Генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров в интервью обозревателю Страны.Ru Евгению Евдокимову анализирует итоги первого тура президентских выборов на Украине, расклад сил перед вторым туром и перспективы дальнейшего развития политического процесса в соседнем государстве.
- Как тот небольшой разрыв, который был зафиксирован между Виктором Януковичем и Виктором Ющенко по итогам первого тура, повлияет на дальнейший ход президентской избирательной кампании на Украине?
- На самом деле, никто не сомневался, что выборы пройдут в два тура. Тот разрыв, который ожидался между двумя лидерами президентской гонки, не давал возможности ни одному из них пройти с первого захода, и вопрос был лишь в том, насколько велик будет разрыв между ними: 1-3 или 5-6 процентов. Я ожидал, что все-таки он будет 5-6 процентов благодаря той высокой динамике, которую продемонстрировал в последние два месяца Янукович и, наоборот, стагнации избирательной кампании Ющенко, который последнее время оборонялся и его рейтинг по данным всех социологических центров стоял на месте или даже падал. Сегодня мы видим, что разрыв не так значителен. Преимущество около процента - это не тот результат, о котором можно говорить как о победе Януковича. Кандидаты идут `ноздря в ноздрю`, и судьба выборов находится в руках тех, кто проголосовал за аутсайдеров. Прежде всего, это настроенные левоцентристски либо даже прокоммунистически избиратели из центральных, восточных и южных областей Украины, тех, кто отдал свои голоса главе коммунистов Петру Симоненко и лидеру социалистов Александру Морозу.
- Можно ли с определенностью сказать, как будут голосовать сторонники Симоненко и Мороза во втором туре, который пройдет 21 ноября?
- В принципе, есть данные по этим избирателям. В рамках социологических исследований им задавался вопрос по поводу так называемого `второго выбора`, то есть, `за кого вы будете голосовать, если ваш кандидат не сможет принять участия во втором туре?`. Согласно этим данным, полученным во второй декаде октября, электорат Симоненко в большей степени отдает свои симпатии Януковичу, а сторонники Мороза делятся практически пополам между Ющенко и Януковичем. Поэтому, если производить простую экстраполяцию и не предполагать, что в ближайшие три недели кто-то из кандидатов сделает решительные шаги, которые сломают сложившийся баланс сил, - то можно ожидать, что большинство избирателей, поддержавших кандидатов, не вышедших во второй тур, все же отдадут свои симпатии Януковичу.
- Двумя лидирующими кандидатами предвыборная кампания велась максимально жестко. Как вы считаете, маховик противостояния будет раскручиваться и дальше или после окончания выборов ситуация успокоится?
- Вопрос в том, насколько разрыв во втором туре будет напоминать ситуацию, сложившуюся по итогам первого. Для того, чтобы быть президентом, имея на один-два процента больше голосов, чем твой оппонент, и при этом не испытывать серьезных проблем с управляемостью страной, нужна очень высокая политическая культура и однозначное согласие ключевых представителей всех разнообразных политических элит, потому что сама ценность институтов демократии и выборов выше, чем ценность победы в конкретной политической борьбе. При этом должна быть очень высокая готовность представителей оппозиции, тех, кто сегодня проиграл (а завтра, может быть, выиграет) смириться с невыгодным для них исходом ради возможности в следующий раз, воспользовавшись тем же самым демократическим институтом выборов, придти к власти. Если это возможно в странах Западной Европы, то, конечно, на постсоветском пространстве такой высокий уровень политической культуры является скорее исключением, чем правилом, и я очень сильно сомневаюсь, что украинская политическая элита проявит такую взрослость.
- Насколько серьезную почву имеют под собой все разговоры о возможном начале политических и уличных беспорядков на Украине?
- Я опасаюсь, что со стороны кандидата, проигравшего во втором туре, будут попытки поставить под сомнение результат выборов вообще, потребовать, скажем, проведения повторного голосования или, если этого не удастся, развязать кампанию гражданского неповиновения, либо, тем более, реализовать известный грузинский или сербский сценарий. Такая опасность сейчас есть. Более того, согласно опросам, которые проводились на Украине в минувшем месяце, 26 процентов избирателей заранее заявили, что они не будут доверять тем результатам выборов, которые будут оглашены. Это говорит о том, что есть значительное количество тех, кто не настроен признавать победу того кандидата, который им не нравится. Это такой взрывчатый материал, которым авантюристически настроенный политик (или политики) вполне могут воспользоваться.
Здесь еще большую опасность представляет то обстоятельство, что в Киеве - столице, где делается украинская политика и сосредоточены органы государственной власти, расклад симпатий между двумя лидерами не в пользу Януковича, лидирующего по итогам первого тура. Таким образом, может сложиться парадоксальная ситуация, когда в стране победит Янукович (с небольшим отрывом), а в Киеве победит Ющенко. Конечно, это создает дополнительную угрозу каких-то неконституционных попыток пересмотра результатов выборов `явочным порядком`. К счастью, эта возможность обсуждается достаточно давно и открыто, поэтому органы власти, насколько я представляю, предприняли уже достаточные профилактические меры против возможности каких-то силовых методов разрешения этого спора.
Хочу отметить еще один важный момент. Если победивший во втором туре кандидат не получит серьезного перевеса (а серьезным здесь можно назвать преимущество не меньше, чем в 5-6, а лучше в 10 процентов голосов), то вновь избранный глава государства будет слабым по определению. Значит, потребуется какая-то дополнительная юрисдикция, некая арбитражная инстанция, к которой могли бы обращаться и победивший президент, и оппозиция с тем, чтобы не превращать политический процесс в прямое насилие одной группы над другой. Кто будет такой инстанцией? Будет ли она находиться на Украине, предположим, будет ли это Леонид Кучма, который потеряет президентские полномочия, но сохранит статус наиболее авторитетного украинского политика? Или же эта инстанция будет вынесена за пределы Украины и это будет Вашингтон или Москва, к которым будут апеллировать и власть, и оппозиция? Здесь пока вопрос. Но тот факт, что такая инстанция понадобится, если радикального перевеса не будет, он уже очевиден.
- Насколько серьезное влияние на финал избирательной кампании на Украине за оставшееся до второго тура время может оказать действующий президент Леонид Кучма?
- Безусловно, позиция действующего президента способна повлиять, и может быть, даже решающим образом, но не на волеизъявление избирателей, а на настроения украинской элиты. Украинская элита известна таким феноменом как `перебежничество`. И стоит сейчас Кучме сделать несколько намеков для понимающих людей, что его ставка на Януковича является неокончательной и возможны переговоры по каким-то другим конфигурациям, то есть продемонстрировать, что Ющенко для него также не чужой, тогда не исключено начало перебежек из одного стана в другой. Это сразу станет очевидно, потому что, как правило, после этого избирательную кампанию кандидата, теряющего сторонников, охватывает паралич. Начинается саботаж. А сейчас любой паралич и саботаж - это смерти подобно, потому что ставки слишком высоки, времени осталось слишком мало и любой кандидат должен сейчас концентрироваться на каких-то принципиально новых шагах, которые смогут радикально изменить соотношение сил, а не на обеспечении прочного тыла. В противном случае, когда начинается `бегство с корабля`, ни о какой продуктивной избирательной кампании говорить не стоит.
Так что с этой точки зрения Кучма может сыграть ключевую роль в выборах. Способен ли он изменить баланс сил в случае прямого обращения к избирателям в поддержку одного из кандидатов? Нет. Его рейтинг весьма низок, доверие к нему как к главе государства невысоко, поэтому его призывы голосовать за того или иного человека будут работать скорее в минус, чем в плюс.
Национальная информационная служба Страна.Ruhttp://nvolgatrade.ru/
Док. 213538
Опублик.: 02.11.04
Число обращений: 455
Федоров Валерий Валерьевич
|
