Станислав Бисин: `Всех секретов открывать не будут, но контроль за выборами будет жесткий`Назад
Станислав Бисин: `Всех секретов открывать не будут, но контроль за выборами будет жесткий`
- Станислав Николаевич, по долгу службы вы - заметная фигура, входите в список наиболее влиятельных людей Нижегородской области. Вы считаете себя большим человеком?
- Интерес прессы и населения к областной избирательной комиссии и к моей персоне в том числе непостоянный. Бывают "пики" - выборы, это объяснимо. Но проходят выборы, пропадает и интерес. А действительно большой человек находится под постоянным пристальным оком общественности.
- Тогда будем считать вас временно большим человеком. В ближайшие три - четыре месяца вы будете в центре внимания. Я понимаю, что ждать сейчас каких-то точных оценок предвыборной ситуации не стоит, но все-таки постараюсь выведать у вас кое-какую информацию относительно выборов. Выборы и начало предвыборной кампании пока не объявлены, однако претенденты на пост губернатора самыми разными способами уже заявляют о себе и о своих намерениях участвовать в предстоящих выборах. Задам конкретный вопрос. "Замечательные" "растяжки" - "Новый век - новый губернатор", отчеты действующего губернатора, различные популистские меры высокопоставленных чиновников области и города -- части уже начатой предвыборной агитации. Всем это ясно. Каким образом реагирует на это избирательная комиссия?
- По поводу "растяжек" хочу добавить, что некоторые СМИ также используют этот логотип. Некоторые издания публикуют "заказные" интервью, в которых расхваливают собеседника, доказывают, что избирать нужно только его и только сейчас. Областная избирательная комиссия считает, что все эти действия являются нарушением существующих законов о выборах. По так называемым "растяжкам" мы провели ряд встреч с теми, кто занимался изготовлением и выпуском этих "плакатов".
- Кто заказчик?
- Подождите, дойдем и до заказчика. Мы провели переговоры с городской администрацией, с организацией, установившей эти "растяжки" - фирмой "Рим-НН". Они подтвердили, что именно они вывесили эти "транспаранты". На вопрос, сколько по договору должны висеть эти призывы, они ответили, что это коммерческая тайна, однако по закону эта информация не является коммерческой тайной. Мы не нашли взаимопонимания, теперь дело передано в прокуратуру, которая, уверен, доведет дело до суда.
- Я так и не понял, кто заплатил деньги за эти "растяжки", кто заказчик?
- Представители "Рим-НН" ответили, что это коммерческая тайна. Значит, эту тайну откроет прокуратура.
- Кто будет нести ответственность - заказчик или исполнитель?
- Это уже вопрос прокуратуры.
- Что касается действий должностных лиц, которые используют свое служебное положение в целях раскручивания собственной персоны на уже фактически начавшихся выборах?
- В законе сказано, что мероприятия, связанные с предвыборной агитацией, не должны ограничивать исполнение служебных обязанностей. Ограничения, которые накладываются на простых кандидатов, не касаются должностных лиц.
- То есть и губернатор, и мэр могут сейчас абсолютно спокойно...
- ... произносить отчеты, в которых не будет агитационных моментов.
- Однако, включая телевизор, мы видим, как высшие должностные лица решают разнообразные вопросы - как районного, так и космического масштаба. Все же прекрасно понимают, почему так часто на телеэкранах стали появляться видные чиновники.
- Если СМИ стоят на стороне закона, то в силу своей профессиональной подготовки они должны видеть, где идет действительно отчет, а где - прямая агитация. У вас же есть "ножницы" - режьте! Не давайте кандидату нарушить закон и сами не нарушайте.
- Когда состоятся выборы губернатора в этом году?
- Если закон о выборах будет принят в конце марта, пройдет время для его опубликования, не позднее начала апреля будет принято решение о назначении выборов, то начала самих выборов можно ждать в середине июля. Если же все эти мероприятия передвинутся на поздний срок, то соответственно, сдвигаются и сроки выборы.
- Давайте представим, выборы в Нижегородской области объявлены. Далее начинается сбор подписей?
- Да, с момента опубликования закона кандидатам можно начинать сбор подписей. В Нижегородской области примерно два миллиона восемьсот тысяч избирателей, то есть в областную избирательную комиссию необходимо предоставить порядка тридцати с лишним тысяч подписей за 45 дней до дня выборов.
- Вы прекрасно знаете, что на предвыборную кампанию тратится гораздо больше денег, чем предусмотрено законодательством. Как же регулировать и контролировать этот процесс?
- Облизбирком будет стараться выявлять обходные траты.
- Как? Давайте я приведу простой пример. Печатаются листовки - агитки тиражом 10 тысяч экземпляров. Очень просто напечатать несколько "лишних" тысяч экземпляров. За эти "лишние" платятся "черные" деньги. Как вы сможете проконтролировать типографии? Вы что, у каждого печатного станка поставите наблюдателя?
- Большие типографии будут взяты под контроль не только избиркомом, но и правоохранительными органами.
- А маленькие?
- С ними сложнее. Конечно, на сто процентов перекрыть все каналы для "лишних" изданий, невозможно. СМИ - четвертая власть. Если мы избираем первую, давайте проявим гражданское мужество, откажемся от "конверта с деньгами".
- Вы думаете, кто-то откажется от такого "конверта"?
- Если какую-то телекомпанию, газету, радиостанцию уличают в "черном пиаре", в заведомо неверно поданной информации, то ведь ваши же собратья по перу пишут про это разгромные статьи.
- На практике все получается наоборот - чем больше шума, тем лучше.
- Согласен, некоторые СМИ с радостью "клюют" на такие скандалы, поэтому их недаром называют "желтыми". Те же, кто дорожит своим именем, побоятся доводить дело до скандала. Всех секретов открывать не буду, но обещаю, что контроль за действиями СМИ будет жесткий.
- Как будет подсчитываться время упоминания и появления в эфире какого-либо кандидата?
- Здесь нужно обратить внимание вот на какую тонкость. Закон не обязывает должностных лиц уходить в отпуск, то же касается и депутатов Государственной Думы.
- СМИ обязаны информировать население. Например, наступил паводок, некоторые должностные лица занимаются этим вопросом, появляются в выпусках новостей. Вы будете расценивать это как предвыборную агитацию?
- СМИ должны следить за тем, чтобы в выпусках новостей, действия и комментарии должностных лиц соответствовали данному событию, а не расценивались бы как предвыборная агитация.
- Все это очень расплывчато, может быть, вы скажете, какие слова "виновники" событий не должны произносить? Кто будет это оценивать? Я вам гарантирую, что многие чиновники будут принимать участие в решении проблемы половодья, будут высказываться по каждому вопросу. Четыре года молчали, а вот теперь говорить будут все и обо всем.
- Но если мы опять обратимся к закону, то СМИ обязаны предоставлять в информационных новостях равное время для высказывания всем кандидатам. Если вы будете одного из ликвидаторов половодья показывать все время с веслом в руке, а другого мельком, то это покажет ваше предвзятое отношение, и тогда Избирательной комиссией будут приняты соответствующие меры.
- Но журналисты же не виноваты, что один встал с веслом, а другой отвернулся?
- Вы обязаны давать равное количество времени и тому, и другому, и третьему.
- Я понял, "резать" нужно всех, никого не показывать. Придраться можно к любому кандидату, к любому СМИ. Картина получается "веселая" - выборы еще не объявлены, а "война" уже началась, и вы, судя по всему, будете находиться в гуще баталий. Вы готовы воевать? Кто будет в ваших окопах? Например, кто будет помогать отслеживать выступления кандидатов по телевидению?
- Подобные записи мы делаем сами. Уже сейчас пишем выпуски новостей. Когда же начнется предвыборная кампания, нам все эти видеоматериалы принесут "добрые люди" - соперники, кандидата, вместе с жалобами и другими претензиями.
- Вы сказали, что в период выборов вы находитесь в центре внимания, а когда выборов заканчиваются, чем вы занимаетесь?
- Готовимся к следующим. Прошло два года с момента окончания выборов в депутаты Государственной Думы, а у нас до сих пор есть десяток дел, которые не закрыты, по сей день идут судебные разбирательства. После окончания губернаторских выборов - выборы в ОЗС, потом выборы мэра и так далее.
- Получается, вы не временно большой человек, вы большой человек на постоянной основе. Сейчас на выборах при подсчете голосов действует мощная компьютерная система подсчета голосов. Она же будет использована и на губернаторских выборах?
- Да.
- Читал в прессе, что эта программа с помощью новых технологий очень легко "взламывается", любой может получить доступ к данным об избирателях. Вам известно о каких-то "покушениях" со стороны "политхакеров" на систему - "газ-выборы"?
- В Нижегородской области подобных покушений пока не было.
- А в России?
- О попытке взлома информация была, но эта попытка не увенчалась успехом. Система "газ-выборы" содержит законодательную базу, у нижегородской областной избирательной комиссии есть свой сайт, куда мы помещаем всю информацию о выборах в нашей области. Базы данных есть в каждом районе, но общей областной нет, она в принципе не нужна. В ней отражен прежде всего список избирателей, а он складывается именно в районах. Система "газ-выборы" используется для передачи данных от районных, территориальных комиссий в областную. Мы собираем всю информацию, и только на основе "бумажных" протоколов после окончания выборов составляем протокол итогов выборов по области. Сейчас остро стоит вопрос о том, чтобы повысить защиту системы "газ-выборы" до такого уровня, чтобы электронные данные выборов рассматривались как законные.
- На каждых выборах всплывает вопрос о "мертвых душах". За прошедшие с прошлых губернаторских выборов четыре года база данных об избирателях изменилась. Она откорректирована?
- Система "газ-выборы" основана и действует на основе двух документов - Указа Президента и постановления Правительства. Есть также постановление ЦИКа, в котором сказано, что каждый год 1 января и 1 июля обновляется база данных об избирателях.
- То есть к нынешним выборам мы получим достаточно близкую к реальности информацию об избирателях. Возможен ли в день голосования "вброс" бюллетеней? Кто будет это контролировать?
- Работа с бюллетенями - это вопрос участковых избирательных комиссий. Но какова цель подобных "вбросов"?
- Добавить проценты тому или иному кандидату. Представьте, какая-нибудь тетя Маша в далеком селе бедствует, работает в избирательной комиссии, кто-то пришел, дал денег и попросил за час до выборов (тем более, что многие на эти "летние" выборы не придут - в июле люди буду картошку от колорадского жука опрыскивать) заполнить свободные бюллетени в пользу того или иного кандидата. Тетя Маша соглашается.
- Конечно, за деньги можно многое сделать, но все-таки... Давайте хорошенько рассмотрим эту ситуацию. Для того, чтобы тете Маше удалось какое-то количество бюллетеней заполнить таким образом, как вы говорите, она должна или сделать это тайно от других членов комиссии, или войти в сговор со всеми. Если члены комиссии не самоубийцы, то все оставшиеся бюллетени они не "вбросят", ведь их нужно не только "вбросить", но и расписаться в них. Мне кажется, такой риск не имеет смысла.
- На вас когда-нибудь оказывалось давление со стороны власти или кандидатов на тот или иной пост?
- В системе избирательной комиссии я работаю уже шестой год, почти два года - на посту председателя. Звонки бывают, но они не такого категоричного плана, о котором вы говорите, они скорее носят консультационный характер.
- Как вам удается оставаться "над" ситуацией?
- Не нужно идти на поводу этих звонков, нужно выслушивать оценку событий извне и оставаться на стороне закона.
- Судя по всему, пока вам это удается. Спасибо, что ответили достаточно откровенно на вопросы, касающиеся будущих выборов. Если позволите, задам несколько коротких вопросов. Вы любите детективы?
- Хорошие - люблю. Я предпочитаю классические детективы.
- Вас раздражает реклама по телевизору?
- Да, особенно, когда реклама вклинивается в фильм или в выпуск новостей.
- Когда вы с женой в последний раз ходили в театр?
- Три недели назад.
- Вас узнают на улице?
- Случается, со мной здороваются на улице, не понимая, с кем именно поздоровались.
- Как вы отдыхаете?
- В отпуск, если удается его "отгулять", стараемся отдыхать на турбазах нашей области, например, в Сосновском районе.
- Вы охотник или рыбак?
- Я увлекаюсь тихой охотой за грибами.
- Вам нравятся блондинки или брюнетки?
- Русые.
- Это цвет волос вашей жены?
- ... и детей.
- Как вы поддерживаете себя в форме во время сумасшедшего ритма работы в период выборов?
- Придает силы хорошая атмосфера в коллективе, и конечно, семья поддерживает.
- Кто ваша семья?
- Родители - пенсионеры, жена работает в Расчетно-кассовом Центре, старшая дочь студентка, младшая учится в 10 классе.
- Как же вы справляетесь с таким "бабьим царством"?
- Они меня понимают и любят, поэтому слушаются. Вообще дети считают, что я жесткий.
- То есть вы в семье главный?
- Они думают, что я главный, а я считаю, что жена.
- Вы - автомобилист?
- Я вообще не умею водить машину. Раньше не было интереса к автомобилям, не было денег, а сейчас думаю - нужна ли вообще эта забота?
- На работе у вас служебная машина?
- В принципе есть, но часто на работу езжу на автобусе.
- У вас никогда не было желания из наблюдателя предвыборной кампании самому стать ее участником?
- Нет, никогда, даже мысли такой не возникало. У каждого своя дорога. Есть лидеры, они всегда стремятся быть первыми, во всем. Я считаю, нужно хорошо выполнять ту работу, которая тебе поручена, которую ты умеешь делать, которая тебе нравится.
- Значит, вы счастливый человек?
- Абсолютно счастливым я себя назвать не могу, но когда приходишь домой, выжатый за рабочий день, как лимон, понимаешь, что это приятная усталость, потому что получаешь удовлетворение от качественно выполненной работы.
Интерес прессы и населения к областной избирательной комиссии и к моей персоне в том числе непостоянный. Бывают "пики" - выборы, это объяснимо. Но проходят выборы, пропадает и интерес. А действительно большой человек находится под постоянным пристальным оком общественности.
они должны видеть, где идет действительно отчет, а где - прямая агитация. У вас же есть "ножницы" - режьте! Не давайте кандидату нарушить закон и сами не нарушайте. Некоторые СМИ с радостью "клюют" на такие скандалы, поэтому их недаром называют "желтыми". Те же, кто дорожит своим именем, побоятся доводить дело до скандала. Всех секретов открывать не буду, но обещаю, что контроль за действиями СМИ будет жесткий.
У каждого своя дорога. Есть лидеры, они всегда стремятся быть первыми, во всем. Я считаю, нужно хорошо выполнять ту работу, которая тебе поручена, которую ты умеешь делать, которая тебе нравится.
Если СМИ стоят на стороне закона, то в силу своей профессиональной подготовки
