В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
В прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` - Фарида Гайнуллина, член комитета Госдумы по труду и социальной политике. Назад
В прямом эфире радиостанции `Эхо Москвы` - Фарида Гайнуллина, член комитета Госдумы по труду и социальной политике.
Эфир ведет - Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА - У микрофона Ольга Бычкова, добрый день. В ближайшие 20 минут мы будем обсуждать острые вопросы реформ, которые происходят буквально сейчас и буквально на наших глазах, отмена льгот действующим пенсионерам, судьба пенсий для тех, кому до пенсии еще далеко, кому сейчас где-то около 40 лет, но этот момент явно когда-нибудь наступит и т.д. Наша гостья - член комитета ГД по труду и социальной политике Фарида Гайнуллина. Добрый день, Фарида Исмагиловна.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Здравствуйте.
О. БЫЧКОВА - Давайте мы сразу, наверное, начнем с этой темы об отмене льгот. Сразу наши слушатели задают совершенно конкретные вопросы. Я, наверное, к конкретным вопросам перейду несколько позже, давайте мы сейчас все-таки попытаемся узнать у нашей гостьи, какая сейчас ситуация с этим решением. Значит, было объявлено о том, что льготы будут заменены денежными компенсациями. Для пенсионеров, которые сейчас что-то получают бесплатно, эта история вызвала огромную общественную реакцию, пенсионеры буквально вышли на улицы. Да, конечно, в Москве была какая демонстрация пенсионеров, вышли на улицы, стали страшно протестовать. Потом президент объявил, что тогда можно подумать о том, чтобы все это решалось не за счет регионов, а за счет федерального центра. Правильно я говорю?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Да, действительно, только я сразу же хотела бы для радиослушателей "Эха Москвы" сказать, что речь, конечно же, не идет об отмене льгот. Даже чисто с точки зрения права, если бы были отменены льготы, то тогда мы не смогли бы, будь то в средствах федерального бюджета или регионального бюджета, предусмотреть денежную так называемую компенсацию этих льгот. Поэтому правильно было бы, наверное, говорить о замене, о замене льгот денежными выплатами. Действительно, это получило большой общественный резонанс, действительно, были люди, которые организованно высказали свое недовольство. Я сразу же позволю остановиться, на какой стадии сейчас разрешение и рассмотрение этой проблемы. Я думаю, правда, что радиослушатели "Эха Москвы", конечно, внимательно об этом следят, после консультаций и неоднократных рассмотрений на заседании правительства, в конечном итоге, документы сейчас поступили в ГД. Они носят следующий характер, т.е., конечно же, речь не идет об отмене, это раз. Второе, речь идет о переводе их в денежное выражение, далее, второе, они значительно подросли. Если мы с вами говорили, справедливо вызывало неприятие как у пенсионеров, хочу вам сказать, и у депутатов ГД, выражающие интересы избирателей, конечно же, это вызвало тоже определенный резонанс, от 280 до 980 руб., то хочу сказать по отдельным категориям сейчас льготников эти суммы возросли в 2-2.5, в 3 и даже 3.5 раза. Т.е. сегодня минимальный размер - это где-то около 1 000 руб., максимальный - это 3 500 руб. Справедливо нужно отметить, это для отдельных категорий пенсионеров если не еще одна пенсия, то половина пенсии, это точно.
О. БЫЧКОВА - Это в любом случае не такие маленькие деньги, безусловно. Особенно когда речь идет о пенсионерах. Если можно, сразу тогда, может быть, нет, давайте мы сейчас после новостей, после краткого выпуска новостей, через минуту которые будут, перейдем к конкретным вопросам, чтобы там не прерываться. Но можно ли сказать, что получилась такая общественная реакция, эта общественная реакция была учтена?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Вы знаете, я здесь бы тоже не хотела переоценивать и недооценивать общественную реакцию. Конечно же, наиболее хорошо организованные категории людей в мегаполисах, безусловно, они более организованные, они возглавляют соответствующие ветеранские движения, они, конечно же, организованно и высказали это общественное мнение. Но хочу вам сказать, что существует еще пласт социологические исследования и опросах. Далее, само постановление правительства в этих условиях готовилось, хочу вам сказать, что разное общественное мнение. Хочу вам сказать, допустим, сельское население, конечно же, приветствует это, ибо они мало того, что имеют мизерную пенсию в отличие от другой категории работающих, но они и ее порой получают несвоевременно. Поэтому здесь широкий разброс общественного мнения, нам, депутатам, предстоит, конечно же, это учесть.
О. БЫЧКОВА - Мы сейчас перейдем к конкретным вопросам, конкретным вопросам наших слушателей по поводу замены льгот денежными выплатами, но через минуту, после краткого выпуска новостей.
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА - Мы продолжаем нашу беседу о льготах и пенсиях с Фаридой Гайнуллиной, членом комитета ГД по труду и социальной политике. Итак, это острая тема, замена льгот денежными компенсациями. Вот вопросы от наших слушателей, их, пожалуй, такую группу вопросов одну суммирует Анна Николаевна, которая прислала вопрос на пейджер общий - как будет решаться вопрос о людях, у которых заболевание требует дорогих лекарств? И тут же говорят, например, о диабетиках, которые вынуждены сидеть на инсулине, и это очень серьезно. Утверждают, что забыли об инвалидах по зрению и т.д.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Нет-нет, спасибо за вопросы, никто не забыт абсолютно. И когда речь идет, действительно, я бы к диабетикам еще через дефис добавила бы онкозаболевания, туберкулез и ряд еще сложных заболеваний, которые требуют, конечно же, совершенно иных объемов и затрат, то хочу сказать, что правительство предполагает вслед за принятием закона принять ряд нормативных документов, которые отдельно рассмотрят эту категорию людей. И этой категории людей отдельно в рамках медицинского страхования будут предложены лекарственные пакеты. Т.е. ничего не забыто, более того, депутаты ГД знают об этой проблеме.
О. БЫЧКОВА - Т.е. они все-таки будут получать бесплатно эти лекарства?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Совершенно верно. И в других объемах, т.е. их затраты, связанные с лекарственным обеспечением, будут решаться дополнительно в счет медицинского страхования.
О. БЫЧКОВА - Понятно. Теперь о суммах. Например, наш слушатель Бекхан говорит - суть проекта ясна, в будущем деньги обесценятся, а льгот уже нет, в этом все и дело. Деньги обесцениваются, да, это правда.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Нет, механизм тоже предполагает, из 38 человек-льготников 32 млн. - это пенсионеры, люди пожилого уже возраста. Предполагается, что объем этих средств будет зачисляться в страховую часть пенсии, индексироваться вместе со страховой частью пенсии. Т.е. в зависимости от роста заработной платы по стране. В законе так и написано, базовая часть индексируется в соответствии с инфляцией, а страховая часть - в зависимости от роста заработной платы в стране. Поэтому нет, эти средства будут индексироваться обязательно.
О. БЫЧКОВА - Когда организованные пенсионеры митинговали, например, в Москве, то ведь какая претензия была еще очень серьезная - что когда все эти решения переносятся не на уровень федерального центра и федерального бюджета, а на уровень регионов. Там вот возникает самое разное, не очень приятное разнообразие, потому что мы знаем, что в регионах, именно регионы несут ответственность за то, что не платятся какие-то пособия семьям, за то, что не выплачивается зарплата, там все решается как-то хуже. Поэтому люди боялись, что если они будут отданы на откуп региональных властей, то там уже никто ничего проконтролировать не сможет, им придется идти голодать, устраивать забастовки и что-то еще.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Вы знаете, тоже спасибо за вопрос, здесь два аспекта. Отдельно, конечно, Москва и москвичи, Московская область и ряд регионов-доноров, я чуть попозже остановлюсь. А что касается обязательств федерального бюджета и регионального бюджета, то да, 9 категорий граждан остаются на федеральном бюджете. Три категории, пока решение не принято, можно обсуждать это, но, тем не менее, окончательное решение не принято, 3 категории людей - это действительно труженики тыла, ветераны труда и жертвы политических репрессий, остаются на региональном бюджете. Но этот закон был принят уже ранее в соответствии с так называемой административной реформой Козака. И наша задача сейчас, в частности, депутатов ГД, конечно же, посмотреть, как сбалансированы бюджеты регионов. И не исключено, не то, что не исключено даже, а более того, такие регионы, конечно, получат субвенции. Но я, знаете, все-таки хотела бы остановиться на проблеме Москвы, москвичей и других мегаполисов. Конечно, здесь совершенно другие затраты, а размер компенсаций будет один и тот же. Но, тем не менее, и мне поступал ряд звонков, допустим, проездной билет только для москвичей стоит, допустим, 500 руб., именно исходя из этого уже определены минимальные компенсации будут уже в два раза выше. Т.е. 1000 руб. будут составлять. Это раз. Второе, правительство предполагает, что в рамках нормативных документов, которые будут приняты, предоставить право выбрать так называемый социальный пакет, т.е. если мои затраты в большей части составляют транспортные расходы, то я беру тогда транспортный пакет. Если же мое перемещение по городу ограничено, не требует транспортного передвижения, но зато у меня есть целесообразность или нужда больше разговаривать по телефону, лекарственное обеспечение, то я могу распорядиться иначе, т.е. получить другой пакет.
О. БЫЧКОВА - А если и то, и другое, и третье?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Если это и то, и другое, и третье, как мы говорили о тяжелобольных, допустим, о специальных категориях, то они будут иметь и отдельное рассмотрение в этих решениях, отдельные решения. Но для москвичей и для жителей мегаполисов я еще хотела бы сказать, нужно помнить еще одну проблему. Мы сетуем на плохое передвижение транспорта, сегодня даже "Эхо Москвы" сетует на плохие услуги средств связи. Нужно иметь в виду, кроме того, Москва и москвичи испытывают особые неудобства от огромного количества приезжих людей, которые ведь тоже пользуются этими льготами. Так теперь эти люди тоже будут платить. И экономика Москвы, обеспечивающая транспортные услуги, услуги связи, на мой взгляд, получат определенное экономическое дополнительное, если образно сказать, вливание. Это должно стабилизировать ситуацию и в этих отраслях. Это, мне кажется, тоже нужно помнить Москве и москвичам.
О. БЫЧКОВА - Скажите пожалуйста, какие льготы остаются и какие все-таки льготы будут пересматриваться в дальнейшем тоже?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Что касается этой категорий людей, о которых мы говорим, здесь ничего не будет пересматриваться, т.е. льготы все абсолютно сохраняются, речь идет только о денежном их выражении или компенсации. Но я хотела бы быть искренней, хотела бы тем самым служить как-то повышению доверия к органам государственной власти, конечно же, далее, я думаю, предполагается все-таки адресность этих выплат. Т.е. сейчас в соответствии с конституцией это всем сестрам по серьгам, образно говоря, но думается, что следующий этап будет предложен правительством, он обсуждается, я думаю, радиослушатели должны об этом знать. Далее, конечно же, вероятно, появится адресность выплат этих, т.е. не снижая этот уровень, а уже наращивая. Наращиваться это будет, конечно же, адресно, о чем мы с вами сегодня говорили. Это тяжелобольные, это инвалиды первой группы, ограниченные, в том числе инвалиды по зрению, допустим, т.е. дальше увеличение объемов этих компенсаций будет идти в зависимости, конечно же, с одной стороны, от доходов, а, с другой стороны, от нуждаемости в этих льготах.
О. БЫЧКОВА - Но это будет дополнительная нагрузка на органы социальной защиты, наверное?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Скорее, когда речь идет о ветеранах труда и тружениках тыла, то это региональные бюджеты, безусловно. Это, конечно же, потребует мобилизации дополнительных доходов региональных бюджетов, безусловно.
О. БЫЧКОВА - Я себе представляю просто, что человек же должен, наверное, куда-то пойти, написать какое-то заявление, заявить как-то о своих потребностях, это дело его должно быть рассмотрено, т.е. я уже представляю себе эти очереди в каких-то организациях.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Вы знаете, я говорю, конечно, с молодым человеком передо мной, радиослушатели нас с вами не видят. Но хочу вам сказать, что органы социальной защиты, действительно, сейчас начали уже уточнять реестры этих людей, безусловно, т.е. один раз нужно будет уточнить все льготы, на которые ты имеешь право, а далее это в рамках персонифицированного учета, который ведет пенсионный фонд России, это будут уже делать механически или автоматически.
О. БЫЧКОВА - Понятно. Конечно, перевод чего бы то ни было в денежное выражение, это, конечно, дело благое, экономика наша в этом нуждается, это всем известно.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Безусловно.
О. БЫЧКОВА - Но все ведь опасаются того, что опять это будет как-то сделано за счет людей, собственно, в этом и все беспокойство и суть этой острой общественной реакции. Скажите пожалуйста, когда теперь будут приниматься какие решения, как во времени будет развиваться этот процесс?
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Порядок принятия решения следующий, мы должны будем до конца июня рассмотреть и принять в первом чтении. Далее, поскольку речь идет о предмете совместного так называемого ведения, то в течение месяца мы должны получить решение региональных представительных и исполнительных органов власти, мы сами очень внимательно должны будем посмотреть весь блок законопроектов, внесенных правительством. И во втором и третьем чтении предполагается, что дума продлит свою работу, до внесения бюджета следующего года эти решения, конечно же, должны быть приняты. Введены они будут в действие с января следующего года.
О. БЫЧКОВА - Еще одна тема, которую мы обещали рассмотреть. Пенсии для тех, кто сейчас еще не считает себя пенсионерами, но уже должен думать о том, что происходит дальше. Эта категория людей, которым вокруг 40 лет, которые совершенно неожиданно оказались как бы между старой пенсионной системой и новой пенсионной системой, никуда вроде бы не попадают. Если можно, не очень, к сожалению, длинно о том, что там сейчас.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Памятуя о дефиците времени, пенсионная реформа, конечно, находится в совершенно реальных социально-экономических условиях. И не секрет для радиослушателей "Эха Москвы", что изменяется единый социальный налог, который должен поощрить отечественного товаропроизводителя. И исходя из этого, действительно, пенсионная реформа претерпит изменения. Люди, рожденные до 1967 г., потеряют, ну не потеряют, скорее, а с точки зрения права, не будут иметь так называемую накопительную часть пенсии. Но вы знаете, я хотела бы успокоить эту категорию людей. Законопроекты, внесенные думу, предусматривают дополнительное добровольное, а тем самым, на мой взгляд, осознанное участие в формировании накопительной части пенсии. И государство намерено поощрять эту категорию людей. На ваши 4% дополнительно государство предполагает, это приблизительно сумма озвучена - 2000 руб., дополнительно вас мотивировать к добровольному дополнительному страхованию. Поэтому мне кажется, тот общественный резонанс, который существует, скорее, вызван некоторым недовольством, может быть, негосударственными пенсионными фондами, которые уже имели виды на эти средства, а теперь они вынуждены будут, конечно, эти средства зарабатывать, в том числе привлекать ваши средства.
О. БЫЧКОВА - Так это совершенно понятно, потому что 40-летние люди - это люди, которые зарабатывают достаточно по сравнению с другими категориями, которые находятся во вполне денежной фазе жизни.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Я здесь вижу определенный плюс, вы это будете делать не вслепую, образно говоря, а будете делать образно, затем это снимет некоторое напряжение тоже во взаимодействии негосударственных пенсионных фондов с Пенсионным фондом, вы теперь можете это делать напрямую с негосударственными пенсионными фондами, будут допущены и страховые организации, и банки. Это будет ваш осознанный выбор, это стимулируется для повышения так называемого коэффициента замещения вашего заработка.
О. БЫЧКОВА - Спасибо большое. Фарида Гайнуллина, член комитета ГД по труду и социальной политике, отвечала на наши с вами вопросы в прямом эфире радио "Эха Москвы". Мы, конечно, продолжим в дальнейшем обсуждение всех этих тем.
Ф. ГАЙНУЛЛИНА - Спасибо.


Эхо Москвы.

03 Июня 2004 г.


Док. 288839
Перв. публик.: 03.06.04
Последн. ред.: 30.03.07
Число обращений: 269

  • Гайнуллина Фарида Исмагиловна

  • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``