В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Стенограмма заседания Комитета 2006-2008 `За чистые и честные выборы!` от 27.02.2007 Назад
Стенограмма заседания Комитета 2006-2008 `За чистые и честные выборы!` от 27.02.2007
Тема: Мартовские выборы в Законодательные собрания субъектов Российской Федерации и деятельность "Общественного комитета 2006-2008 "За чистые и честные выборы!"

Константинов Илья Владиславович (Институт развития гражданского общества и местного самоуправления).

Уважаемые члены комитета, гости и представители средств массовой информации! Сегодня мы собрались для того, чтобы обсудить ход предвыборной кампании в 14 регионах Российской Федерации, где 11 марта пройдут выборы депутатов региональных законодательных органов. Как известно, первый этап избирательной кампании уже завершился - регистрация кандидатов в депутаты уже закончилась. Можно подвести первые итоги.
Эти выборы имеют большое значение для Российского общества, во-первых, потому, что впервые в таком широком масштабе обкатывается новая модель избирательной системы, где центральное место занимают выборы по партийным спискам. А во-вторых, потому, что предстоящее голосование станет последней репетицией перед думскими декабрьскими выборами. А там, как вы понимаете, не за горами и выборы Президента. Поэтому к мартовским выборам, без преувеличения, приковано все внимание политизированной части нашего общества.
Предлагаю обменяться мнениями о том, как идет подготовка к выборам, какие возникают проблемы и сложности, насколько полно исполняется действующее законодательство. Призываю вас свободно высказываться, не стесняя себя рамками регламента.

Мзареулов Алексей Михайлович (Партия социальной справедливости).

Я почти во всем согласен с Ильей Владиславовичем. То, что будет 11 марта, я бы назвал не генеральной репетицией выборов в Государственную Думу, а их предтечей. Я считаю, что к выборам 11 марта многие государственные органы, включая суды, избирательные комиссии различных уровней делают максимально для того, чтобы обеспечить победу политических сил, находящихся у власти, думая, что тем самым они укрепляют государство, а на самом деле, на мой взгляд, оказывают Президенту и государству медвежью услугу. Но с другой стороны, чем больше на этих региональных выборах будет снято с дистанции партий, не допущенных к выборам, тем больше будет запал у этих снятых и не допущенных к выборам партий на выборах в Государственную Думу. Тогда такой ошибки, которая сейчас делается, не будет. То есть снимать партии в таком же темпе и в таком же духе, как сейчас это делается с выборами в Государственную Думу не следует. На мой взгляд, в выборах в Государственную Думу должны участвовать максимальное количество партий из возможного. Тогда избирательные комиссии должны быть максимально либеральны. Сейчас они максимально антилиберальны. Потому, что выборы в Государственную Думу должны быть как можно более интересными, горячими, напряженными, бойцовскими с тем, чтобы страна, выдохнув, спокойно подошла к президентским выборам, главная задача которых обеспечить преемственность власти. Второе замечание: я не считаю, что выборы 11 марта будут показателем влияния той или иной партии в стране в целом, потому, что на региональных уровнях расклад политических сил за счет того, что "Единая Россия" делает максимально возможное в плане административного ресурса, не показатель для выборов по всей стране. И за годы демократии в Российской Федерации большинство граждан сознает, что такое региональные выборы и чем они отличаются от выборов в Государственную Думу. И я уже сказал, что региональные выборы 11 марта не будут показателем в плане выборов в Государственную Думу. Спасибо.

Поляков Владимир Львович (руководитель Центрального аппарата Экологической партии "Зеленые").

Я разделяю точку зрения, высказанную моим коллегой в том плане, что существующие институты государственной власти на региональных выборах делают все, чтобы обеспечить наибольшее количество голосов тех политических партий, которые входят в Думу. Я не буду их называть. Вы все их отлично знаете. Экологическая партия "Зеленые" успешно прошла перерегистрацию, которая была в прошлом году на численность, на количество региональных отделений. На весенние выборы 11 марта мы намеревались идти в четырех регионах: в Московской области, в Самарской области, в Дагестане и Тюменской области. И вот какой итог: Тюмень и Дагестан сняли нас с выборов по причине неправильного оформления документов. Если о Самаре говорить, там вполне нормально проходил процесс, вполне нормально сотрудничала избирательная комиссия с нашим региональным отделением, были, соответственно, заверены списки, зарегистрированы кандидаты. Но два человека сразу после регистрации были сняты ввиду неправильных данных. И сейчас избирательная компания идет, агитационно все идет. Характерный пример того, как действует власть - это Московская областная избирательная комиссия. Во-первых, на все вопросы Московская избирательная комиссия не отвечает. Она просто говорит: "Читайте закон". У них только один ответ. Мы все отлично знаем, что, сколько юристов - столько мнений. С самого начала нам показалось, что Московская областная избирательная комиссия была настроена на отторжение. Чем меньше, тем лучше. Наша конференция выдвигает список из 26 человек, и на конференции в соответствии с уставом передаются полномочия Совету регионального отделения о том, что в каких-то случаях он может отдельных кандидатов из списка на вполне законных основаниях соответственно исключать. У нас получилось, что 26 человек выдвинули. Один человек сам написал заявление, что он отказывается, второй - вовремя не представил никаких сведений о себе. И получается, что список уже 24 человека. Решением Совета регионального отделения два человека исключается и подается на заверение в Московскую областную избирательную комиссию список. Все нормально, вызывают нас на заседание, и оказывается, что нам отказывают в заверении списков. Почему? Нам отвечают, что у нас в решении записано 26 человек, а представлено 24 человека. Где два человека? Мы говорим, что там есть документы, которые говорят, как это получилось. Нам отвечают, что таких документов нет. Долго ищут решение, в котором это отражено, предлагают подождать в коридоре. Через некоторое время выбегает клерк и просит еще раз принести этот документ. Через 10 минут заседания говорят: "Не правомочно - отказать". Собираем последующее заседание конференции, выдвигаем еще список - все как положено. Первого января в 9 часов звонок: "Сегодня к двум часам приезжайте, будем рассматривать". Это новый год. Нормально? Да? Заверили - все хорошо. Вносится дальше процедура. 26 января - отказано в регистрации. На каком основании? Нам говорят, что мы провели вторую конференцию и не отменили первое решение. А второе основание, что у нас в списке есть беспартийный человек, который не прошел процедуру вступления, и это не отражено в протоколе. Далее Московский областной суд. И опять Московский областной суд встает на те же позиции. Договорились до такого, что уже суд, прокурор и Московская избирательная комиссия определяли степень активности этого не члена партии, который сотрудничает с партией. По их мнению, она недостаточно сотрудничает, она не внесла никаких материальных ценностей и прочее, и прочее. И опять отказали. В Верховном суде происходит то же самое. На заседании Верховного суда присутствует представитель Центральной избирательной комиссии. Он выступает за нашу партию и говорит, что все правильно мы сделали. Но выяснилось, что мы не зачитывали это заявление и, не смотря на то, что Центральная избирательная комиссия поддерживает нас, прокурор выступает, что мы неправильно толкуем закон. Таким образом, мы были сняты. Но самое главное, что в решении избирательной комиссии фигурировала одна фамилия - Митволь. Два человека еще были, не члены партии, они там не присутствовали. Так вот что по смыслу получается? В нашем понимании такие действия ограничивают возможности простого гражданина, не члена партии, а у нас большинство простых граждан не члены партии, быть избранными. Если ты не принес ничего, ты должен доказать, как ты сотрудничаешь с этой партией. Только в этом случае ты можешь на что-то рассчитывать. Теперь, конечно, все сроки прошли. У нас есть один единственный путь, что еще коллегия Верховного суда нам поможет. Но я думаю, что там тоже не будут с нами разбираться. Важно то, что партию сняли, но еще важно, то, что мы еще шли на муниципальные выборы в Химках, нас тоже там так спокойненько сняли по основаниям таким, что выдали соответствующий документ уполномоченному по финансовым вопросам, чтобы пошли открыли счет, но выдали в такое время, что Сбербанк был уже закрыт. На следующий день он не работал. И в связи с тем, что мы вовремя не открыли избирательный счет, нас сняли. Я хочу сказать, что есть определенные трудности. Наверное, еще нет применительной практики к закону, но прослеживается, что с выборов снимают партии, которые сейчас не присутствуют в Государственной Думе. И пробиться новым партиям, особенно таким партиям, как Экологическая партия "Зеленые" - это достаточно проблематично. Спасибо.

Смирнов Аркадий Аркадьевич (руководитель ЦК РК Народной партии РФ).

Я, прежде всего, хочу поблагодарить Вас, Илья Владиславович, и Вас, Сергей Витальевич, за то, что я здесь имею возможность познакомиться с моим коллегой, а ныне соратником по партии "Справедливая Россия", потому что, как всем известно, мы приняли решение о вступлении в "Справедливую Россию". Естественно, что мы надеемся, что наши региональные подразделения смогут служить общему нашему делу в "Справедливой России". Это первое. Второе. Мне бы хотелось выразить признательность всем тем многочисленным средствам массовой информации, которые присутствуют здесь на нашем сегодняшнем заседании именно с точки зрения, как им впоследствии обрисовать ситуацию, которая ожидается на выборах в законодательные собрания регионов, которые станут по сути дела генеральной репетицией перед выборами в парламент страны. Сегодня "Справедливая Россия", Народная партия выступают в одной ипостаси. Мне хотелось бы просто отдать себе должное в том плане, что мы подготовили в свое время проект заявления, который должны были бы подписать все фигуранты будущих выборов в законодательные органы регионов о приложении совместных усилий для создания политической стабильности и, к сожалению большому моему, но отчасти мне это приятно осознавать, что "Единая Россия" взяла наш проект за основу и подписала со всеми фигурантами выборов коллективное соглашение с последующим созданием некоего координационного совета во всех 14 субъектах Федерации. Народная партия, как известно, была единственной в отношении того, что мы собирали подписи, все остальные прошли по залогам в Московскую область, и прошли на эти выборы. Другое дело, что я, как рядовой член Народной партии, принял это к исполнению. Мы отозвали свой список с выборов в Московскую областную Думу. Хотя мое личное мнение, что мы могли бы очень здорово сработать на правительство России. Мы могли бы своей избирательной кампанией так или иначе поддерживать Справедливую Россию и наши избиратели в данном случае не наблюдали бы наш отход от некой агитационной борьбы, именно верили в наши усилия, которые работали бы на Справедливую Россию. Это мое личное мнение, которое я, тем не менее, высказал Геннадию Владимировичу Гудкову, но, к сожалению, мы имеем то, что есть. Спасибо за внимание.

Сосков Виктор Александрович (Межрегиональная общественная организация "Союз XXI Век").

Я присоединяюсь к предыдущему оратору и хочу подчеркнуть, что мы в рамках общественной организации пришли к конкретным действиям по сотрудничеству с партией "Народная Воля", то есть то, что нам позволяет законодательство, как общественной организации. Первоначально проведено обучение наблюдателей, то есть без юридического просвещения мы постоянно будем проседать. И мы уже имеем печальный опыт в рамках партии "Союз" совместно с "Народной Волей". То есть, вот такие чисто технические ошибки. После 11 марта я готов доложить о результатах, как мы смогли подготовить наблюдателей, какие выявили ошибки, недочеты, скрытые действия избиркомов, кто за ними стоит. На сегодняшний момент все.

Бегунов Сергей Витальевич (Ответственный секретарь Комитета).

Я хочу проинформировать уважаемых членов Комитета, что сейчас мы активно работаем с фондом свободных выборов Пржездомского и с Общественной Палатой. В настоящее время создан координационный совет, который занимается "горячими" линиями. "Горячие" линии создаются в тех субъектах Федерации, в которых 11 марта будут проходить выборы. В наш Комитет входят 38 региональных отделений, и мы предоставили 10 своих отделений для этого. На их основе были созданы "горячие" линии. Работа в координационном совете в будущем будет продолжена до парламентских и президентских выборов.

Леонтьев Дмитрий (член Комитета).

Я, к сожалению, сейчас беспартийный, поэтому мне очень тяжело объективно и обстоятельно говорить о трудностях, с которыми сталкиваются партии на региональных выборах. Единственное, что я могу сказать, что я сочувствую, что всячески избирательные комиссии стараются не допускать к выборам партии, не участвующие в Государственной Думе, о чем и было рассказано.

Константинов Илья Владиславович (Институт развития гражданского общества и местного самоуправления).

Коллеги, с вашего разрешения я подведу некоторые формальные итоги первого этапа избирательной кампании, потому, что то, что сейчас прозвучало, касается лишь деятельности отдельных политических партий. А нам ведь интересна целостная картина. Целостная картина выглядит таким образом на сегодняшний день. Во всех 14 субъектах Российской Федерации в выборах будет участвовать только четыре политических партии: "Единая Россия", КПРФ, ЛДПР и "Справедливая Россия". Три из них являются парламентскими, то есть имеют свои фракции в Государственной Думе, а "Справедливая Россия" - это вновь созданная политическая партия на базе объединившихся "Родины", "Пенсионеров" и "Партии Жизни" с лидером Мироновым - спикером Совета Федерации. Понятно, что по сути дела это тоже парламентская партия только представленная не в нижней, а в верхней палате Федерального собрания России. Поэтому думаю, что прозвучавшие здесь слова о некоем подспудно проявляющемся стремлении, в ряде субъектов Федерации, избирательных комиссий обеспечить приоритет именно парламентских партий имеют под собой определенные основания. Мы можем только гадать, является ли это инициативой региональных властей или, что называется, команда прошла сверху, но я думаю, что факт остается фактом. Приоритет имеют парламентские партии. Думаю, что это не здорово, потому, что процесс становления партийно-политической системы в России еще далек от завершения. И именно появление нового объединения, то о чем говорил представитель Народной партии, продолжающиеся слияния, укрупнение политических партий свидетельствует, на мой взгляд, о том, что формирование партийной системы в нашей стране еще не завершилось. Думаю, что нас ожидают достаточно интересные сюрпризы в ближайшем будущем. Я абсолютно убежден, что на выборах в Государственную Думу услышим новые названия политических партий, о которых на сегодняшний день мы ничего не слышали. С этой точки зрения, я думаю, что мы можем констатировать этот факт, предложить Ответственному секретарю нашего Комитета поставить этот вопрос, в том числе и на заседании координационного совета неправительственных общественных организаций, о котором он говорил, действующем на базе фонда Свободных выборов, возглавляемого Пржездомским. Я думаю, что это будет интересно и для наших коллег из общественной палаты и для представителей Центральной избирательной комиссии. Что можно сказать по ситуации в других регионах с другими политическими партиями. В 12 из 14 регионов в выборах будет принимать участие партия "Патриоты России". Это известная левоцентристская партия, возглавляемая Геннадием Семигиным, которой, как мы видим, удалось преодолеть почти все барьеры - 12 из 14 - это не плохой показатель. Мы сожалеем, что здесь нет представителей этой партии, которые смогли бы нам рассказать о том, каким путем им удалось избежать различных законодательных и административных ловушек и выйти на такой эффективный результат. Но само по себе, наряду с итогами предыдущих региональных выборов, это говорит о том, что в партии "Патриоты России" мы видим достаточно серьезного политического игрока, который будет активно участвовать в следующих избирательных кампаниях именно в этом левоцентристском участке политического спектра. Далее. Сравнительно неплохие результаты мы видим у "Союза правых сил", который примет участие в выборах в 9 субъектах Российской Федерации. "Яблоко" зарегистрировалось только в 4 субъектах Российской Федерации. Мы видим со стороны СПС активную наступательную кампанию, энергичную, с использованием новых политтехнологий, с использованием яркого наступательного пиара. Опять-таки, мое личное мнение, что слухи, ходившие среди политического бомонда о смерти правых сил, оказываются сильно преувеличенными. Я думаю, что эта политическая партия имеет все шансы не только сохранится, но и достойно выступить на предстоящих выборах в Государственную Думу. А вот очевидное угасание "Яблока" налицо. Трудно сказать, не услышав позицию лидеров этой партии, с чем это связано. С внутренним кризисом партии, о котором сейчас многие говорят, с позицией властей, с неготовностью руководства партии действовать в новых изменившихся политических условиях. Но налицо явное угасание этой некогда очень яркой политической силы. Особенно показательна, на мой взгляд, в этом плане ситуация в Санкт-Петербурге, который в свое время считался как бы неофициальной столицей "Яблока". Ведь именно в Санкт-Петербурге у этой партии были традиционно лучшие результаты практически во всех избирательных кампаниях. То, что эта партия не зарегистрирована в Санкт-Петербурге, что она не сумела оказать достойного сопротивления, отстоять последовательно свою позицию в законодательных органах, судах, на мой взгляд, свидетельствует о том, что как я уже сказал, идет угасание этой политической партии. Наконец, в 5 субъектах Федерации зарегистрировались списки партии "Народная Воля", которую возглавляет вице-спикер Государственной Думы Сергей Бабурин. Это центристская политическая партия, патриотической и традиционалистской ориентации. Эта партия последнее время активно участвует в избирательных кампаниях, хотя, пока еще не слишком успешно. Я думаю, что постольку, поскольку на этой площадке достойных конкурентов нет, я думаю, что у этой партии тоже есть неплохие перспективы на участие в предстоящих выборах в Государственную Думу. Вот такова ситуация. Подводя черту, я бы все-таки не стал драматизировать ситуацию и говорить о том, что избирательные комиссии и региональные власти "перекрыли кислород" всем политическим партиям. Нет. Мы видим, что целый ряд более крупных, весомых политических партий, не представленных в Государственной Думе смогли преодолеть все рогатки, все препятствия и обеспечить свое участие не во всех, но в большинстве субъектов Российской Федерации, где в будущем пройдут выборы законодательных органов власти. Я думаю, что если средствам массовой информации и общественность громче выскажут свою позицию, будут более четко и ясно отстаивать идею политического плюрализма на предстоящих выборах, то этот голос будет услышан и на выборах в Государственную думу мы получим более широкий спектр политических сил, в том числе и нашими усилиями. Спасибо большое за внимание. Рад был вас видеть на нашем заседании. Если есть какие-то вопросы, предложения, прошу высказаться.

Журналист:
У меня вопрос к господину Константинову. Неужели Вы считаете, что сегодня будут происходить выборы? Вы говорите о драме, а я думаю, что сегодня уже трагедия. Я, как простой избиратель, вижу трагедию. Люди практически дезориентированы. Исходя из того, что я сейчас здесь послушал, я сделал вывод, что люди парализованы, даже представители партий мягкотелы, они понимают, что, как бы они не работали, они безвольны. Понимаете, о чем я говорю? Откровенно говоря, я думаю, что это огромная трагедия для России.

Константинов Илья Владиславович (Институт развития гражданского общества и местного самоуправления).

Вы обращаетесь ко мне, я выскажу свою точку зрения. На мой взгляд, трагедия в России произошла много раньше. Не годом, не двумя, много раньше. Когда в 93 году при полном безразличии большей части наших сограждан был расстрелян Верховный Совет. Можно как угодно относится к деятельности Верховного Совета, но когда был расстрелян Верховный Совет и установлена нелегитимная власть Ельцина, когда нелегитимно была принята Конституция Российской Федерации, общество восприняло это совершенно спокойно и те, кто сегодня, в том числе представители либеральных кругов, как сейчас говорят "оранжевых" политических сил, которые сегодня вопиют к небу о том, где же свобода, где же равенство и где состязательность, мне хотелось бы у них у всех спросить: "Вы, собственно, что все вчера родились, вы считаете, что состязательность была в 93 году на выборах, когда указом Ельцина снимались с выборов политические партии, когда указом Президента запрещалось участвовать в выборах персоналиям, в том числе мне, например". Был указ по Константинову Илье Владиславовичу, в котором Президент России запретил избирательным комиссиям регистрировать гражданина Константинова на выборах в Государственную думу? И никто не считал это нарушением прав и свобод личности. Так вот, я вам, что хочу сказать. Трагедия произошла намного раньше и пассивность и апатия, о которой вы говорите, есть следствие того, что общество проглотило государственный переворот 93 года и до сих пор не дает себе труда сознаться в том, что произошло, и какие последствия это имело, имеет и будет иметь для нашей страны. И пока мы не поймем, что было сделано, пока наше общество и представители политических партий и особенно либеральных, не покаяться в том, что было сделано в начале 90-х годов, процесс деградации политического поля будет необратим. Мы имеем медленный взрыв мины, заложенной много лет назад. И смешно винить в этом тех, кто сегодня пришел на это минное поле, мины-то были заложены 15 лет назад, как минимум 15 лет назад. Вот моя точка зрения. Изжить эту ситуацию в разовом порядке невозможно. Невозможно волевым образом распорядиться, издать указ или закон, который вдохнул бы жизнь и веру в людей, а главное веру в демократию, подорванную за прошедшие годы. Это может произойти только постепенно, эволюционно, с улучшением общих условий жизни и деятельности человека. Поэтому сейчас надо сохранять спокойствие и стараться в существующих условиях делать то, что можно сделать для облегчения жизни людей и для развития их политической активности. Спасибо. Вот все, что я хотел сказать.

02.03.2007
Источник: Пресс-служба Комитета


Док. 280227
Опублик.: 02.03.07
Число обращений: 0


Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``