Автор: Андрей Иванов
Вчера глава МВД Грузии Вано Мерабишвили заявил, что грузинские спецслужбы раскрыли на территории страны шпионскую сеть, координируемую российскими разведчиками. По подозрению в шпионаже и терроризме арестованы шестеро офицеров Главного разведуправления Минобороны России и одиннадцать якобы завербованных ими грузинских граждан. МИД РФ назвал это провокацией, потребовав освободить задержанных. Ситуацию в беседе с корреспондентом "Народного радио" Андреем Ивановым комментирует вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Григорьевич Ивашов.
А.И.: Вчера в Тбилиси и Батуми были задержаны российские военнослужащие. Власти Грузии обвиняют их в шпионаже. Леонид Григорьевич, насколько, на ваш взгляд, эти обвинения могут соответствовать действительности?
Л.И.: Я хорошо знаю Грузию, часто бывал там даже в последнее время. И мне трудно представить, какие секреты есть на территории Грузии, чтобы мы засылали туда целое разведывательное управление и разведывательную группу. Это во-первых.
Во-вторых, мы видим, что режим Саакашвили держится за счет всяких инсинуаций, заговоров, переворотов. Саакашвили постоянно нагнетает ситуацию и в Южной Осетии, и в Абхазии. Для того чтобы отвлечь внимание населения от социально-экономических проблем и как-то поддерживать свой престиж в глазах населения, он пытается запугивать людей всякого рода заговорами и опасностями.
В-третьих, когда американцы продвигали Саакашвили на пост президента Грузии, видимо, ему было поставлено одно из условий - постоянно нагнетать антироссийские страсти, выдавливать российское присутствие с территории Грузии. И он, похоже, "достойно" выполняет эти установки.
Так что ничего серьезного в плане ведения разведки я здесь не вижу. Это далеко не так. Да, Россия обязана следить за Грузией, потому что там находились базы чеченских боевиков, и до сих пор находятся различные гнезда, через Грузию поступало вооружение на наш Северный Кавказ. В этом плане мы, конечно, обязаны вести наблюдение.
А.И.: По утверждению министра Внутренних дел Грузии Мерабишвили, шпионской сетью, причем с территории Армении, руководил полковник военной разведки России Анатолий Синицын. И более того, он сказал, что именно в Тбилиси Синицына считают организатором теракта в Гори 1 февраля прошлого года, когда погибли трое полицейских и 27 человек получили ранения. И сейчас от России требуют выдачи этого человека, а также Константина Пичугина, подполковника ГРУ, также подозреваемого в шпионаже.
Л.И.: Я этих деталей не знаю. Но я много работал с грузинской стороной и по поводу пребывания нашей группы на ее территории, и по другим вопросам. И многие там, начиная от главы государства и заканчивая клерком в Министерстве обороны, выдвигают голословные обвинения в адрес России, причем самые различные. Но когда требуешь у них доказательств, просишь показать, на основании каких фактов они делают подобные выводы, то получаешь ответ: "Эти факты мы предоставить не можем, они являются секретом Грузинского государства". В лучшем случае так. Но всегда это сплошные домыслы, ничем неаргументированные. Я убежден, что они не будут доказаны даже в каких-то частных случаях. Все это сплошная ложь, которая уже стала стилем поведения политической элиты Грузии и ее руководства.
Но здесь присутствует и еще один факт. Обычно распоясываются те мелкие хулиганчики, которые не получают должного отпора. И Грузия тому пример. Как только она ни пакостила России во времена Шеварднадзе, и сейчас что только не делает - никакого серьезного ответа не получает. Россия ограничивается заявлениями, нотами протеста, но не более того. У России имеются мощнейшие рычаги. На такие провокации нужно отвечать мощно, сильно. И тогда все войдет в нормальное русло.
А.И.: Леонид Григорьевич, власти Грузии считают, что задержанные не просто вели разведку, а еще были в контакте со сторонниками лидера оппозиционной партии "Справедливость" Игоря Георгадзе. В частности, глава Комитета парламента Грузии по безопасности и обороне Гиви Таргамадзе сказал, что действительно, это было так, и власти Грузии считают, что оппозиция во многом поддерживалась именно задержанными офицерами. Понятно, почему задержание лидеров оппозиции вызвало такой переполох в Москве. В связи с этим такой вопрос. На ваш взгляд, сейчас режим Саакашвили, власть в Грузии чувствует свою силу, что может вести себя, мягко говоря, нагло по отношению к своему ближнему соседу - большой державе, либо режим чувствует, что он сейчас буквально рухнет, и проводит такие вот инсинуации в стиле шпиономании, конспирологии?
Л.И.: Здесь присутствует и то, и другое. С одной стороны, конечно, нынешний грузинский режим чувствует себя весьма слабо перед грузинским населением. Нельзя не заметить нарастания социального и политического протеста против режима Саакашвили. Жизнь становится хуже, никаких обещанных демократических свобод даже и в помине нет. Естественно, потенциал протестов в Грузии нарастает. Чтобы сбить этот потенциал, нужно найти "козла отпущения", обвинить во всем заговорщиков - российских разведчиков и т.д.
С другой стороны, Грузия действительно чувствует некую силу, поскольку, во-первых, Россия не отвечает, а во-вторых, действия Грузии поддерживаются США. Вот она на эту глупую, дурную силу и надеется. Я убежден, и был тому свидетелем, что ни одно более-менее серьезное решение даже внутреннего характера, без консультации, по крайней мере с посольством США, не принимается. Я был свидетелем того, что в Министерстве обороны Грузии на пятом этаже сидит министр обороны, а четвертый этаж полностью занят американскими советниками. На седьмом этаже расположено правительство Грузии - и тоже полный этаж с так называемыми советниками Соединенных Штатов и стран Европы. Надеясь на то, что Америка функционирует, по крайней мере посольство, они и ведут себя так развязно, рассчитывая получить в ответ очередное заявление МИДа и не более того.
А.И.: Но все-таки Грузия небольшая страна с достаточно слабой экономикой. Неужели грузинское руководство надеется, что отчитаться перед своими гражданами за провалы в экономической сфере можно будет, начав войну в Южной Осетии и Абхазии, которая явно приведет к разрушению Грузинского государства, поскольку силы там достаточно соизмеримы.
Л.И.: Давайте посмотрим, за счет чего держался Шеварднадзе. Ведь Грузия живет гораздо хуже даже своих соседей. Она была на самом последнем месте в СНГ по социально-экономическим показателям. Но Шеварднадзе тем не менее держался. За счет чего? Да за счет того, что как только под ним кресло закачалось, он начал обострять отношения с Россией, Абхазией, даже мобилизацию объявил. В то время, когда обострились отношения с Россией, он появился на телеэкранах в камуфляжной форме и призвал народ готовиться к войне. Понятно, люди к войне не готовятся, но они уходят от социальных требований, протестов и начинают готовиться к простому выживанию. То же самое делает и Саакашвили.
А.И.: Леонид Григорьевич, последний вопрос. Каково, на ваш взгляд, будет дальнейшее развитие событий? Каких шагов следует ожидать со стороны Грузии и России?
Л.И.: Сегодня просматривается реализация сценария обострения отношения грузинского руководства к Абхазии, Южной Осетии и России, возбуждение некоего конфликта, а затем приглашение на территорию Абхазии натовских миротворцев. В этом интерес и Саакашвили, и, прежде всего, Запада и США - войти в этот район в качестве миротворцев. Безусловно, Россия может и должна срывать эти планы. Но для этого нужна хоть какая-то более-менее четкая линия поведения на Кавказе, пусть даже не стратегия, но последовательная тактика поведения в отношении Грузии.
Я считаю, что оставлять конкретные действия антироссийского характера без внимания или отвечать только протестами МИДа недостаточно. Нужны конкретные действия в политической, экономической и военной сферах. Если Россия поведет себя на этом направлении комплексно, мощно, то или грузинский народ придет и вышвырнет из кресла этого Саакашвили в неизвестном направлении, или, по крайней мере, он станет с уважением относиться к Российскому государству и его гражданам
28.09.06 16:48 Народное радио
Док. 279999
Опублик.: 02.03.07
Число обращений: 238
Георгадзе Игорь Пантелеймонович
|
