В Кремле объяснили стремительное вымирание россиян
Александр Лившиц: `Экономическая ситуация стабильна и предсказуема` Назад
Александр Лившиц: `Экономическая ситуация стабильна и предсказуема`
Сегодня много говорится об инвестиционном климате в России. Принято даже считать, что наша экономика в последние годы доказала, что ее можно отнести к динамично развивающимся. Так ли это на самом деле и что об этом думают специалисты? О возможностях нашего государства стимулировать экономический рост, привлекая новые инвестиции, корреспондент Страны.Ru побеседовал с Александром Лившицем, вице-премьером и министром финансов в правительстве России в 1996-97 годах.

- Александр Яковлевич, некоторые эксперты утверждают, что экономический рост в России сегодня намного меньше того уровня, на котором он мог бы быть в случае достаточного количества инвестиций. По вашему мнению, в нашей стране хороший инвестиционный климат?

- Это правда, что экономика России относится к быстро растущим и сегодня из членов "Большой восьмерки" наша страна растет быстрее всех. Естественно, что и инвестиционный климат я оцениваю как хороший. Политических рисков сегодня практически нет, экономическая ситуация достаточно стабильна, а главное, она - предсказуема. Даже инфляция ведет себя вполне адекватно. Она высока, но компании могут учесть ее в своих бизнес-планах. Во всяком случае, инфляция не галлопирует. Теперь давайте посмотрим, какие сегодня есть источники денег в России, которые мобилизуются для инвестиций.

Главный источник инвестиций в российскую экономику сегодня - вкладываемая в развитие дела прибыль частного бизнеса. В принципе, это источник довольно допотопный. Я бы сказал, средневековый: "заработал - вложил". В развитых странах так, в общем-то, уже никто не делает. Но, с другой стороны, ничего ужасного в этом нет.

Что надо, чтобы этот источник не пересох? Необходимо, чтобы поддерживалась рентабельность, а эту работу должны делать сами предприятия, которые должны снижать издержки, но в этом есть и задача власти. Предприятие может делать, что угодно, сокращать людей, экономить на всем, но если власть не помогает бизнесу, она лишится этого источника инвестиций.

Поддержка государства может быть двоякой, обе эти формы поддержки в мире общеприняты, но, к сожалению, у нас почти не используются. Первая форма поддержки - это льгота по налогу на прибыль, знаменитая инвестльгота. Ее история достаточно драматична. Эта льгота у нас была, ее ввели в 1992 году, в самом начале реформ, по принципу, "чтобы было как у всех". Вот у всех она стимулируют инвестирование, пусть и у нас стимулирует. Я убежден, что это была ошибка. Дело в том, в 1992-93 году инфляция была на таком уровне, что все равно никто ничего не инвестировал, потому что никто не понимал, что вообще будет с этой экономикой. Поэтому такое преждевременное введение только дискредитировало саму льготу. С ее помощью бизнес стал просто уходить от налогов, т.е. и недоплачивать налог на прибыль, и ничего при этом реально не инвестировать. Позднее началась битва за искоренение этой льготы, в которой я принимал самое деятельное участие. Более того, какое-то время я даже возглавлял армию искоренителей льгот.

Это была очень тяжелая борьба, и меня уволили раньше, чем искоренили льготу, поскольку к ней успели привыкнуть в общем-то. Но, в конце концов, ее отменили. С тех пор прошло много лет, экономика совершенно другая, а льготы нет все равно. Я своих коллег, оставшихся у власти, постоянно спрашиваю: "Почему вы не вводите эту льготу?" Они мне отвечают: "Все равно будете недоплачивать, украдете". Я говорю им, что крупный бизнес украсть не может уже ничего. Может быть даже и хочет, но не может, потому что у всего крупного бизнеса, и даже уже у среднего, вся отчетность ведется по международным стандартам. Они не могут уклониться и чего-то нехорошее сделать, иначе ни один западный банк не даст им кредит, биржи не будут размещать их акции и т.д. Мне не известна ни одна крупная страна, где сегодня нет инвестльготы по налогообложению.

- То есть, вы считаете, что в России эту льготу вновь надо вводить?

- Конечно. Как можно отказывать сегодня в льготе, когда ставится задача удвоения ВВП, а бюджет ломится от доходов, мне не совсем понятно. Это все равно, что запрещать дорожное движение под предлогом того, что точно не будет никаких несчастных случаев. Нельзя будет ездить, но за то никого и не задавят.

Второй момент, который важен в рамках инвестирования за счет собственной прибыли - курс рубля. Непомерное укрепление курса рубля снижает рентабельность самых мощных корпораций в России, ведь самые сильные компании - это экспортеры ресурсов. Это очень значимо по той причине, что расходы крупного бизнеса рублевые. Он зарабатывает валюту и меняет на все меньшее количество рублей. Налоги - рубли, зарплата - рубли, покупка оборудования - рубли, покупка технологии - рубли и т.д. И у него остается все меньше рублей.

- То есть потеря прибыли порядка 7% в год получается.

- Ну, считайте так. Поэтому если рубль будет укрепляться такими же темпами, к сожалению, главный источник инвестиций будет пересыхать как ручей.

- Но есть, наверное, и другие источники?

- Да, второй источник инвестиций - это внутреннее заимствование и внутреннее размещение бумаг. Есть миф о том, что в России нет хороших денег для инвестиций: у нас слабые банки, у нас все деньги короткие и прочее-прочее. Это миф. Скажите, пожалуйста, если министерство финансов России впервые планирует размещать 30-летние облигации, значит, у каких-то банков есть ресурсы, которые они могут отвлечь на 30 лет. Компаниям для развития производства не надо кредитов на 30 лет, им достаточно было бы хотя бы на 10 лет.

То есть деньги длинные есть в России. Конечно, единицы имеют такие ресурсы. Это ВТБ, это "Сбербанк", это какие-то частные крупные кредитные организации. Вся штука в том, что у компаний, которые хотят получить эти ресурсы для инвестиций, есть могущественнейший конкурент - министерство финансов. Ему тоже надо! Потому что Минфин хочет, чтобы его долги были как можно более высокого качества. То есть он замещает свои дорогие и короткие займы длинными и дешевыми долгами. Это логично, это правильно. И я бы если б был бы министром финансов снова, я бы делал ровно то же самое, и делал, когда им был, то же самое. Но! Здесь надо силу соразмерить. По сравнению с любой компанией Минфин - это борец сумо, это Кличко против Цзю. "Лукойл" тоже сильный и умеет драться, но это все же вес другой. Поэтому в операциях на рынке по привлечению денег Минфин должен соизмерять свои аппетиты с потребностями инвесторов, частных инвесторов. Вот это самоограничение - это высочайшее искусство финансовой политики.

Пока Минфин этого не делает, весь бизнес использует третий источник инвестиций - зарубежные заимствования. Здесь ситуация очень благоприятная. В 1990-е годы мы даже не мечтали о тех условиях, что есть сегодня и это признак того, что экономика у нас в принципе здоровая, нормальная.

- Но зарубежные заимствования надо будет отдавать.

- Безусловно. И это, с одной стороны, позитивно, что в страну приходят деньги, но есть и другая сторона. Эти ресурсы не бесплатные. Иностранные банки все 90-е годы зарабатывали на рынке ГКО до дефолта, и очень неплохо нажились. Потом их перестали пускать на рынок госбумаг. Но теперь к ним пришел наш частный бизнес и они наживаются на нем ровно с тем же удовольствием, что в 1990-е годы - на правительстве России. Зарабатывают они кучу денег - на процентах, на комиссиях, на размещениях, на чем угодно.

Второй минус связан с тем, что это делает еще более сильным платежный баланс России. Вот мы жалуемся, что рубль так быстро укрепляется из-за высоких цен на нефть. Но и поток зарубежных займов российским компаниям составляет десятки миллиардов долларов. Вся эта валюта приходит в Россию, вся она вываливается на рынок, и работает на укрепление рубля. Это очень серьезный минус.

Таковы основные источники инвестиций. Сейчас обсуждается вопрос о том, чтобы мобилизовать четвертый источник инвестиций под названием инвестфонд в госбюджете. Даже эти 70 миллиардов рублей, заложенные в бюджет этого года, я бы не советовал тратить на инвестиции. Единственный способ использовать инвестиционный фонд, не навредив экономике, я вижу в том, чтобы использовать его в виде гарантий под кредиты. Но в виде живых денег я решительно не рекомендую его выдавать, потому что это будет только раздувать и без того большую инфляцию.

Я назвал источники роста и назвал, как можно их сберечь и расширить. Ввести инвестльготу, удерживать от укрепления рубль, выдавать компаниям гарантии по линии инвестфонда, и умерить аппетит Минфина на внутреннем рынке заимствований. В этом случае Россия могла бы обеспечить инвестиции на очень хорошем уровне.

- А могут ли предприятия привлечь сегодня деньги населения?

- Вы правы, это тот источник, который сегодня в России практически не используется. Хотя в Америке и Европе он является основным.

- Как говорится, самые большие инвесторы в мире - это бабушки штата Монтана.

- Совершенно верно. Бабушки, дедушки, пенсионеры, в общем. Но у нас их так часто и так сильно обманывали, что они всего боятся, и создать такую инфраструктуру, которая бы собрала их сбережения, аккумулировала и вкладывала в бумаги предприятий, давая предприятиям инвестресурсы - это дело весьма далекого будущего.

- Психологи говорят, что население имеет склонность раз в 15 лет забывать, что государство их кинуло. Это связано со сменой поколений.

- Но я что-то не вижу серьезных усилий по созданию такой инфраструктуры. Составить хорошую бумагу под займ - это дело сложное. Но самое сложное - это убедить бабушку и дедушку, что такая-то компания, условно назовем ее "Красный луч", которая инвестирует в акции "Газпрома", принесет тебе доход и при этом твоих денег не украдет. Поэтому в ближайшие годы в России, по моему мнению, этот источник не может быть задействован.

23.03.06.

Николай Чеховский


Национальная информационная служба Страна.Ru, 2000-2006.

Док. 255653
Опублик.: 18.04.06
Число обращений: 486

  • Лившиц Александр Яковлевич

  • Разработчик Copyright © 2004-2019, Некоммерческое партнерство `Научно-Информационное Агентство `НАСЛЕДИЕ ОТЕЧЕСТВА``