В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Издание `Газета` рассказало сегодня, что лидер чеченских боевиков Шамиль Басаев готовит крупные теракты 9 мая. Назад
Издание `Газета` рассказало сегодня, что лидер чеченских боевиков Шамиль Басаев готовит крупные теракты 9 мая.
О. БЫЧКОВА - Добрый день. Издание "Газета" рассказало сегодня, что лидер чеченских боевиков Шамиль Басаев готовит крупные теракты 9 мая. По данным силовиков свои операции террорист планирует совершить, прежде всего, в Чечне. Однако никто не может исключить, что его целью может стать и Москва, где на торжества в честь 60-летия Победы соберутся лидеры десятков государств. Насколько эта опасность действительно реальна, мы говорим сейчас в прямом эфире "Эха Москвы" с генерал-полковником, членом Комитета ГД по безопасности Аркадием Баскаевым. Добрый день.

А. БАСКАЕВ - Добрый день.

О. БЫЧКОВА - Итак, у нас есть эфирный пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы", есть сайт в Интернете, где есть уже несколько вопросов от наших слушателей. Уже мне пишут, что не боимся ли мы сглазить, вернее, накаркать и Дмитрий, например, пишет на пейджер: "Зачем нагнетать, ведь и так будет много милиции в День Победы". Нагнетать или не нагнетать?

А. БАСКАЕВ - Вы знаете, последние события в России и в данном случае в Чечне и вообще в южном регионе говорят о том, что меры, принимаемые федеральной службой безопасности, МВД, другими службами дали определенные результаты. И сегодня нагнетать обстановку совершенно ни к чему. Но говорить, что у нас все прекрасно и что не может быть попыток подобных, тоже нельзя. В связи с этим вы знаете, наверное, что особенно к такому мероприятию как 60 лет Победы и это настолько общественное мероприятие мирового значения в России будет проходить, естественно к нему готовятся все спецслужбы. И МВД и ФСБ и остальные. Конечно, будут принимать меры, главным образом это Южный федеральный округ, это Чечня и это естественно столица нашей родины. И говорить о том, чтобы не думать об этом, когда сегодня утрачиваются позиции всех этих басаевых и они понимают, что им нужно каким-то образом снова напомнить о себе. Вот за последнее время по информации, которую мы получили даже в составе комиссии по Беслану, где я работаю, вот директор федеральной службы безопасности, министр внутренних дел, предотвращено более 200 террористических актов. Попытки совершения их есть.

О. БЫЧКОВА - Это за какой срок?

А. БАСКАЕВ - За последний неполный год, так будем говорить. С лета прошлого года. Естественно, это огромная цифра и говорит о том, что все-таки органы, которые предназначены для защиты нас всех, с этим нужно бороться. Я знаю, что по Москве, особенно по Москве, будет конечно подготовлен специальный план, и задействованы будут и внутренние войска, и милиция, и вооруженные силы в том числе. И спецслужбы, которые должны обеспечить все. Поэтому я, например, нагнетать обстановку не хочу. Единственное я думаю, что и моим коллегам, с которыми работал я, я во внутренних войсках служил, надо всегда помнить о человеческом факторе. План есть, будет обследоваться, начиная от чердаков, подвалов, стадионов, мест проведения массовых мероприятий. Но иногда так называемый чеченский фактор, знаете, как бывает при авиационных катастрофах человеческий фактор... Работая в комиссии по Беслану, меня поразил один вопиющий факт: 1 сентября в течение одного часа специалист со служебной собакой обследовал все школы Беслана и составил акты. Я понимаю, что это было настолько безалаберно, естественно никакого обследования не было. И вот, к сожалению, такие моменты...

О. БЫЧКОВА - Это не называется человеческий фактор, это называется - система не работает.

А. БАСКАЕВ - Неорганизованность, расхлябанность, совершенно верно. Есть, к сожалению, моменты, когда претензии к нашим спецслужбам существуют и, естественно, это сегодня звучит и не единожды. У меня есть интересный документ, частное постановление Верховного суда Северной Осетии-Алании от 20 февраля прошлого года. Фамилия этого судьи Джилоев, я восторгаюсь его мужеством, он написал это представление в адрес директора ФСБ, министра внутренних дел, министра обороны. Это не выдумка моя депутата или что-то еще, он просто говорит, что указанный орган исполнительной власти, имея в виду МВД, ФСБ, Министерство обороны, вовремя не проводились необходимые оперативно-розыскные мероприятия с целью выявления лиц, занимающихся...

О. БЫЧКОВА - Это после того, что произошло?

А. БАСКАЕВ - Нет. Это совершенно отдельное уголовное дело в отношении одного из террористов, которого задержали. Барчашвили его фамилия, приговорили к 13 годам лишения свободы. И вот в ходе расследования этого преступления, этот судья выносит определение вышестоящим органам власти и говорит о том, что далеко не все делается в этом отношении.

О. БЫЧКОВА - Давайте мы более подробно об этом поговорим через минуту. У нас сейчас на очереди краткий выпуск новостей.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА - Мы говорим о том, как власти собираются обеспечивать безопасность Москвы и страны в майские дни в этом году, когда будет отмечаться юбилей Победы и как вообще обстоит дело с работой силовых структур не только в праздничные дни. Итак, вы начали цитировать постановление судьи в Северной Осетии.

А. БАСКАЕВ - Да, это частное постановление.

О. БЫЧКОВА - ...который разбирался с каким-то делом.

А. БАСКАЕВ - Банда, задержанная еще в 2002 году, и в отношении одного из осужденных они очень досконально разобрали... Знаете, в чем у нас проблема иногда бывает, когда мы задерживаем преступников, террористов, мы говорим о факте: такая-то проникла в самолет. Вот сейчас идет процесс судебный по поводу захвата самолета...

О. БЫЧКОВА - То есть вы хотите сказать, что нужно объяснить, почему проникла, и кто позволил...

А. БАСКАЕВ - Совершенно правильно. Вот это самое главное и отсюда делать выводы для работы всех спецслужб, чтобы не допускать подобных террористических актов, которые были.

О. БЫЧКОВА - Если кратко изложить суть этого постановления. Смысл сам.

А. БАСКАЕВ - Я просто зачитаю. Этот судья направил в адрес этих руководителей, что этими органами вовремя не проводились необходимые оперативно-розыскные мероприятия с целью выявления лиц, занимающихся вербовкой, финансированием, вооружением участником банды. Не добывалась нужная информация о деятельности банды, как на территории РФ, так и тогда, когда банда в Панкисском ущелье республики Грузии готовилась к вооруженному вторжению на территорию РФ. Не осуществлялся своевременный розыск членов банды, скрывающихся от органов дознания и следствия. Граждане, проживающие на территории приграничной зоны, в частности в Джейрахском районе республики Ингушетия, а также Сунженском районе Чеченской республики, Пригородном районе Северной Осетии вообще не привлекали к проведению оперативно-розыскных мероприятий с целью выявления и установления участников банд и их сообщников.

О. БЫЧКОВА - То есть, короче говоря, правоохранительные органы не занимались своим делом.

А. БАСКАЕВ - Да, впервые, пожалуй, есть подобный документ.

О. БЫЧКОВА - А что из этого последует?

А. БАСКАЕВ - В итоге судья Верховного совета Северной Осетии обращает внимание директора федеральной службы безопасности, министра внутренних дел, министра обороны на обстоятельства, способствующие совершению преступления для принятия необходимых мер по их устранению. Здесь очень много расписано...

О. БЫЧКОВА - Они тоже, наверное, знают, что все так обстоит.

А. БАСКАЕВ - Наверняка. Знать-то мы все знаем, но, во-первых, конечно не все благополучно в нашем датском королевстве и, наверное, нужно очень много делать для того, чтобы не допустить действительно 9 мая каких-то серьезных терактов. Я думаю, что нагнетать обстановку не нужно нам всем, но нам всем надо понимать, что попытки такие могут быть.

О. БЫЧКОВА - Вы сказали о том, я буквально записала, что "утрачиваются позиции всех этих басаевых". Но позиции Басаева утрачиваются уже, бог знает сколько лет. И все никак не утратятся. И наши слушатели тоже задают этот вопрос: почему его до сих пор никак не могут поймать?

А. БАСКАЕВ - Это тема в СМИ, в газетах, и по радио, и по телевидению...

О. БЫЧКОВА - А газеты пишут вообще, что не хотят ловить.

А. БАСКАЕВ - Да, эта идея насчет того, что не хотят, на мой взгляд, это просто преувеличение. Конечно, хотят. Но не все это легко и просто. Ведь того же Масхадова, не так просто было установить его местонахождение. Но это случилось. Я верю в то, что и Басаев будет также либо задержан, либо уничтожен. И сомнений в этом плане у меня нет. Я еще раз повторяю, потому что, работая в комиссии по теракту в Беслане, мы послушали очень многих руководителей спецслужб, министерств и МВД, и Минобороны, и ФСБ, и многих других. И у меня все больше складывается уверенность, что сегодня, вот сегодня в 2005 году работа спецслужб стала значительно эффективнее, чем была раньше. Вот все, что я вам читал, это было в 2002-2003-2004 годах.

О. БЫЧКОВА - А в чем это проявляется?

А. БАСКАЕВ - А проявляется это в том, что, во-первых..., даже я называл цифры, когда предотвращаются теракты, громко может, не звучит, не всегда мы замечаем, это вроде рядовое событие ...

О. БЫЧКОВА - Но согласитесь, что поскольку мы не всегда это замечаем, у нас также есть основания не доверять спецслужбам и силовым структурам, и мы знаем часто, когда приписываются какие-то победы. Ну, 200 предотвращенных терактов, может быть, их было 500, а может быть 100.

А. БАСКАЕВ - Да, могут преподнести, что это предотвращенный теракт, это я с вами согласен. Ну, пусть даже сократим в два раза, пусть будет 100. Но 100 наверняка предотвращено, я в этом уверен, потому что я повторяю, это остается в недрах спецслужб, когда задерживается. Иногда не раскрывается, потому что идет дальнейшая оперативная разработка тех или иных моментов или преступников, которые были задержаны.

О. БЫЧКОВА - А что такое произошло, что они стали вдруг так хорошо работать?

А. БАСКАЕВ - А вы знаете, мы же уже воюем-то сколько.

О. БЫЧКОВА - Вот об этом речь.

А. БАСКАЕВ - Опыта набрались. И сегодня более квалифицированно действуют. Во-первых, во-вторых, все равно как бы мы ни говорили, ситуация, в том числе и Чеченской республике меняется. И сегодня не только силовые структуры, например, в Чеченской республике, но и в других республиках Северного Кавказа, краях и областях Южного федерального округа, совершенно по-иному начинают подходить к тому, что надо работать более квалифицированно. И они делают это. Я в этом уверен. Поэтому сегодня говорить о том, что ничего не делается и это произойдет, хотя повторяю, конечно, надо быть очень бдительными нам всем, и без этого мы естественно с этим бороться не сможем.

О. БЫЧКОВА - Был вопрос на нашем пейджере от Александра Григорьевича. "Можно поучиться в эти дни у властей Рима в решении вопроса безопасности". Миллионы людей сейчас стекаются в Рим из Италии, из разных стран, для того чтобы проститься с Папой Иоанном Павлом Вторым. До 5 млн. человек.

А. БАСКАЕВ - Вы знаете учитывать, конечно, нужно. И во многих странах и в Израиле... Я сегодня слышал цифру, сегодня обеспечивает общественный порядок в районе Ватикана около 11 тысяч полицейских. И около 6 тысяч представителей спецслужб.

О. БЫЧКОВА - Это много?

А. БАСКАЕВ - Для Москвы это немного. В Москве будет задействовано значительно больше сил. Значительно больше. Я думаю, что в пределах 30-40 тысяч человек будет задействовано в обеспечении общественного порядка 9 мая.

О. БЫЧКОВА - В штатском и форме?

А. БАСКАЕВ - Да и в том, и другом, и в штатском, и в форме. Это очень тщательная работа, подготовка сегодня ведется во всех спецслужбах. Я знаю, что к этому очень серьезно относятся и понимают всю меру ответственности, которая возлагается сегодня на них. Поэтому мне думается, что действительно можно быть спокойным в том, что будут предотвращены любые попытки подобных терактов.

О. БЫЧКОВА - Несколько вопросов сразу пришло от слушателей. Может быть, в это время просто уехать из Москвы на грядки, куда-то подальше. И здесь не оставаться. Как вообще правильно вести себя людям в таких ситуациях?

А. БАСКАЕВ - Знаете, поддаваться панике и уезжать не нужно...

О. БЫЧКОВА - Нет, это не паника.

А. БАСКАЕВ - Я думаю, что многие поедут действительно 1 и 2 мая, хотя отменили эти выходные, к сожалению. Но 9 мая наверняка тоже многие поедут на природу, потому что зима была тяжелая, суровая, многие захотят весной побывать на природе. Но это не значит, что в этот день, действительно особый день в истории нашего государства... Я, например, не собираюсь ехать на грядки и буду наверняка и на Красной площади и чествовать фронтовиков, ветеранов войны и я думаю, что это нужно делать каждому из нас, обращаясь к тому, чтобы вспомнить своих... И отец и дед мой, которые воевали, я хочу, чтобы в этот день о них вспомнили в том числе.

О. БЫЧКОВА - Но для этого необязательно ходить в людные места.

А. БАСКАЕВ - Уезжать и убегать не нужно. Другое дело, вот Александр Григорьевич прав, тот дом, где вы живете сегодня, помните, когда были первые теракты в Москве - лазили по чердакам, по подвалам. Может быть, есть смысл в том, чтобы действительно проверить, провести снова, вернуться к этой практике и с участковыми милиционерами и самим жителям, и ЖЭКам и так далее. То есть это вполне нормальное явление, к сожалению, мы живем в этой действительности и уходить от этого нельзя. Но с другой стороны повторяю, паники быть не должно. Я думаю, что не допустят, если это будет так, я не верю, я просто уверен, что будет все нормально, поэтому наши граждане должны, и не только Москва, городов много, везде будут проходить празднования. Но Москва это действительно то место, где будут десятки руководителей государств, президентов и так далее. Здесь, конечно, будут особые меры безопасности, особый контроль и к этому, кстати, надо быть готовым и не обижаться, когда придется, как сегодня в аэропортах и обувь, извините меня, заставляют снимать и раздеваться. Сначала было не очень комфортно. Но сейчас привыкли к этому, совершенно нормально относятся. Нужно понимать, что меры безопасности будут приняты, конечно, какие-то ограничения будут и движение транспорта по Москве и многое другое, для того чтобы не допустить, в том числе, даже я уже не говорю о терактах, а каких-то любых других проявлений беспорядков.

О. БЫЧКОВА - А вообще силовым структурам, какой недостает помощи от людей в том, что касается именно их собственной безопасности, безопасности людей? Кроме того, что вы сказали: посмотреть, что происходит в собственном доме, собственном подъезде.

А. БАСКАЕВ - Вот это первое. Второй момент, на мой взгляд, это информация. Я не говорю о том, что надо быть стукачами и на своего соседа докладывать.

О. БЫЧКОВА - Я тоже не это имею в виду.

А. БАСКАЕВ - Да, а я имею в виду, мы с вами вместе говорим о том, как это, например, происходит в Израиле. Когда где-то лежит какой-то пакет, почему-то в этой квартире какие-то совершенно непонятные люди появляются, ночью исчезают и так далее. Какие-то грузят мешки в ваш подвал. То есть надо просто элементарно... К сожалению, у нас такая жизнь сегодня. Президент России говорил о том, что война идет и надо понимать, что она, к сожалению, еще не прекратилась. И об этом нужно информировать и милицию, и другие службы, ФСБ. Сейчас фактически указаны телефоны, и просто позвонить, телефон милиции. Чтобы кто-то среагировал немедленно на ту информацию. Это второй момент. И третий я думаю, что надо еще и действительно понимать ту меру ответственности, которая возлагается на нас всех, когда мы обязаны соблюдать определенные правила. Мы часто говорим о превышении скорости машины и не останавливаются на жест работника ГИБДД и так далее. Вот это тоже вызывает серьезную озабоченность и тоже нужно понимать, что нельзя подобным образом относиться к этому. То есть надо жить нормально, с другой стороны надо быть внимательными, бдительными к тому, что происходит вокруг вас.

О. БЫЧКОВА - А вот Анна пишет вам: "О какой безопасности вы говорите, если мы неделю не можем найти своего участкового?" Анна из Ново-Переделкино. Из Москвы.

А. БАСКАЕВ - Я думаю, сейчас есть телефоны дежурного по УВД, там же в Переделкино. Это, по-моему, Западный округ Москвы, позвонить дежурному и выйти на начальника и никаких проблем, вам немедленно найдут вашего участкового. Всякое может быть, он может, заболел, может быть в отпуске сегодня. Но это не значит, что участок остался неприкрытым, поэтому немедленно звонить начальнику райотдела и найдут этого участкового. Я думаю, что и сегодня, наверное, кто-то услышал из них, и среагируют на то, что его не могут найти.

О. БЫЧКОВА - Скажите еще раз, что нужно делать людям, если они обнаружили какой-то подозрительный мешок рядом со своим подъездом, или коробку или предмет?

А. БАСКАЕВ - Во-первых, не пытаться самому лично разобраться, что там лежит. Если вы сомневаетесь, что там может быть действительно что-то подобное, это не какой-то мусор или что-то еще, надо немедленно позвонить дежурному по милиции. Главное, что нужно сделать сегодня. Позвонить по телефону и вызвать туда и немедленно приедут люди и разберутся что это такое. И просто, грубо говоря, в сторонке подождать, чтобы никто любопытный не залез в этот мешок или сверток или ящик, пока ни прибудут работники милиции.

О. БЫЧКОВА - Но все же, конечно, будем надеяться, что празднование 60-летия Победы 9 мая в Москве и в других российских городах не будет омрачено и наши спецслужбы, силовые структуры достойно справятся с этой ситуацией.

А. БАСКАЕВ - Я уверен в этом, думаю, что все граждане должны быть убеждены в том, что наши органы должны обеспечить нашу безопасность. Я думаю так и будет.

О. БЫЧКОВА - Спасибо. Член Комитета ГД по безопасности Аркадий Баскаев был в прямом эфире "Эхо Москвы".

Радиостанция "Эхо Москвы".

05.04.2005 г.



Док. 281955
Опублик.: 07.03.07
Число обращений: 306

  • Баскаев Аркадий Георгиевич

    • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``