-Может быть, я не прав, но уверен, бессмысленно говорить о борьбе с коррупцией, пока предательство 90-х годов, Чубайс ли это, цээрушники ли у него в консультантах по приватизации, гибель ли это Арзамаса-16 или института под Рузой. Пока те люди, которые, как я предполагаю, разрушали, как ни в чем не бывало, мне сейчас даже все равно, иностранные акционеры РАО, так сказать, за спиной Чубайса, пока у них все в порядке, пока они успешны, никакой борьбы с коррупцией по настоящему не будет.
А. ХИНШТЕЙН : - Абсолютно прав. Но, видишь ли в чем дело? Вообще, борьба с коррупцией это химера, я это должен сказать с полной ответственностью, понимая заранее, что обрекаю себя на волну критики...
В: Не то слово. Ну почему же мы все играем эти спектакли? Борьба с коррупцией, комиссия по коррупции. Касьянов во главе комиссии по коррупции!
А. ХИНШТЕЙН : - Да, но он еще, кстати, не взять официально. У нас де-юре он до сих пор является руководителем совета координационного по борьбе с коррупцией.
В: Касьянов?
А. ХИНШТЕЙН : - Михаил Михайлович.
В: Имея уголовное дело про дачи, руководитель борьбы с коррупцией Касьянов?
А. ХИНТШЕЙН: - Почему мы во все это играем, ну очень просто, в стране установилась помимо вертикали власти еще одна вертикаль, это вертикаль коррупционная, более того, зачастую это единая вертикаль.
В: Объясни вот на любом примере, любое министерство, вот МВД, милиция. Что есть вертикаль?
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Объясняю. Самое критикуемое подразделение милиции - это Госавтоинспекция. Вот есть сотрудник ГАИ, он стоит на дороге, инспектор, он получает с водителей взятки. Получает.
В: 100%. Мы ловили их перед камерой. Капитан по фамилии Дуплинский 100 рублей съел в камере.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Это было тогда, сейчас, видимо, больше уже едят.
В: Это года 4 назад было. Съел меченые 100 рублей.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Итак, стоит инспектор на дороге, получает взятки. Мы согласились с тем, что получает. Знает ли об этом его непосредственный начальник? Знает. Вопрос, а почему тогда начальник не предпринимает никаких мер для того, чтобы инспектор не брал взятки на дорогах? Следовательно, инспектор, получающий взятки на дороге, не может не делиться со своим, условно говоря, начальником смены. Но над начальником смены есть еще командир батальона, который тоже не может не знать о том, что начальник смены получает деньги с инспекторов. Поэтому начальник смены часть денег, получаемых со своих подчиненных, относит своему начальнику. Но над этим начальником есть очередной начальник. Это уже, допустим, начальник отдела ГИБДД, И вот дальше, идя по этой цепочке, мы и доходим до самого верха. Обрати внимание, почему все они ездят на дорогих машинах? На денежные оклады свои, которые они официально получают? Конечно, нет. Давай зайдем в любой ресторан.
В: Хорошо, вот еще один скандал, вот сегодняшний скандал в Москве. Павлов Андрей Олегович, зам. начальника отдела следственного управления, следственного комитета при МВД по Центральному федерального округа. Всего лишь.
В: Зарплата - 20 тыс. рублей. Это примерно 700 долларов. За последние три года официальный документ. Супруги Павловы, на его иждевении, Андрей Олегович, жена-домохозяйка. Она три года назад работала медицинской сестрой. Павловы покупают 4 новых автомашины представительского класса ("Ниссан Максима", "Тойота Ленд Крузер", два "Лексуса"). Последний внедорожник "Лексус" номер А638А177, комплектация 90 тыс. долларов. Общая стоимость парка машин - 266 тыс. долларов. Чтобы содержать эти машины (только содержать их), потребовалась бы зарплата гражданина Павлова за полвека безупречной службы.
- Полковник юстиции Андрей Олегович Павлов. В 1999 году расследовал уголовное дело в отношении вашего покорного слуги. Ты помнишь наверняка эту историю.
В: Это когда ...
- Абсолютно верно, когда Рушайло посадил меня в тюрьму, а потом пытался отправить в дурдом. Они приехали за мной половина девятого утра для того, чтобы отвезти меня на освидетельствование во Владимирскую психиатрическую больницу тюремного типа. Я спрашиваю: почему во Владимирскую? А у этой больнице, надо отметить, есть очень ...
В: Плохая репутация.
- Ну история специфическая. Именно в этой больнице...
В: ...
- Ты помнишь это все, да Буковский ... Это та самая больница, где диссиденты.
В: Там всех объявляли, там кололи всех, как мы предполагаем при советской власти.
- Почему? Потому, отвечают мне, гражданин Хинштейн , что у нас есть серьезные основания подозревать, что правительство Москвы и московские власти вас полностью поддерживают, поэтому здесь вся медицина куплена. А вот там во Владимире она честная и ...
В: Это говорят сотрудники.
- Сотрудники, да, да.
В: А вот Павлов был следователем.
- Это дело тогда уже перешло в следственный комитет. Павлов с сожалением расстался с моим делом. Но он на нем вырос.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Я и тогда говорил Павлову, 6 лет назад, я не был тогда ни депутатом, ни орденоносцем, а был, так сказать, скромным российским журналистом, за которым охотилась вся милиция страны. Я сидел и ему в глаза говорил: - Андрей Олегович, но ведь жизнь-то круглая, ведь рано или поздно за ваш предел, за вашу мерзость вам придется отвечать.
В: 4 машины. Почему не боятся?
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Да потому что...
В: На семью 4 машины, зарплаты не хватит на обслуживание...
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Да потому что. Да потому что. Объясняю. Мне приходилось потом сталкиваться и с другими делами Павлова. Это уголовное дело, возбужденное по фактам злоупотреблений, допущенных руководством сельскохозяйственной академии. Это абсолютно коррупционное дело, инициированное людьми, занимающимися переделом собственности Московской области.
В: Я не про заработки их настоящие, я про отсутствие страха. Куда страх-то делся?
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Я понимаю. Вот смотри, какой может быть страх конкретно у Павлова? Когда Павлов поднялся на беспределе...
В: После дела "оборотней". Было дело "оборотней". И был арест, в том числе, и генерала-лейтенанта. Месяцев 7 прошло, и вроде как можно еще одну машину прикупить. Затихло.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Да, затихло. А потому что система вся такая. Ведь виноват не Павлов. Кто такой Павлов? Павлов винтик в коррупционной машине.
В: В уголовном розыске Андрюша Поташов, мой школьный товарищ, у него, по-моему, 3 ордена и 8 пуль. А это тоже милиция.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Я не готов обсуждать этого школьного товарища, но давай мы подъедем сейчас к любому, вот прямо сейчас берем камеру, подъезжаем к любому отделению милиции и подснимем. И скромных сержантов, к отделу ГАИ подъедем, к следственному комитету подъедем. Потом я помогу пробить, на ком эти машины висят. И вот мы с тобой увидим, и подполковник юстиции Павлов этот просто может показаться октябренком на фоне всех остальных людей.
В: Саша, ну меня сейчас больше волнуют судьбы великих заводов, прежде всего, оборонки. Значит, тогда мы и дальше будем терять уже последние предприятия. Мы, Россия, потеряем в итоге статус великой державы, потому что эти ракеты, эти бомбы, они же не для войны делались, для статуса. Не будет сатаны, не будет атомной бомбы, американцы тебе за границей чашечку кофе не принесут.
АЛЕКСАНДР ХИНШТЕЙН : Не хочет гражданин России среднестатистический усмирять свою плоть. Он тоже хочет так сладко жить. И от этого мы имеем Павловых с 4 машинами, мы имеем министров Адамовых с иностранными счетами. Перечислять можно бесконечно. Страшно то, что они бояться перестали. То, что 4 машины у моего давнего знакомого подполковника юстиции Павлова, на самом деле - это просто как-то даже и
несерьезно. Человек с такими возможностями и при таком вседозволенном сегодня режиме мог бы позволить себе машин 40 записать на себя.
Сми: Твц # Момент Истины, Город: Москва
Дата: 27 Декабря 2005
Док. 291343
Перв. публик.: 27.12.05
Последн. ред.: 05.04.07
Число обращений: 340
Хинштейн Александр Евсеевич
|
