В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Горюнов - председатель комитета ГД по физической культуре и спорту.
Эфир ведет Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Наш сегодняшний гость Владимир Горюнов - председатель комитета ГД по физической культуре и спорту. Он у нас в студии первый раз, поэтому знакомимся именно сейчас. Здравствуйте.
В. ГОРЮНОВ - Добрый день.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Мы знаем о том, что до того, как вы пришли в декабре прошлого года в ГД, имели самое непосредственное отношение к спорту, человек, не чуждый именно этой отрасли, в отличие от некоторых наших других министров или даже ваших коллег по парламенту, которые, возглавив то или иное ведомство, занимаются для себя новым делом. Вы возглавляли волгоградский футбольный клуб "Ротор".
В. ГОРЮНОВ - Спортивный клуб "Ротор".
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Не только футбольный?
В. ГОРЮНОВ - Потому что у нас не только футбол, у нас и дзюдо есть, и много других видов спорта.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А в этой связи, вы были всегда только управленцем или сами к какому-то виду спорта имели непосредственное отношение?
В. ГОРЮНОВ - Я всю жизнь, так скажем, строил, создавал, пытался создать условия для ребятни, для профессиональных спортсменов. Я просто безумно люблю футбол. Это слово какое-то неправильное, безумно. Я очень люблю футбол.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - До безумия. Это хорошо. Любой болельщик вас поймет. Давайте, может быть, начнем с Европейского чемпионата, тем более буквально минуту назад мы задали вопрос в рамках большой нашей игры "Угадайка" нашим слушателям, каким будет счет, итоговый результат второго полуфинала, который ожидает нас завтра. А в целом, на ваш взгляд, сегодняшняя игра и завтрашняя, кто выйдет в финал?
В. ГОРЮНОВ - Прогноз дело неблагодарное, тем более я в футболе ни один десяток лет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но все равно сделайте прогноз и помогите участникам нашей игры.
В. ГОРЮНОВ - Мне очень симпатична команда Чехии. За греков болею, потому что с ними одной веры. А так в целом, я думаю, что все-таки сборная Чехословакии станет чемпионом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А Голландия как вам?
В. ГОРЮНОВ - Хороша команда, но вряд ли настолько, насколько сегодня хороша команда Чехии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Ну и португальцы, последние, кого мы не упомянули.
В. ГОРЮНОВ - Местная команда. Ясно, ажиотаж. Я и судейские ошибки не исключаю в пользу португальцев, возможно, чтобы как бы хозяева чемпионаты сыграли в финале, этот фактор присутствует, он был всегда. И последний Чемпионат мира, когда мы смотрели в Японии, японцев просто тащили с Южной Кореей, мы испытали на себе все эти, скажем, прелести. Поэтому я думаю, что все-таки, наверное, как-то им будут помогать. Но болеть буду, наверное, за голландцев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Что касается нашей сборной, как вам ее выступление? Теперь уже прошла неделя, как наши вернулись.
В. ГОРЮНОВ - Наша сборная сыграла настолько, насколько она смогла. Сегодня, допустим, искать ведьм, кого-то виновного, это неправильно. То, что происходит, со сборной по футболу и в целом с игровым видом спорта, я думаю, что виноваты мы все, общество и власть законодательная, исполнительная, мы виноваты во всем, что сегодня происходит с нашими сборными.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Т.е. все-таки сыграли плохо по масштабам мирового, европейского футбола.
В. ГОРЮНОВ - Да, по масштабам мирового уровня да. Но как они смогли. Они старались, они хотели. Я знаю Георгия Александровича Ярцева, это абсолютно честолюбивый человек, человек с хорошими амбициями, честь страны, честь клуба для него очень дороги, все это ценится. Поэтому как смогли, так сыграли. Но есть перспектива хорошая. Мне очень понравился ряд игроков, которые, так скажем, может быть, со временем костяк сборной составят.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Это та самая молодежь, которую иногда выпускал он на поле?
В. ГОРЮНОВ - Да, которую выпускал. Вот Анюков играл почти вроде бы постоянно... но я скажу так - есть толковые ребята, есть перспектива. Добрые пожелания, чтобы все это воплотилось потом в хорошее занятое место.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - На ваш взгляд, Ярцеву надо дальше дать возможность работать со сборной?
В. ГОРЮНОВ - Обязательно. Георгий Александрович, он влюбленный в футбол человек, он профессионал, он очень требователен сам к себе и к футболистам, поэтому, я думаю, что все-таки этот человек со сборной справится и те задачи, которые будут поставлены, он их решит.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А какова роль во всем том, что происходит с нашим футболом, с нашей сборной в конкретном случае, руководства РФС? Много не самых приятных слов было сказано в адрес Вячеслава Колоскова. Впрочем, критика в его адрес звучит уже лет 20, что он возглавляет советский и российский футбол, по-прежнему все так и остается на своих местах.
В. ГОРЮНОВ - В этой ситуации я не то что Колоскова хочу защитить, любая неудача - виноват руководитель. Сегодня "Ротор" на последнем месте - виноват Горюнов, и никто другой. Так вот в этой ситуации вроде бы как да, Вячеслав Иванович Колосков виноват. Ну а государство-то где? Ведь мы проблему футбола обозначаем не один десяток лет. Как только не стало Советского Союза, мы как провалились в бездну. Когда мы говорим - что же вот раньше-то играли... Раньше мы играли, раньше, так скажем, было все вровень, у всех было все одинаково. А последние 10 лет в техническом оснащении, научном обеспечении, в кадровой политике, я имею в виду тренеров, мы намного-намного от Европы отстали. И сегодня нам надо много потрудиться, для того чтобы их догнать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вот вы говорите, а где же государство. Но ведь если взять нашу профессиональное объединение, Российский футбольный союз, то это общественная организация. Вроде бы государство не может вмешиваться и в его деятельность.
В. ГОРЮНОВ - Вмешиваться всегда можно, на то она и власть, будь она законодательная или исполнительная. Если она самого высокого уровня, она вполне реально может вмешаться. Другой вопрос, я просто знаю реально конкретно, что за последние 3-4 года у РФС нет проблем, т.е. это выделение денежных средств, например на те же премиальные. Помните, сколько было всяких нехороших разговоров - а я не пойду играть, потому что вы не заплатили...
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Не просто разговоры, конфликты были серьезные.
В. ГОРЮНОВ - Несколько гаденькие вопросы задавали тогда футболисты, не совсем правильные, не человеческие, они не уважали тех, кто сидит на трибуне, это самый главный человек, это болельщик. Они неуважительно относились к своей стране. А вот в последние годы нет вообще проблем выплат тех или иных денежных компенсаций, нет абсолютно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А за счет чего это достигнуто?
В. ГОРЮНОВ - Я думаю, что все-таки оборотистые люди вокруг Колоскова, которые работают, могут заработать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Т.е. это именно РФС, не государство?
В. ГОРЮНОВ - Нет, это только РФС.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А что должно делать государство?
В. ГОРЮНОВ - Государство, по моему твердому убеждению... Давайте мы просто вернемся в прошлое, когда было полно детских спортивных школ, когда футбольные школы были доступны нашей ребятне на бесплатной основе, когда не было проблем поехать в ту или другую область, близлежащий район для проведения какого-то турнира или просто соревнований. Т.е. соревновательный процесс шел везде и повсюду, тот же "Кожаный мяч". Детвора была постоянно задействована. Ребенку можно было пойти в ту или другую школу, ему там преграды не было. В последнее время все за бизнес, за деньги, забыли за детей. Мы много сегодня говорим за политиков, говорим за переживания, экономические какие-то сегодня преобразования, много чего мы сегодня говорим громкого, но забыли о самом главном - забыли о детях. Мы забыли о детях. А дети - это основа из основ. Вы смотрите, вот за рубежом любая детская спортивная школа общего, допустим, направления, она доступна. Есть элитные школы, условно школа, которая с особым уклоном, с особыми условиями, там платят деньги. А просто выйти ребенку на спортивную площадку или войти в спортзал, это все доступно. Так вот роль сегодня государства - реанимировать спортивные площадки, спортзалы, спортсооружения, строить вновь. Мы когда говорили о "Евро-2008", нас критиковали - да куда-то мы что-то опять, у нас денег не хватает. Друзья, хватит считать деньги, потраченные в детство, потраченные на наших ребятишек. Это и есть будущее страны. Это и высокоразвитые технологии, это и высокая экономика, это и политическая стабильность, это все наши дети. Как мы сегодня заложим себе фундамент, таково будет и здание.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Можно ли по цифрам как-то сравнить положение с детско-юношескими школами, простыми или олимпийского резерва, что было на заре, или точнее на закате советской власти, и сейчас?
В. ГОРЮНОВ - Я по цифрам не могу. Я просто скажу, что спортивные сооружения, которые были построены много лет назад, они сегодня приходят в негодность.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А новое что-то строится?
В. ГОРЮНОВ - Они требуют немедленного ремонта. Или, так скажем, разрушив, построить новое. А, к сожалению, этого сегодня не происходит. Происходит в отдельно взятых каких-то регионах. Я, допустим, очень благодарен Борису Громову, это губернатор Московской области, дай бог здоровья этому человеку. Сколько бываю на соревнованиях, в том числе участвовал "Лыжня России", сам человек нашел время, приехал и поучаствовал. Я знаю, что сегодня разработан Думой Московской области закон о детском спорте. Я знаю, как в Татарстане относятся в целом к спорту. Т.е. это отдельно взятые очажки. Т.е. когда мы киваем на федералов, киваем на Москву, вот Москва не дает, друзья мои, я несколько не соглашусь. На местах много можно сделать полезного для того, чтобы спорт сегодня имел свое развитие.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Это вы, как один из председателей думских комитетов федерального масштаба, перекладываете заботу с общероссийского уровня на местный.
В. ГОРЮНОВ - Я сам остаюсь и был провинциалом, я сам с Волгоградской области, с Волгограда, мне дорог и мил этот край. Я сам болею за то, что переживает волгоградский спорт. Поэтому я не понаслышке, или где-то это вычитал, или услышал и говорю, нет, сам все это переживаю. Поэтому на местах я просто знаю потенциал нашего региона. И нефтедобывающая область, и хлеба мы, слава богу, намолачиваем из года в год. Прошлый год мы хлебом торговали и с Краснодарским краем, поскольку засуха была, и с Украиной. Все налицо, все идет в руки. И промышленность, которая существует сегодня и выпускает ликвидную продукцию. Вот мы говорим о "Роторе". Я вполне сегодня убежден, что вообще в Волгоградской области можно содержать не "Ротор", а "Ювентус". Порядка 100 млн. долларов, вообще-то можно спокойно эти зарабатывать. Ну а уж привести спортивные сооружения в порядок сам бог велел.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Раз уж вы вспоминаете о "Роторе", где вы почетный президент сейчас...
В. ГОРЮНОВ - По нечетным тоже.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вопросы наших слушателей, связанные именно с "Ротором". Геннадий интересуется, есть ли какие-то громкие приобретения в "Роторе".
В. ГОРЮНОВ - Громких никогда не было. Я 23-й сезон встречаю, я не помню, чтобы какой-то переход в "Ротор" был громкий. Другое дело, что мы укрепляемся, укрепляемся очень солидно теми футболистами, которые принесут нам пользу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А как же ваши сравнения с "Ювентусом"?
В. ГОРЮНОВ - Так я вам рассказываю, если бы эти деньги были. Деньги можно заработать в Волгограде.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Это надежды и пожелания.
В. ГОРЮНОВ - Да. Но, к сожалению, сегодня мы далеки.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Еще вопрос, который касается "Ротора", Олег пишет: "Если вы так хорошо говорите о Ярцеве, почему в свое время он не смог работать в "Роторе"?"
В. ГОРЮНОВ - Не он не смог. А мы не могли создать условия для Георгия Александровича для плодотворной работы. Все те же проблемы, за которые мы сейчас с вами говорим. К сожалению, к великому сожалению.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Сейчас и в правительстве, и в Думе идет работа над новым бюджетом. Что там планируется по спортивным статьям?
В. ГОРЮНОВ - Мы своим комитетом закладываем 12 млрд. рублей на спорт. Естественно, будет жаркая баталия у нас с правительством. Я думаю, что со своим бюджетным комитетом, т.е. с нашими единоверцами, бюджетным комитетом ГД, мы договоримся. В конце концов, надо понять, что деньги, потраченные на детвору, считать грешно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - У вас есть соратники не только в Думе, но и в правительстве, Жуков известный любитель спорта.
В. ГОРЮНОВ - Мы очень надеемся на этого человека. Он, действительно, выходец из нашей епархии, он бывший депутат. Как никто другой, он знает проблему бюджета страны, поскольку он много лет являлся председателем бюджетного комитета ГД, последнее время работал заместителем председателя нашей ГД. Конечно, он знает. Он наш сторонник. На это мы как раз очень надеемся. Мы надеемся на председателя правительства Фрадкова. Человек новый.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но не производит впечатления спортивного человека.
В. ГОРЮНОВ - Знаете, может, он впечатления не производит...
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Может, он в шахматы играет?
В. ГОРЮНОВ - Но душой-то он прекрасно понимает, что такое сегодня спорт для нации, когда сегодня мы в армию призвать не можем человека... Я вот слушаю военных, и они из 100 человек только 10 могут отжаться на перекладине... о чем мы говорим?.. 0% сегодня молодежи, которая профнепригодна. Это катастрофа. Об этом надо думать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы сказали, что в новом году планируется в бюджете 12 млрд. на развитие спорта.
В. ГОРЮНОВ - Это комитет по спорту. А мы еще за этот бюджет будем сражаться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А сколько в нынешнем бюджете на год текущий заложено?
В. ГОРЮНОВ - 4.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Т.е. вы предлагаете 3-кратное увеличение?
В. ГОРЮНОВ - Конечно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Смелый шаг.
В. ГОРЮНОВ - Он обоснованный. Вот как раз о чем мы с вами говорили, очень интересные вы вопросы задавали - а что надо делать. Вот делать что я говорил. Вот эти спортивные сооружения, которые сегодня в ветхом состоянии, в забытье находятся. Новые надо строить. Без этого спорту просто не выжить, не поднять его никогда.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но некоторые, возможно, понимают ваши слова несколько иначе. Виктор, в частности, пишет на пейджер: "Так вы ратуете за то, чтобы бюджетные деньги закачивались в различные профессиональные команды?"
В. ГОРЮНОВ - Я ратую за детский спорт. Я же ведь четко и ясно обозначаю - не профессиональные команды, а я говорю за детский спорт, за спортивные сооружения, за спортивные секции, за студенческий спорт. Вспомните, в вузах когда-то были свои спортивные клубы, и студенты имели возможность соревноваться между собой. Для этого имели возможность поехать в ту или иную область, имея суточные проездные деньги. Это же все было. Надо реанимировать то, что забыто.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А почему в той же Америке так популярны университетские лиги в самых разных видах спорта, где сражаются студенты? Они собирают полные стадионы, что лично меня всегда удивляет. Почему на этом уровне у нас спорт не развит?
В. ГОРЮНОВ - Ведь у нас этот спорт как раз и был, я об этом сейчас и говорю. Было даже общество "Буревестник". Ведь студенты между собой соревновались во всех видах спорта. Как раз эти деньги, они закладываются именно и под студенческий спорт. Не профессиональный, еще раз хочу нашему радиослушателю пояснить. Нет, абсолютно. Реконструкция, строительство новых спортивных сооружений и детский спорт.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Скажите, а кстати, профессиональные команды, они что-то получают из бюджета, ЦСКА, "Спартак", если говорить о футболе?
В. ГОРЮНОВ - Я этого не знаю. Наверное, вряд ли ЦСКА или "Спартак" что-то из бюджета получают. Я думаю, что хорошую подпитку имеет "Спартак" от "ЛУКойла", и дай бог здоровья руководителю этой организации. Я знаю, Гинер сам в свою соку варится, крутится, зарабатывает деньги.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А "Ротор"?
В. ГОРЮНОВ - Мы пытаемся найти взаимоотношения...
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но не из бюджета?
В. ГОРЮНОВ - Нет, не из бюджета. Нам в этом году выделяли 50 млн. рублей. Сезон-то заканчивается. Я вам скажу ответственно. То, что мы строим, не строит ни один клуб страны, я в этом просто абсолютно убежден. Мы достраиваем детский спортивный комплекс, которому равных в России нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Последний вопрос к вам как к председателю думского комитета. Может быть, нам не стоит распыляться и пытаться у себя развивать большое количество видов спорта? Может быть, надо выделить приоритетную какую-то пятерку - условно футбол, хоккей, баскетбол, фигурное катание, - и все силы, все деньги бросать только на это?
В. ГОРЮНОВ - Я твердо убежден, что мы все деньги должны бросить на детвору. Мы должны бросить на детский спорт во что бы то ни стало. Это самая главная сегодня задача.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вне зависимости от того, каким видом спорта они будут заниматься?
В. ГОРЮНОВ - Без разницы. Пусть это городок, пусть это велосипед. Мы сегодня говорим много о детской преступности, о наркомании. Много сегодня говорим в адрес наших детей негативного. Кто в этом виноват? Конечно, мы, взрослые, виноваты. Поэтому сегодня самый надежный щит между злом и нашей детворой - это спорт. Самый эффективный, самый быстрый на сегодня.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Т.е. вы не считаете, что, например, тот же футбол можно сделать национальной идеей?
В. ГОРЮНОВ - Национальной идеей да, я бы не возражал.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Но бесплатно.
В. ГОРЮНОВ - Да. Но еще раз - детвора прежде всего, деньги государственные должны тратиться на детский спорт.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Так, может быть, детские школы только футбольные должны быть у нас?
В. ГОРЮНОВ - Не только футбольные. Боже упаси. А куда девочку отдать, которая сегодня занимается гимнастикой? Или, допустим, байдарочника? Мало ли видов спорта, которые вообще-то в стране процветали. Или, может быть, конный спорт. Почему нет? Купить красивую, хорошую лошадь, седло - и ребенок занимается, общаясь с животным. Это нормально.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Планов громадье у нашего гостя.
В. ГОРЮНОВ - Это не планы. Это мои пожелания. Это душа кричит, поэтому говорю.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы все-таки официальное лицо, поэтому все-таки планы.
В. ГОРЮНОВ - Безусловно, да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Владимир Горюнов, председатель комитета ГД по физической культуре и спорту, был нашим сегодняшним гостем. Спасибо вам большое.
В. ГОРЮНОВ - Вам спасибо. Всего самого доброго. Мира и добра всем.
Эхо Москвы (Интернет) интервью. Москва
30 июня 2004 г.
Док. 294599
Перв. публик.: 30.06.04
Последн. ред.: 16.04.07
Число обращений: 311
Горюнов Владимир Дмитриевич
|
