В: Представляю гостя нашей студии. Валерий Дятленко зам. председателя Комитета Госдумы по безопасности и с позавчерашнего дня заместитель председателя Комиссии Государственной думы России по противодействию коррупции. Здравствуйте, Валерий Владимирович. Вот, понятно, что мы сейчас не говорим о том, что большинство чиновников, федеральных министров, кто отправляется на этом замечательном теплоходе в Афины коррупционеры. Упаси Бог. Но тем не менее, вам как человека, который насколько я знаю много лет, не один десяток лет занимался борьбой с коррупцией, противодействие коррупции не кажется странным, что люди, зарплаты которых весьма низки, могут себе позволить такое и не стесняясь это делают.
ДЯТЛЕНКО: Добрый вечер. Ну вы знаете, наверное, странного здесь не много, потому что это не первый случай, когда у нас высокопоставленные чиновники выезжают на такие мероприятия. И лайнер прекрасный и круиз замечательный. Поэтому позавидовать можно, по большому счету. Я думаю, что вопрос здесь конечно есть. Но я думаю прежде всего каждый чиновник он ведь отвечает за себя. Так ведь? Перед теми, кто назначал на должности. Депутат отвечает перед избирателями. Поэтому то, что Госдума приняла решение о создании комиссии по противодействию коррупции, основная цель этой комиссии все-таки попытаться создать в нашей стране вот ту атмосферу, которая бы прежде всего не позволяла таким деяниям совершаться.
В: А что это за атмосфера? Смотрите, на западе допустим достаточно только упоминания в прессе, допустим, один раз или не один раз о том, что человек брал взятки. Его не возьмут на госслужбу просто. Или он сам подаст в отставку. То есть не обязательно судебного решение. Достаточно подмоченной репутации. У нас это явно недостаточно.
- Совершенно верно. Вы знаете, что в свое время президент страны выступил с инициативой создания некоего морального кодекса чиновника. Где все это было прописано. Также как и в Святом писании, не укради, не бери взяток и так дальше. Но, к сожалению, сегодня сам механизм контроля за деятельностью чиновника он, конечно, не совершенен. И я думаю, что вопрос этой поездкой есть. Я думаю, что ведомства будут этим
В.: Вопрос какой?
- Вопрос о том, как люди едут, на какие средства. Потому что ведь есть разные способы определения на сколько человек коррумпирован. Вот у нас в стране вы эту же фразу произнесли, пока суд не принял решение, что вы коррупционер, обвинить его в чем-то это неправильно. Ну на самом деле, если нет суда, если не сказали, что виновен - обвинять его не в чем. Но ведь есть целый ряд ситуаций, когда не государство должно обвинять человека. А человек должен доказывать, что он честен. Вы понимаете разницу. Т.е. если он собирается ехать в круиз, также как на выборах он показывает, что вот столько он зарабатывает, столько он потратил и он чист перед теми, перед кем он отчитывается.
В: В нашем сюжете прозвучали цифры из суммы налоговой декларации, которую заполняли многие чиновники. Хорошо, предположим те люди, кто не может себе это позволить формально, согласно той же самой налоговой декларации, значит их пригласила некая компания, фирма. Вот если скажем некая компания пригласила государственного чиновника в столь дорогостоящий круиз, это является одной из разновидностей, одной из форм коррупции или нет?
-Безусловно. Безусловно. Но, насколько я знаю, многие из тех, кто выезжал раньше, наверное, многие из тех, кто поедет, они, как правило, приглашены либо Олимпийским комитетом России, вы знаете, что там большие деньги и есть такая возможность, многие руководители субъектов федерации они поставляют, так сказать, готовят спортсменов в сборной, поэтому и приглашают для того, чтобы поддержать сборную, поэтому нужно разбираться в каждом конкретном случае. Я сторонник того...
В: разбираться огульно.
-Да.
В: а кто должен разбираться?
-Огульно нельзя делать выводы.
В: кто должен разбираться в данном случае?
-Ну, в данном случае, раз мы с вами беседуем и вы эту тему подняли, то я полагаю, что в рамках работы комиссии по противодействию коррупции эту тему я подниму и мы будем смотреть, что здесь можно сделать.
В: ну я ловлю вас на слове.
-Конечно. Будем обсуждать, как это реально сделать. Вы сами понимаете, что это очень не просто.
В: спасибо большое. Напоминаю, что сегодня у нас в гостях был Валерий Дятленко, заместитель председателя Комиссии Госдумы России по противодействию коррупции. Мы продолжаем выпуск. С вами Станислав Кучер.
ТВЦ 25 ЧАС. СОБЫТИЯ ВРЕМЯ МОСКОВСКОЕ. МОСКВА
23 апреля 2004 г.
Док. 295938
Перв. публик.: 23.04.04
Последн. ред.: 19.04.07
Число обращений: 263
Дятленко Валерий Владимирович
|
