиардов долларов, было обесценение валютных резервов вследствие падение доллара. И сейчас и Центральный банк, и правительство в особенности деньги наших налогоплательщиков через Стабфонд направляют на приобретение американских долговых бумаг. Они все выражены в долларах. И хотя там какой-то процент идет небольшой, мы видим, что инфляционное обесценение доллара этот процент съедает. То есть практически мы фактически бесплатно даем американцам примерно четверть наших бюджетных поступлений.

А что касается валютных резервов, то есть мировая практика, рекомендация, что объем валютных резервов в нормальной ситуации должен составлять эквивалент 3-6-месячного импорта. У нас сейчас он достиг практически уже полуторагодового импорта, и, конечно, рубль перерезервирован. Могу такие цифры привести, что сейчас на один рубль, который у нас вращается, работает в экономике, примерно три рубля находится в валютных резервах Центрального банка и еще один рубль - в Стабилизационном фонде правительства. То есть на один работающий рубль четыре рубля в резервах.

Для сравнения скажу, в Америке на один доллар в резервах 25 работает. Вообще-то считается, что самая жесткая денежная система - это та, в которой на один рубль резервов, на одну единицу резерва приходится одна единица работающей валюты. У нас фактически сегодня объем денежной массы искусственно сжат в три, в четыре раза по сравнению с ее резервным обеспечением. И для нашей страны сегодня в ситуации падения доллара возникает исторический шанс, наконец, вернуть рублю статус мировой валюты. У нас самая надежно зарезервированная валюта в мире. Ни у кого нет такого соотношения между денежной массой и объемом валютных резервов. То есть мы должны стремиться сегодня к тому, чтобы падение доллара помогало нам расширять использование рубля в международных расчетах.

Для этого нужно переходить в торговлю нефтью и газом за рубли. Зачем нашим экспортером брать на себя риск валютный? Ведь когда наш экспортер продает товар за доллар, он берет на себя валютный риск, он потеряет из-за обесценения доллара. В этой ситуации, конечно, нужно отказаться от этих валютных рисков ненужных, работая в чужой валюте, нужно переходить к экспорту наших товаров за рубли, особенно энергоносителей, нужно расширять использование рублей в международных расчетах, прежде всего в СНГ, в отношениях с Европой и Китаем. И, таким образом, у нас возникает уникальная возможность резко расширить свой финансовый ресурс. И то, что те страны, которые обладают мировыми резервными валютами, они имеют гораздо больше возможностей финансирования и кредитования своего развития, чем другие. То есть мы можем в этом случае отказаться от накопления валютных резервов и начать такую денежную политику, которая доставит нашей экономике неограниченный объем финансовых ресурсов.

Но для этого Центральный банк должен перестроить свою работу. До сих пор вся денежная политика Центрального банка велась по принципу "денежная эмиссия на покупку доллара". А если мы переходим к свободной конвертируемости рубля и рубль становится международной резервной валютой, то тогда рублей нужно выдавать столько, сколько может переварить и российская, и мировая экономика. Это дает колоссальную возможность наращивания наших финансовых ресурсов. Можем утроить объем финансовых ресурсов, которыми располагает наша экономика. Это позволяет, соответственно, утроить объем инвестиций, резко поднять обеспеченность наших граждан. То есть такие возможности предоставляются очень редко. И очень плохо, с моей точки зрения, что Центральный банк проявляет удивительную жесткость в своей денежной политике. Вместе с правительством они боятся переходить к гибкой денежной политике, расширять денежное предложение. Они не в состоянии выполнить то поручение, которое им дал президент полгода назад по переходу к свободной конвертируемости рубля и широкому использованию рублей в международных расчетах, потому что боятся инфляции. Они боятся, что, переходя к расширению денежного предложения, спровоцируют рост инфляционных процессов. Такая опасность, конечно, существует, но против нее есть свои лекарства: расширение конкуренции, расширение производства, научно-технический прогресс, наконец. То есть повышение эффективности, по большому счету. И нам от этого никуда не деться. В любом случае, нам нужно поднимать эффективность производства и наращивать предложение наших товаров за счет научно-технического прогресса, за счет стимулирования инноваций и инвестиций, поскольку по-другому мы конкурентоспособность не сохраним. Доллар и дальше будет падать. Это означает, что конкурентоспособность наших товаров ценовая будет снижаться.

Александр ПЛЮЩЕВ: ...Мы приготовили для вас вопрос для голосования: сказывается ли на вашем благосостоянии падение курса доллара, причем как в ту, так и в другую сторону? Может быть, вы становитесь беднее или становитесь богаче, у многих номинированы, привязаны к доллару зарплаты или не привязаны, неважно.

Александр КЛИМОВ: Если Россия в один прекрасный день, допустим, завтра, вдруг ни с того, выбрасывает на рынок все свои доллары...

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Это, конечно...

Александр КЛИМОВ: ...переводит их в евро, допустим, евро, что тогда с мировой экономикой, и с нашей в частности?

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Я думаю, что это, конечно, будет серьезный удар по американской финансовой пирамиде, потому что бегство от доллара началось. Оно уже началось, его уже не остановить. Конечно, крупные страны будут уходить от доллара последними, стремясь максимально продлить хоть какую-то стабильность в мировых валютно-финансовых отношениях.

Александр КЛИМОВ: То есть нам невыгоден, да, обвал американского рынка?

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Я могу сказать так...

Александр КЛИМОВ: Резервной системы.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: В принципе, для нашей экономики, для наших граждан это не имеет принципиального значения, если они вовремя избавятся от доллара. Что такое падение доллара? - это повышение покупательной способности рубля. Значит, дешевеет импорт, на рубль можно купить больше товаров. То есть покупательная способность российских зарплат, пенсий, доходов населения растет вместе с укреплением рубля. В то же время снижается конкурентоспособность российских товаров, которые начинают вытесняться дешевым импортом. Для того чтобы сбалансировать ситуацию, нам необходимо прибегать к мерам по защите внутреннего рынка при помощи и таможенного тарифа, и нетарифных мер, о которых, кстати, вы сегодня упоминали. Необходимо проводить активную промышленную и научно-техническую политику, стимулировать внедрение новых технологий с тем, чтобы наши предприятия становились более конкурентоспособными. К сожалению, правительство этого не делает, поэтому получается, что вместо того, чтобы проводить комплекс мер научно-технической, промышленной инвестиционной политики, поднимая конкурентоспособность, снижая издержки, повышая эффективность, мы пассивно, фактически наши денежные власти пассивно пытаются удержать доллар. Это ведет к тому, что мы все вместе с вами, по сути, субсидируем экспортеров, потому что это выгодно тем, кто экспортирует, а экспортируют у нас в основном нефть и газ. То есть мы всем миром, по сути, поддерживаем экспорт нефти и газа. Хотя для большинства наших граждан от увеличения экспорта нефти и газа благосостояние не прибавляется, потому что вся эта валютная выручка уходит на поддержание, опять же, доллара через Стабилизационный фонд. То есть правительство запуталось в трех соснах, как говорится. Они не в силах сдержать падение доллара, поэтому начинают паниковать. Они не успели за эти пять лет, пока доллар вступил в фазу неустойчивости, развернуть меры поддержки промышленной и научно-технической политики и даже не планировали их до последнего времени, поэтому они панически ожидают свертывания производства, которое будет вытесняться импортом. И в то же время они находятся, наши власти, под сильнейшим давлением экспортеров нефти и газа, потому что им-то уж, конечно, выгоден слабый рубль, потому что чем слабее рубль, тем больше на каждую тонну нефти и газа, продаваемого за границу, получается, получают прибыли экспортеры.

Выход из этой ситуации очень простой. Необходимо переходить на торговлю по нашему экспорту в рублях, не брать на себя валютные риски, отказаться от привязки рубля к доллару. И самое главное, отказаться от привязки денежной эмиссии в нашей стране, от прироста валютных резервов и начинать планировать денежную политику так, как нам нужно, а не так, как нам диктуют условия платежного баланса. И тогда мы сможем все эти проблемы преодолевать за счет активизации внутренних резервов.

Александр ПЛЮЩЕВ: Я, пожалуй, остановлю голосование, у нас 4 минуты прошло. Больше 400 человек нам позвонило за это время.

77 процентов говорят, что на их благосостоянии сказывается падение курса доллара. И 22 процента, 23 почти процента считают, что от этого они не зависят. Вот именно так.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Мы все зависим, потому что вопрос - как сказывается. Если у вас накопления в долларах, то вы, конечно, теряете. Если у вас накопления и зарплаты в рублях, то вы выигрываете: как потребители, вы можете больше купить товаров.

Александр КЛИМОВ: К вопросу о тарифах и торговле энергоресурсами за рубли. Сегодня прозвучала цифра в 200 долларов за тысячу кубометров газа. Именно по этой цене Россия собирается продавать газ союзной Белоруссии. Как вы думаете, если бы предложили бы цену в рублях, Белоруссия бы была более сговорчивой? Потому что Лукашенко уже сказал: все, эта цена неприемлема, это означает разрыв по всем направлениям.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Поскольку у нас курс рубля к доллару фактически определен Центральным банком, то в данном случае это не влияет. Повышение цен на природный раз в Белоруссию фактически до европейского уровня, по сути, означает развал таможенного союза и единого экономического пространства. Ведь в рамках Таможенного союза и, тем более, союзного государства никто не вправе нарушать обязательства и дискриминировать потребителей другой страны по какому-либо товару. То есть если мы с Белоруссией в Таможенном союзе и в Едином экономическом пространстве, значит, белорусские потребители имеют полное право получать наши товары на тех же условиях, что и российский внутренний рынок. И наоборот, мы имеем право получать белорусские товары на тех же условиях, что и Белоруссия. "Газпром" фактически взрывает таможенный союз, взрывает единое экономическое пространство, наносит ущерб не только нашим интеграционным планам, но и ущерб всей нашей экономике, которая замыкается сама в себе в результате. То есть мы при такой политике не построим единого экономического пространства, ведь и для Белоруссии, и для Украины главная привлекательность таможенного союза и ЕЭП в том, что они получают доступ к российскому внутреннему рынку на внутренних условиях. Если это не соблюдается, тогда, как ни крути, повышение цен на газ ведет к банкротству и белорусской экономики, и украинской, потому что не в состоянии они по условиям своего энергопотребления выдержать европейский уровень цен. То есть "Газпром" получает лишний миллиард долларов в свое распоряжение, белорусская экономика банкротится, во всяком случае, промышленность. Россия теряет важнейшего партнера, разрушается Таможенный союз и Единое экономическое пространство и вся страна теряет в целом, потому что мы теряем емкость внутреннего рынка, мы теряем свои кооперационные связи с Белоруссией, мы теряем Белоруссию как надежного партнера. И возникает вопрос: кто в стране главный: наш президент, который в Сочи заявил о том, что до конца этого года мы должны завершить переговоры и создать Единое экономическое пространство с Таможенным союзом, или господин Миллер, для которого лишний миллиард долларов в своем распоряжении означает гораздо больше, чем политическая воля российского руководства? (Конец эфира)

Тема падения курса американской валюты стала ключевой и в аналитической программе "24" с Михаилом Куренным на телеканале РЕН-ТВ. В ходе пятиминутной дискуссии эксперты оценили риски, которые может понести российская экономика в случае обвала доллара и рассказали, как на этом фоне может подняться рубль:

ВЕДУЩИЙ: Начало недели отмечено быстрым снижением курса доллара США по отношению к другим мировым валютам и к российскому рублю. И профессионалы валютного рынка, и простые граждане, охраняющие свои сбережения в американской валюте, все сильнее обеспокоены ее падением. Сможет ли доллар сохранить свою роль главной валюты мира? Об этом через секунду.

Всего в мире обращаются 760 миллиардов наличных долларов. Из них в США находятся меньше половины. В настоящий момент на руках у населения России находится, по разным оценкам, от 27-ми до 80-ми миллиардов долларов. Первая цифра - это данные Центробанка. Вторая - Федеральной резервной системы США. Если последняя цифра верна, то россияне выступают крупнейшими держателями американской валюты после самих же американцев. Снижение курса доллара продолжается уже несколько лет и связано с фундаментальными проблемами американской экономики, прежде всего - с огромным внешним долгом и внешнеторговым дефицитом.

Сергей ГЛАЗЬЕВ, депутат Государственной Думы Российской Федерации: Весь мир сегодня кредитует Америку. Объем американского долга растет, как на дрожжах, и они не могут остановить свой печатный станок. Они печатают сегодня все больше и больше денег для того, чтобы расплачиваться по ранее принятым обязательствам. Как любая финансовая пирамида, она неизбежно входит в зону дестабилизации и саморазрушения.

ВЕДУЩИЙ: По мнению большинства экспертов, обвальное падение курса доллара маловероятно. Слишком много участников международного рынка в этом не заинтересованы. Однако, его позиции будут слабеть и дальше, в том числе и в России.

Алексей МАМОНТОВ, председатель Московской международной валютной ассоциации: Сегодняшняя ситуация на нашем рынке, то есть отношение доллара к рублю, это отражение ситуации на глобальном рынке, где доллар дешевеет по отношению к основным мировым валютам.

Михаил ХАЗИН, экономист: Кризис доллара - это не падение доллара. Кризис доллара - это отказ мира от использования доллара, как мировой валюты. Ведь это разрушение мировой системы хождения доллара. И в этом смысле доллар может быть и не обесценится, но зато резко упадет его ликвидность.

ВЕДУЩИЙ: Пока трудно прогнозировать, как отразится падение американской валюты на экономике России. С одной стороны, золотовалютные запасы велики, как никогда. А с другой, большую их часть составляет как раз дешевеющие доллары. Наконец, рублевая инфляция значительно выше, чем прогнозировалось. Сочетание этих факторов может привести к самым разным результатам - от большого успеха до катастрофы.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: У нас уникальный шанс сейчас перевести рубль в разряд мировых резервных валют. Этот шанс нужно использовать. После того, как рухнет доллар и мировая валютно-финансовая система окончательно дестабилизируется, уже этот шанс будет упущен. Потому что мы потеряем значительную часть своих валютных резервов.

Михаил ХАЗИН: Поскольку у нас определяется курс на бирже на валютной, на которой есть колоссальный избыток долларов, в связи с перекошенностью нашего внешнеторгового баланса, создается совершенно идиотическая ситуация, при которой несмотря на то, что рубль обесценивается быстрее, чем доллар, он тем не менее относительно доллара растет. Это создает страшную угрозу обвального выпадения рубля. Мы знаем аналог, когда искусственно поддерживался рубль, это было в 96-98-ом годах.

ВЕДУЩИЙ: Вместе с тем, даже при самом неблагоприятном варианте развития событий, основания для паники пока что нет. Если доллар и продолжит дешеветь, то это будет скорее всего, плавное понижение курса, а не стремительный обвал.

Алексей МАМОНТОВ: Не будет никакой бури! Еще раз хочу повторить - не будет никакой бури, не будет обвального падения. И все досужие разговоры прошу оставить! 24 рубля за доллар, 25 рублей за доллар - не будет, как минимум, год.

ВЕДУЩИЙ: И тем не менее, российским гражданам, привыкшим хранить деньги в долларах, имеет смысл задуматься о более надежном способе сохранения своих средств.

Сергей ГЛАЗЬЕВ: Хранить в долларах деньги в долгой перспективе, это значит их терять. Многие сегодня это уже поняли, но к сожалению, слишком поздно.

Михаил ХАЗИН: Лучше будет евро, может быть - золото. Не хочу сказать, что надо покупать золотые инвестиционные монеты сбербанковские и зарывать и в банке в огороде (хотя это тоже способ), но можно открывать, например, в банках крупных и лучше государственных, привязанные к золоту счета. В любом случае, нужно обязательно использовать правило, что нельзя все деньги класть в одно место и в один банк.

ВЕДУЩИЙ: Процесс освобождения российской экономики от избытка долларовой наличности идет уже довольно давно. Рубль постепенно становится полноценной валютой, и снижение курса доллара только ускоряет этот процесс. То, что укрепление рубля благотворно влияет на нашу экономику, понимают все. Вопрос только в том, сумеет ли правительство и руководство Центробанка использовать шанс, чтобы валюта страны стала твердой и устойчивой?



29 ноября 2006 г.
http://www.glazev.ru/print.php?article=2046

Док. 315700
Перв. публик.: 29.11.06
Последн. ред.: 05.06.07
Число обращений: 751

  • Глазьев Сергей Юрьевич

  • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``